Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Cuckoo от June 28, 2008, 13,52:39

Название: ринит - не запустить бы
Отправлено: Cuckoo от June 28, 2008, 13,52:39
Привет всем!
Крыса, которой 4 месяца, начала в прошлое воскр. сильно тарахтеть. По симптомам я сама сделал вывод, что это ринит. Врач вчера (а ыли мы у Альшнецкого) диагноз подтвердил.
До визита к нему мы по рекомендации Дранка двали крысу иммуностимулирующий перпарат циклоферон (с воскресенья, т.е. с самого начала) и антибиотик ципролет со среды.
Альшнецкй никак не прокомментировал назначение циклоферона и отменил антибиотик. Но зато прописал спрей от аллергии Кромоглин и еще дексаметазол в таблетках по 1/10 1 раз в день в течение 5 дней.
И еще предупредил, что ринит ОЧЕНЬ тяжело лечится.
А нам, в общем, кажется, все хуже - т.к. тарахтим мы все громче и громче. раньше только, когда  волновались или двигались много, а сейчас даже как проснемся, сразу с утра и до вечера.
Меня смущает перспетива приема декса и отмена антибиотика.
Прокомментируйте назначение, плизз. И поделитесь опытом успешного излечения ринита.
Спасибо!!
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Nail от June 28, 2008, 13,56:26
Если уж начали курс антибиотика, то я бы закончила... не менее 10 дней.
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: lemusik от June 28, 2008, 14,09:38
Отмена антибиотика удивляет, честно говоря...
В свое время я быстро вылечивала ринит, давая ВНУТРЬ энроксил (байтрил). Таких случаев было три.
А вот сейчас у меня три крысы с ОЧЕНЬ упорным ринитом, лечимся цефтриаксоном, для снятия симптомов - преднизолон, плюс тот же энроксил. Помогает, но до конца не вылечиться.
У Айти ринит уже несколько месяцев, перепробовали все, что могли придумать, был момент когда проверяли, не аллергический ли (замена наполнителя, диета, супрастин). Помогают только курсы антибиотика, и то улучшается только общее состояние, но не состояние носа (сопение как было, так и есть).
Так что да, ринит - поганая штука....
Может, попробуете обратиться к другому врачу? Хотя бы послушать, что вам скажут... Странно лечить ринит без антибиотиков :-\
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Vorona от June 28, 2008, 14,13:57
  Nail  , +1
По дексу я бы тоже засомневалась.. Антибиотик если начали, бросать нельзя по-любому. А спрей от аллергии нафига? Лучше тавегил(или супрастин) по 1/10 и отек снимет и аллергию, если есть, облегчит.
Циклоферон тоже не бросайте - курс закончить надо.
Хотя, может придет кто умный, че другое скажет.
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Cuckoo от June 28, 2008, 14,49:03
Про то, что бросать антибиотик не стоит - я тоже знаю, много раз с такой рекомендацией сталкивалась. Но врачи уже не первый раз, причем разные, и Михаил Валерьевич сейчас, и Екатерина Владимировна в свое время с другим крысом - все совершенно спокойно относятся к резкой отмене антибиотика. Странно...
Скажите еще вот что: есть еще такая точка зрения, что если антибиотик подобран верно - то изменения в лучшую сторону будут заметны уже в течение 3-4 дней после начала приема. А если нет, значит он нерабочий в данном случае. А можно ли, не отменяя первый антибиотик, тогда параллельно подключить второй? В нашем случае юнидокс.

ЗЫ с этим же вопросом я обратилась к Дранку, но он пока не связи...
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Vorona от June 28, 2008, 14,58:50
Обычно применяют комбинацию Юнидокс+ Доксициклин. Но я не знаю, как у докси с тератогенными факторами.. Дранк может подскажет.

" что если антибиотик подобран верно - то изменения в лучшую сторону будут заметны уже в течение 3-4 дней после начала приема. А если нет, значит он нерабочий в данном случае."
Это похоже( :-\)  на правду.
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Sonechka300 от June 28, 2008, 15,25:09
 . А спрей от аллергии нафига?
Кромоглин хорошо снимает отек.Нам при ритите его все врачи прописывали...и Екатерина Владимировна...и Анастасия Никитечна...
Он действительно облегчает крысе дыхание...только этот препарат нельзя долго принимать....
его назначают дня на четыре.....
Я его иногда в экстренных случаях использую.....когда зверь начинает уж очень сильно "захрюкиваться".
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Cuckoo от June 28, 2008, 20,24:36
Хм.. А нам Кромоглин прописали в течение 10 дей  ???
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Moonlight от June 28, 2008, 21,33:57
Обычно применяют комбинацию Юнидокс+ Доксициклин.
По-моему, это одно и то же. Только одно моногидрат, а другое гидрохлорид.  ::)
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: lemusik от June 28, 2008, 22,28:24
Обычно применяют комбинацию Юнидокс+ Доксициклин. Но я не знаю, как у докси с тератогенными факторами.. Дранк может подскажет.


По-моему, это одно и то же. Только одно моногидрат, а другое гидрохлорид.  ::)

Вот именно...
Ты что-то спутала, Ворон!..

Вроде обычно докс с байтрилом сочетают...

А Озеркова предпочитает "цефалоспорины" (кажется, так))) - цефалексин, цефтриаксон, цефазолин. И сочетает с энроксилом (тот же байтрил).
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Moonlight от June 28, 2008, 23,06:13
Хочу сказать, у меня такая же проблема с моим рыженьким крысом. Мы ездили к Польшковой, она прописала кучу препаратов - цифран, эреспал, зоонорм, имуннил, аптерин. Я все это давала, провела весь курс, но крысу лучше не стало. Стало даже хуже. Если раньше его гульканья я слышала раз в неделю, то теперь он стал гулькать каждый день. Я написала Польшковой, она посоветовала провести этот же курс через 2 недели. Сейчас я опять стала давать ему цифран в виде ципролета. Но я очень боюсь запустить его болячку. А поехать к Польшковой я смогу только через неделю. Почитав эту тему я подумала, что возможно стоит дать ему преднизолон в виде таблеток. Другого я просто не вижу. Да, до того, как поехать к Польшковой я давала крысу вначале сумамед, потом сумамед + юнидокс по совету DrUnk'а. Но ни фига это не помогало.  :-\ У меня впервые такая проблема. Обычно помогал или сумамед или юнидокс. Так, чтобы ничего не помогало у меня не было.
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Cuckoo от June 29, 2008, 15,10:28
В общем, мы со вчерашнего дня принимаем юнидокс, промываем нос аквамарисом и капаем протаргол.
Также продолаем принимать циклоферон и пшикаем кромолгин - я решила подавать его 4 дня, как здесь посоветовали.
И, знаете, мне кажется нам лучше... Большую часть времени Юджин дышит вообще нормально -  и когда спит и когда гуляет. Тарахтеть перестал вообще, теперь он только иногда свистит носом. Но тоже не тихо.
Вот такие дела - будем смотреть, что дальше будет. ;)
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Chipka от June 29, 2008, 16,08:21
Простите, за глупый вопрос, но используют ли в лечении крысок гомеопатические препараты? Вот к примеру есть такой ИОВмалыш, для лечения хрон. ринитов, насморка....
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: misscat от June 29, 2008, 16,15:08
Не знаю как у крыс , давала этот иов малыш младшему сыну - толку 0.
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Chipka от June 29, 2008, 16,28:40
Не знаю как у крыс , давала этот иов малыш младшему сыну - толку 0.
Ну есть ещё инфлюцид, ункалор...правда не представляю как можно расчитать дозу на маленького зверька...
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Cuckoo от June 29, 2008, 16,32:27
Простите, за глупый вопрос, но используют ли в лечении крысок гомеопатические препараты? Вот к примеру есть такой ИОВмалыш, для лечения хрон. ринитов, насморка....

Мы с первого дня, как начали болеть, сидим на ринбронхе (это гомеопатия, но только для животных и птиц). Причем я даю его и Юджину, который болеет, и двум другим для профилактики.
Помогает ли? Не знаю... Но лишним не будет. ИМХО.
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Chipka от June 29, 2008, 16,44:16

Помогает ли? Не знаю... Но лишним не будет. ИМХО.

Да гомеопатия и у людей может работать долго и не явно. И скорее всего относительно безопастна.
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Moonlight от June 30, 2008, 10,09:44
Простите, за глупый вопрос, но используют ли в лечении крысок гомеопатические препараты? Вот к примеру есть такой ИОВмалыш, для лечения хрон. ринитов, насморка....
Я давала ринбронх, аптерин - никакого толка не было. Ни как профилактика, ни в лечении.
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Pi-pi от June 30, 2008, 11,30:48
Подскажите, пожалуйста, а протаргол сколько принимать по дням, есть ли к нему привыкание, и можно ли прерывать курс? Спасибо
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Sonechka300 от June 30, 2008, 13,29:13
Мы протаргол капали дней шесть вроде.....
А прерывать курс приема лекарств наверное ни в каком варианте не стоит.
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Pi-pi от July 01, 2008, 16,32:21
А скажите, при рините антибиотики сколько по дням давать.
К примеру сумамед: сколько длится лечение, дозы.
И протаргол применяется единожды или возможно повторное применение?
И стоит ли применять эхинацею или гамавит?
Спасибо
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Cuckoo от July 02, 2008, 11,59:37
По суммамеду ничего не скажу, мы его не давали никогда.
И вообще это индивидуально - зависит от возраста и веса крысы, как и в случае с любым другим антибиотиком.
По поводу эхинацеи - она уже слабо поможет, гамавит - не повредит.
А еще могу порекомендовать что-нить иммуностимулирующее - типа циклоферона. Дозировка - 1/20 таблетки примерно. Схема лечения есть на форуме - посмотрите через поиск.
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Moonlight от July 02, 2008, 13,09:39
Сумамед надо недели 3 давать, даже если исчезли все признаки нездоровья.
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Lespenefril от July 03, 2008, 19,29:30
Ни в коем случае не хочу сбивать с толку, но я бы к Альшинецкому прислушался... Я специально подновил топик http://rat.ru/forum/index.php?topic=19956.0
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Moonlight от July 03, 2008, 21,45:35
Лучше если бы вы дали из своего топика выжимки, с чем вы не согласны или согласны. Факт, что чиханья у вашего крысика были из-за пылесоса, важный. У меня тоже была на эту тему мысль.
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Lespenefril от July 04, 2008, 02,21:24
Лучше если бы вы дали из своего топика выжимки, с чем вы не согласны или согласны.

Не совсем Вас понял, простите. Мне трудно, не обладая ни соответствующим образованием, ни достаточным опытом, комментировать мнение врачей, и я, принимая решение по поводу диагноза и лечения, действовал на свой страх и риск, просто потому, что два голоса перевесили один + моя интуиция и привычка доводить дела до конца.
Отвечу на любой практический вопрос по моему случаю, с большим удовольствием.
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: DrUnk от July 04, 2008, 02,39:15
Все было бы прекрасно, если бы такие случаи с пылесосом заканчивались окончательным излечением крысика и в дальнейшем со здоровьем у питомца до конца его жизни все было прекрасно... К сожалению практика доказывает обратное.
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Cuckoo от July 04, 2008, 17,45:20
Раз  уж подняли нашу темку, расскажу, как у нас дела:
Юджин активен как никогда - вся семья в шоке от того, как он скачет...  ;D
Тарахтения и сопение с присвистом, которое его потом сменило, - все прошло (ТТТ!!!).
О болезни напоминает только небольшое количество порфирина на носу.
Антибиотик и циклофнрон продолжаю давать. В поилку добавляю витамины.

Всем привет от Юджина!

(http://img301.imageshack.us/img301/7514/dsc02631zn4.jpg)

ЗЫ Доверять или не доверять врачам, следовать их рекомендациям или нет, мне кажется, это дело каждого конкретного случая. И иногда только хозяин интуитивно может решить, что для его питомца лучше.
ЗЗЫ Очень - ОЧЕНЬ - надеюсь, что нам в эту темку возращаться не придется) 
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Lespenefril от July 04, 2008, 20,03:28
Красавчик Ваш Юджин ! Здоровьечка ему !
И в темку больше не возвращаться !

А для тех, кто будет читать, так-как чихуньчиков, увы, немало, поясню свою мысль.

Я не против лечения антибиотиками чихов там, где это оправдано и необходимо. Прсто если ни одна из схем лечения не помогает, что не редкость, как говорит здешний опыт (а этих схем не так уж и много, это я уяснил из полугодового изучения этого раздела, а также документа, любезно подготовленного DrUnkом, и бесед с тремя авторитетными ратологами), попробуйте набраться терпения и пробить версию аллергии.
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Pi-pi от July 14, 2008, 18,43:31
Уважаемые...
не подскажете ли схему лечения ринита сумамедом? Что лучше таблетки или суспензия, как разводить и в каких дозах давать, читала схожие темки, но так до конца не определилась, где-то пишут, 2 раза в день 14 дней, потом по одному, где-то, 1 день большая доза, потом поменьше ежедневно. а как при ринитах? Крыс 700 грамм 8 месяцев.
К нашим врачам бесполезно обращаться, т.к. они основываются на инструкции и естественно схему мне скажут не подходящую для крыс... Очень прошу совета...
Планирую сумамед применять с протарголом и аквамарисом. Нужно ли что-нить для иммунитета, фоспренил или гамавит?
Большое спасибо!

РС: подойдет ли вместо сумамеда азитромицин?
Название: Re: ринит - не запустить бы
Отправлено: Origami от July 16, 2008, 12,16:07
Ой жалко крысика. Здоровья вам. По себе знаю, смотреть на больное животное  тяжело. Так что терпения вам и скорейшего выздоровления!