Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Silivren от Май 16, 2008, 19,35:18
-
Здравствуйте) История такая: крысе два года, в полтора вырезали первую опухоль, через несколько месяцев - вторую. Вторая срослась с лимфоузлами, делали под общим наркозом. Как результат - шов на полкрысы. Через пару недель она совсем превратилась в тряпку, поставили диагноз - поражение нервной системы. Два месяца кормила антибиотиками, колола их, опять же... Кормила долгое время из шприца. В итооге вытащила ее с того света. Но у нее снова стали образовываться опухоли) в количестве четырех штук. И на самой большой из них кожа порвалась и образовалась открытая рана, которая периодически кровоточит. С кровотечением разбираемся, брызгая алюминспреем, хотя животное, кажется, явно не в восторге от того, что его мучают. Ест и пьет она сама и охотно, бегает тоже достаточно шустро, просится на руки, умывается... В общем, ведет себя как здоровый зверь. Но то, что она при всем этом резко ослабла, естественно, видно. С задних лап уже падает на спину, ест медленно с перерывами.
http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0805/27/0eb26b16912e.jpg.html (http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0805/27/0eb26b16912e.jpg.html) - вот так весь этот ужас выглядит.
Лечились (лечимся?..) у Высоких. В последний раз были у нее в среду, она сказала, что без хирургического вмешательства сделать ничего нельзя, а то, хирургическое вмешательство в этой ситуации лучше не делать, сказала мне еще раньше. Но даже если бы и не сказала - нельзя ще крысу пополам разрезать! Она вся в шишках этих... В общем, если животному дальше будет хуже, если кровопотеря большая будет etc., то она посоветовала ее усыпить. Теперь сижу и думаю. С одной стороны, если усыплять - то хоть завтра, так как не думаю, что дни ей приносят много радости. Я даже взять ее лишний раз из клетки боюсь - потрескается корочка на ране, опять пойдет кровь. С другой стороны, не могу. Как вижу ее - не могу представить, что это существо скоро не будет жить. Не знаю, мучается ли она сейчас, но, по-моему, ей пока не больно. А раз не больно - то зачем убивать ее сейчас? В общем, я не знаю что делать. Жалко ее до слез и не представляю, как будет лучше.
-
Пока сама ест и передвигается, я бы не усыпляла. По крайней мере, до тех пор, пока ей явно не будет плохо. Хотя, не видя крысу, не живя с ней бок о бок, трудно сказать, как будет правильно. :(
-
Cмотрите по состоянию зверька. Если совсем худо будет, то... :'(. Если сама себя обслуживает, то ИМХО думаю не стоит усыплять.
-
А может попробовать прооперировать? Уж лучше чем просто усыпить, с кровоточащей опухолью мне кажется она долго не протянет, а так может поживёт еще.
-
Aisa, AJLeHa, я тоже к этому склоняюсь. Ну не могу я усыпить крысу, у которой пока все относительно хорошо! :'( На ru_rats спросила то же самое, там в один голос советуют усыплять... Но если так смотреть, то тогда получается, что вообще это лучше сделать при рождении - все умрет :-\ Думаю, крыса. которой больно шевелиться, не стала бы так активно пытаться вылезти из клетки. Правда, ей одиноко сейчас... боюсь лишний раз брать ее, не хочу тревожить рану. Так и общаемся... я с одной стороны клетки, она - с другой... :'(
Maha, эх, куда там... Она после одной еле выкарабкалась, а тут опухоль не одна, а четыре, если не пять... Насчет пятой сомневаюсь - маленькая шишка под горлом, не знаю, что это. Анастасия, когда привезла ей девку "хвастаться достижениями", взвыла: "я ее резать не буду!" :) Чтобы все это вырезать, нужно ее не знаю, как разрезать. На четыре части, наверное, а что останется - соединить в одну :-X :'(
-
живите пока живется... может как-то поставить клетку так, чтобы малышка могла сама вылазить из нее на околоклеточное пространство. а на ручки ее надо брать, как и раньше. крысуле ведь не объяснишь, что Вы о ней заботиться. а общаться ей хочется даже больше, наверное, чем раньше.
тяжело принимать решение... но когда придет время сомнения исчезнут. Вы просто поймете, что уже пора.
-
Я тоже думаю, что вы поймёте, когда станет совсем плохо, и не дадите ей мучаться. А пока зверька жизнь радует - пусть живёт. А на ручки я бы её брала. Очень осторожно, но брала. Малышке как никогда нужно ваше тепло.
-
Самое страшное, что за неделю от простой болячки эта штука разрослась до огромной дыры. Она же глубже с каждым днем... Я не знаю, до какого предела можно давать всему этому разрастаться. Вчера брызнула алюминием и поняла, что если у Анастасии три дня назад она спокойно это вынесла, то сейчас ей уже это ощутимо неприятно. Я не знаю, как теперь обрабатывать рану. И сколько еще можно тянуть - тоже...
Скажите, а как усыпляют крыс? И... где? Она же у меня первый любимый ребенок, так что с ветеринаром для этой цели сталкиваться еще не приходилось :'(
-
Усыпляют обычно в любой ветеринарке. Услуга называеся эвтоназия вроде... В отдельной комнате обычно, вы можете либо присутствовать либо нет. Делают укольчик и... :'( :'( :'(
......Я бы наверное не смогла наверное усыпить.... это надо стальные нервы и очень сильным быть...
-
SJ, эвтаназия, да. я про то - где лучше. Гуманнее, что ли, где к животным относятся...
Да никаких стальных нервов на это не хватит и силы никакой. Но силы видеть, как животное день ото дня будет все больше мучаться, тоже никаких нет... Не знаю, насколько ей плохо сейчас, но не думаю, что дырка в боку совместима с жизнью... Я не могу больше плакать, глядя на нее. Завтра еще раз покажу Анастасии, скажет не мучать больше - значит, не буду мучать.
Хотя не знаю на самом деле. Усыплять сильное животное у меня рука не поднимется, я еще не настолько живодер... Может, попросить Высоких попробовать вырезать эту опухоль? В конце концов, терять практически нечего. Просто она сейчас сидит и объедается семечками с орехами и явно абсолютно от этого счастлива. Ну вот как такое создание к смерти приговаривать?.. Запуталась я окончательно... :( Польшковой бы ее показать, но... свадь ба ли, похороны - сессию мне деканат не отменит, иначе бы всех, кого можно, уже обежала. Животное, может, еще и сильное, а вот у меня силы на исходе...
-
Насчет гуманности незнаю... я думаю во всех клиниках, которые тут перечислены будут к этому делу относиться понимающе... а так не знаю... Мне когда-то кошку пришлось усыпить, я до сих пор себе этого не простила... тоже опухоль была... молочной железы и эпилептик еще (не операбельна).. я усыпляла на Хибинском... правда сама не присутствовала :'( :'( , мама вместо меня пошла в кабинет. Там с большим пониманием ко всему отнеслись...
Но сейчас, после этого не приятного случая, я низачно не согласилась бы усыплять зверя, который сам ест, пьет и ходит. Я считаю что если животное кушает само, значит оно хочет жить. Если бы жизнь не в радость была, не думаю что с радостью бы кушал зверек... К тому же крысы очень выносливые и активно цепляются за жизнь.
-
может действительно врач согласиться удалить две опухоли, одна из которых - открытая рана? а там или станет легче или ..... :'( :'( :'(
-
Так, Высоких принимает, как я высчитала :) , завтра, Польшкова - в понедельник. Ехать к Анастасии или Польшкову дожидаться и сразу к ней? Просто не знаю, как будет надежнее... Просить резать - тогда к Высоких, или послушать мнение еще и Польшковой, вдруг лучше не резать, а что-то еще?..
-
мнение двух спецов будет полезнее послушать. а там уж и решаться на что-то...
сил Вам и удачи!
-
Высоких со следующего понедельника уходит в отпуск. Так что оперироваться придётся в Кобре.
-
Режут в Кобре очень хорошо, чего не скажешь о терапии.
-
можно попробовать еще на консультацию к Польшковой съездить (она в этот понедельник будет в Миве до 17), послушать, что скажет. Все-таки мнение еще одного специалиста не помешает. Она моей Вишне на днях удалила три опухоли, на брюшке три шва, но все так аккуратно, крыса неплохо себя чувствует (ТТТ), кушает
-
*взвыла*
это как это в отпуск? нет, нет.... плохо-то как. и Кобра далеко очень. Оох, ладно, завтра-то она ведь будет? А резать где - посмотрим... Если резать, конечно.
И Польшкова в понедельник - тоже плохо( Если только к ней с утра попасть... Если я приеду туда рано-рано, есть шанс, что в 9 - 9.30 я окажусь у нее в кабинете?.. Только вот интересно, рано-рано - это сколько? :)
-
Завтра обещала быть. А отпуск ей явно нужен, она уже совершенно обалдевшей выглядит.
-
рано-рано это часам к 8ми.... возможно будете первыми... но прием начинается в 9:30.. так что раньше точно не попадете, я думаю :(
-
Ilona, то, что он ей нужет - с этим я полностью согласна. Но вот для меня это сейчас как раз очень неудачно... Но что завтра будет - это отлично
SJ, да хоть с рассветом :) просто мне от Нагатинской надо доехать до дома, это полтора часа железно, а потом еще чудом каким-нибудь успеть в институт. Я бы с удовольствием на негго наплевала, но пары отвратительные и сессия на носу( 9.30 + сколько-то времени на прием + 1.30 + 1 > 11.30... совсем плохо. ну да ладно, не судьба на пуры успеть, значит. Но приеду все-таки пораньше...
А кстати... прием разве не с девяти?..
Были сегодня у Высоких. Она как-то даже оптимистично на все это посмотрела, явно оптимистичнее, чем в прошлый раз. Сказала, что если надумаю резать, но в понедельник вечером позвонить договориться. Теперь сижу думаю., рискнуть или нет...
-
А кстати... прием разве не с девяти?..
Нет, сколько я раз приезжала, всегда начинала она прием в половину десятого....
Теперь сижу думаю., рискнуть или нет...
Мне кажется рискнуть все-таки стоит... это лучше, чем сидеть и ждать..... Но легко рассуждать, когда это не твой зверек.. и когда не видишь этого всего... :(
-
Сомневаюсь, в основном, из-за того, что не знаю, как ей будет после операции. Слишком измучала ее последняя. Я боюсь, что если история повторится, то я не смогу ее привести в норму, возраст, в конце концов, да и силы у нее те не... Просто без хирургического вмешательства она месяц-другой еще поживет, а так - риск убить животное слишком большой :(
-
Да, тяжело принимать такие решения... я думаю вам завтра стоит всеже к Польшковой съездить и послушать что она вам скажет...
Желаем вам удачи!
-
Эх... к Польшковой я так в итоге и не успела - просто не проснулась вовремя :( На самом деле я сейчас склоняюсь даже к тому, чтобы оставить ее жить так... Такой она проживет месяц, два. А так - вдруг не проснется после наркоза? Или вдруг опухоли снова вскочат на том же месте? С этого бока ей их уже два раза удаляли, кожи там совсем не осталось. Тогда еще хуже будет... И потом, операция - это стресс, а ей уже два года. Это опять мучения, и я не уверена, что смогу ее вытащить из состояния, в котором она была после прошлой.
С другой стороны - а если она ее расчесывать будет так, что крови много потеряет? И если эта опухоль будет еще расти, то что тогда?
Не знаю, на что решиться... Вообще не знаю. Боюсь убить животное :(
-
Дафна с такой раной тоже ходила, но у нас быстро все развилось и кончилось((( ОЧЕНЬ
не думаю что это будет доставлять сильный дискомфорт, у звериков не такая чувствительнось как у нас. есть подлечивающие кожные какие-то, но там же растягивается все время кожа и трется обо все...((( не знаю
а оперировать... тем более это уже третья будет... я бы не стала, но до Польшковой доехать бы надо бы- спрпросить, чем поддерживать масю.
-
Я кстати была на приеме сегодня... часов до 10 народу-то и небыло :-\
Конечно риск есть... и решать только вам... мы можем только сопереживать и советовать...
-
Даш, ну что ты не сказала? И я только-только тему увидела :(. Я бы свозила к Польшковой вместо тебя...
-
Ну как там малышка?????
-
SJ, эх, надо было свозить... ну да ладно. я решила к Полькшвой идти, если Высоких не сказала бы ничего оптимистичного... А так - не знаю теперь... Альшнецкому надо бы показать, Анастасия просит привезти ее с этой целью...
Ольк, это с моей стороны совсем наглость была бы... Мне все-таки до нее ближе :) Да и я не знаю, как у тебя с учебой. Сессия же...
Собирались сегодня к Анастасии, звонила ей полдня, она все просила перезвонить. В итоге сказала, что сегодня не может и что позвонить ей еще раз вечером, а вечером на телефоне стоял автоответчик... В 11 я уже звонить не стала. Завтра с утра снова буду дозваниваться. А она в отпуск собирается еще... успеть бы хоть.
-
Ну я думаю, что вам все-равно стоит попасть к Польшковой... В следующий понедельник обязательно попытайтесь.
Даже если вы и побываете до этого у другого врача, мне кажется все равно это лишним не будет... По-крайней мере вы узнаете мнение нескольких врачей и на душе будет по-легче, а может и Екатерина Владимировна скажет чего-нибудь хорошее и обнадеживающее... 8)
-
Чувствую, да, пойду. Если доживем. Сейчас вытащила это чудо из клетки - оно сидело и дышало так, будто задыхается. До Высоких не дозвонилась, но она говорила, чтобы я показала ее Альшнецкому. Правда, время так и не сказала... Можно ведь ему позвонить напрямую и договориться? он нам один раз рентген делал... Может, конечно, она просто подавилась - ей втихомолку от меня подкинули плавленый сыр, но что-то я впервые вижу, чтобы крыса давилась сыром... х(
-
А Васину Вячеславу Вячеславовичу не пробовали звонить? вот вроде бы по этим телефонам можно дозвониться до него (495) 649-03-36, (495) 748-94-89.
Нам он в свое время по телефону очень помог, когда передоз Энапа был....
Он даже на следующий день сам перезванивал мне и спрашивал как дела! Тут его вроде бы все хвалят. И говорят он на дом приезжает!
А вообще, если прям сильно задыхается, прям как рыба.... и не проходит в течение хотябо 3-5 минут, Польшкова мне говорила делать укол:
1) 6 делений Эуфилина 2,4% или
4 деления фуросемида или
2 деления дексаметазона
внутримышечно или подкожно
2) АТФ 1% по 0,3 мл подкожно 1 раз в 30 минут, если не проходит приступ...
-
Спасибо большое! Ничего из названного, правда, нет, но до аптеки 5 минут. Сейчас вроде бы все тихо, а так - резко вдохнула со свистом и задышала через открытый род, через полминуты все прошло и пока все тихо...
Звонить пока не пробовала, но телефон запишу на всякий, пусть под рукой будет. Прост оочень хочется если уж не к Высоких, то к Альшнецкому... Правда. напрочь запуталась, по какому телефону звонить. Точнее, в теме говорится, что это две разные ветклиники, но в обоих подписано "ветклиника при зоопарке"... По какому звонить и что сказать? Просто попросить Альшнецкого?
-
У меня крысь тоже так дышал... до лечения... сейчас тока боками тяжело дышит.. рот уже (ТТТ) не открывает...
вот наша темка... вдруг чего полезного найдете для себя: http://rat.ru/forum/index.php?topic=19557.0
Нам очень Польшкова помогла. И Васин, во время передоза, когда ни с кем нельзя было связаться из врачей... и звонила я ему часов в 12 ночи... и он нормально все рассказал, посоветовал...очень мне понравился!
-
Советую не ждать, когда начнется приступ, лекарства должны быть дома заранее. Иногда бывают ситуации, когда у вас нет и 5 минут, колоть надо срочно. А в аптеке чего-то может и не быть в нужный момент.
Эти препараты не особо дорогие, лучше купить впрок. Даже если (дай бог!) не пригодится, вы не слишком разоритесь
-
Советую не ждать, когда начнется приступ, лекарства должны быть дома заранее. Иногда бывают ситуации, когда у вас нет и 5 минут, колоть надо срочно. А в аптеке чего-то может и не быть в нужный момент.
Эти препараты не особо дорогие, лучше купить впрок. Даже если (дай бог!) не пригодится, вы не слишком разоритесь
полностью согласна... лучше пусть под рукой...
...Эуфилин например продается в огромных ампулах... и коробка с 10 ампулами стоит всего 25 рублей... остальное все (кроме дексаметазона, он подороже) в том же диапазоне цен.
-
SJ, спасибо, сейчас буду читать)
Svet-lana, естественно, не ждать. до аптеки я уже добежала, даже до нескольких. аптеки у меня странные, эуфилин нашелся лишь в одной. Ладно, суть - нашелся. Высоких дала мне номер Альшнецкого, завтра везу к нему крысу.
-
Высоких дала мне номер Альшнецкого, завтра везу к нему крысу.
Удачи вам и вашей крыське! отпишитесь как и чего, будем за вас держать кулачки ;)
-
SJ, спасибо)
-
Представляю как вам тяжело, у меня была подобная ситуация :( Моя Люська начала при вставании на задние лапы заваливаться на бок и ходить стала с заносами в одну сторону, я ее в клинику, а доктор сказал что у нее опухоль головного мозга и видно задет мозжечок, привезла ее домой первое время она кушала, ползала, но с каждым днем ей становилось все хуже, она "сгорала" на глазах. У меня не было сил смотреть на нее без слез и помочь я ничем не могла :'( Через неделю у нее пошли выделения (как мне казалось кровавые) из глаз и носа и я приняла это нелегкое решение. Сама отвезти не смогла, попросила друга. За 100 рублей (в то время) ей сделали укол и мы ее похоронили. Вот такая печальная история была в моей жизни...
Надеюсь, что ваш малыш поправится... Удачи вам
-
Грустно как... Соболезную.
Сегодня Альшнецкий посмотрел крысу, сказал, в целом, то, что я и ожидала - можно ее прооперировать, хотя гарантий, естественно, никаких, опухоль снова образуется и крыса протянет пару-тройку месяцев, либо заниматься поддерживающей терапией, и крыса точно так-же протянет пару-тройку месяцев... Не хочу я ее мучать, пусть хоть старость проживет спокойно, без наркозов и швов на боках. В понедельник надеюсь показать ее Польшковой, думаю, успею к ней, посмотрим, что скажет она...
-
В понедельник надеюсь показать ее Польшковой, думаю, успею к ней, посмотрим, что скажет она...
В каком смысле, думаю успею?
Внимание! До конца месяца с расписанием надо звонить - оно меняется на ходу по техническим причинам.
тока сейчас прочитала в темке про МиВ... так что на всяк. случай или в воскресенье поздно вечером или в понедельник перед выходом, лучше позвоните.
-
В каком смысле, думаю успею?
В смысле - по времени) Сессия((
тока сейчас прочитала в темке про МиВ... так что на всяк. случай или в воскресенье поздно вечером или в понедельник перед выходом, лучше позвоните.
Спасибо! Так я и не собралась к Польшковой, пусть уж ее Анастасия долечивает... Все раздумываю, правда, может, и съезжу, но как-то все-таки разные врачи - разные средства лечения, порой друг другу противоречащие... Я просто не знаю, как тут будет. Да и стоит ли ее дальше мучать, тоже, если честно. Она сейчас снова не ест, не пьет и сидит на антибиотиках. Хуже не становится, лучше - тоже. Не знаю, насколько ей прибавляет счастья такая жизнь...