Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: bonny_d от July 23, 2008, 20,57:23

Название: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: bonny_d от July 23, 2008, 20,57:23
Пару месяцев назад я писала о своём крысе Рафике, у которого один за другим появлялись абсцессы. Тогда нам очень помог Drunk, который посоветовал пить циклоферон. После курса циклоферона абсцессы больше не появлялись. Недавно я услышала от Рафика какие-то хрипы и свист. Ветеринар послушал легкие и сказал, что у него пневмония. Назначил в течении 5 дней колоть уколы (дексаметазон, эуфилин и еще 2 каких-то препарата). Во-первых, на один из препаратов у него возникла аллергия, он начал чесаться и теперь одна сторона мордочки у нас полностью лысая и в небольших ранках. Во-вторых: 5 дней иньекций прошло и вроде ему стало легче, но сегодня я опять услышала от Рафика хрипы и свист, заметила, что он похудел (меня более суток не было дома, поэтому только заметила) и у него постоянно мокрые попа, пузико, т.е. нижняя часть тела. Я уже не знаю, что делать. Завтра опять нести его к врачу? Но наши ветеринары плохо разбираются в крысах, мне уже страшно, как бы они ему не навредили. У кого была такая ситуация, или кто знает, что делать, посоветуйте, пожалуйста!!!
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: galchonok от July 24, 2008, 01,36:42
точно выяснить что были за уколы. пневмония не прикол. надо писть серьезные антибиотики. Например, авелокс или юнидокс. вылечиться реально, тока тупить не надо. похудел от дексаметазона. его не назначают крыскам курсом. курсом лучше его собрата преднизолон... в общем надо корректировать лечение. пишите подробности. ваш врач не совсем компетентен похоже...
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Noire от July 24, 2008, 01,41:13
 нам со Шнурком во время бронхопневмонии после антибиотиков назначали пить ликопид (человеческий иммуномодулятор) и ринбронх в течение месяца. Еще мы профилактически пропиваем препарат сера бронхипур - на основе эхинацеи раз в год, месяц
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: misscat от July 24, 2008, 06,01:51
Похудел, мокрые попа и пузико (много и часто писает? ) - это следствие повышенного сахара после введения гормонов. А в какой дозе давали дексаметазон? Обязательно нужно проверить мочу на сахар (хоть тест-полоской). А сколько пьет? Могли спровоцировать сахарный диабет  :'( Если есть возможность - взвешивайте каждый день (сколько веса теряет).

Хрипы, свист - если нельзя исключить пневмонию, я бы дала антибиотик (сумамед или юнидокс), плюс витамины - тот же гамавит, например.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 24, 2008, 10,26:43
Мне предлагали витамины (для печени), называются Эндовит. Но я засомневалась и решила спросить у вас, стоит ли их ему давать.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: galchonok от July 24, 2008, 13,31:05
одними витаминами не спасетесь. АБ  и действитетльно анализ мочи
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 24, 2008, 22,05:20
Сегодня моталась по городу в поисках лекарств, купила только Гамавит для инъекций. Подскажите дозировки, пожалуйста! Завтра повезу Рафика на анализ. Честно говоря, даже везти его в ту клинику не хочется. Такая злость на врачей! Они ему только хуже сделали. Пришла только что домой, поплакала над ребенком - а он бодро посвистывает  :'(. Завтра сдадим анализ и буду сама его лечить, полагаясь на ваши рекомендации, а то эти врачи его точно угробят...  :-[
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: galchonok от July 25, 2008, 00,24:36
а зачем крысу везти на анализ? надо везти мочу... высадить крыса пописать, собрать мочу в шприц и везти, долгоне хранить, если хранить то в холодильнике... выкладывайте анализ сюда. вопрос как его еще там в лабе сделают. чтос легкими решили? не запускайте. Моча и легкие не особо связанные щас вещи. надо решать эти 2 вопроса параллельно
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 25, 2008, 00,50:37
ой, как хорошо, что его везти не надо! кстати, он вроде, меньше писать стал, по крайней мере, попа уже не мокрая. завтра точно выясню у врача, что он колол и напишу на форуме, поезжу еще по аптекам, поищу юнидокс, начнем колоть. Кстати, напишите, пожалуйста, в каких дозах колоть юнидокс, да и гамавит тоже.  может, его еще циклофероном покормить снова? нас он уже спасал...
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: misscat от July 25, 2008, 06,32:37
Юнидокс - таблетки по 100 мг, напишите вес крысика, его рассчитывают по весу, дают 2 раза в день. Не найдете юнидокс, поищите цифран  250 мг (аналог байтрила в таблетках).

Поспрашивайте в аптеках (медтехнике даже, наверное лучше) тест-полоски для анализа мочи, если найдете, сахар можно дома ими посмотреть, просто мочите полоску в моче и сверяете цвет полоски со шкалой. Само собой не 100%, но зато быстро и никуда нести не надо. А если есть изменения, тогда уже и в лабораторию анализ нести.

Гамавит я давала по 0,2 мл один раз в день с едой 200 граммовой крысе (заливала в макаронину и скармливала), отмеряла само собой инсулиновым шприцем. Обратите внимание - лучше хранить в холодильнике, в тепле быстро портится. Курс нам назначали 10 дней.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 25, 2008, 10,30:12
misscat, а если Гамавит не для орального приёма, а для иньекций? как быть тогда? и кто подскажет примерную стоимость тест-полосок? А то денег сейчас минимум - смогу ли я их сейчас купить или придется ждать обеда и одалживать у подруги...
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Svet-lana от July 25, 2008, 10,56:27
гамавит для орального приема и инъекций - один и тот же. Просто пить дают примерно в 1.5-2 раза больше, чем используют для укола.
Я бы не стала особо мучить крысу уколами гамавита, это все-таки лишь поддерживающее средство, крыса мало что потеряет, если получит это с едой, а не в уколах
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 25, 2008, 11,30:33
ой, спасибо! это даже лучше будет! а то моя подруга волновалась, что он обидится на неё за уколы. да и так ребенка всю прошлую неделю кололи, по 4 укола в день. кстати, попка действительно сухая. да и энергичней он стал. всю ночь спал со мной - в клетку идти не хочет.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: misscat от July 25, 2008, 11,38:01
Это хорошо, значит повышение сахара было временное, а теперь все в норме, ничего страшного не спровоцировали.

Купили антибиотики? Взвешивайте мужичка каждый день, если не худеет, то точно с сахаром все нормально...
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 25, 2008, 13,12:53
Да не на чем мне его взвешивать...  :'(   Антибиотики не могу найти, хоть вешайся! Тест-плосок нет, аптекари смотрят на меня, как на дуру. Не знаю, что делать :(.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Svet-lana от July 25, 2008, 15,06:13
Да леший с ними, с полосками. Скорее весго это действительно было из-за дексаметазона. Но антибиотик нужен!
Пойдите в обычную аптеку, узнайте, какие у них есть антибиотики, запишите названия и спросите тут.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 25, 2008, 15,59:44
Ну я так поняла, что пеницилиновую группу им давать нельзя (типа апицилина тригидрат)? Спрашивать всё из непеницилиновых?
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Svet-lana от July 25, 2008, 16,05:30
Лучше да (хотя синтетические пенициллины иногда все-таки крысам назначают, но с осторожностью).

Можно спросить доксициклин (юнидокс, вибрамицин),
цифран (ципролет или другие аналоги),
детский сумамед

Это то, что в таблетках можно давать, а не в уколах.
Если будет что-то другое, то напишите тут.

Вообще если это именно пневмония, то я бы давала цифран и юнидокс одновременно
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: galchonok от July 26, 2008, 12,27:26
Вообще если это именно пневмония, то я бы давала цифран и юнидокс одновременно

+1
полностью согласна. только вот не представляю, с чем ЭТО скармливать ::) он же так просто есть не захочет... а юнидокс (доксициклин) с молочкой не очень рекомендуется
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 26, 2008, 12,30:06
Вчера ему гамавит давала с йогуртом. От удовольствия аж глазки прищуривал. Сегодня куплю Юнидокс... сама думаю, с чем его давать. Он даже детский антигриппин выплевывает. А как-то у меня в сумке нашел пачку горького солпадеина и сожрал. По какому критерию они выбирают -  что есть, а что не есть?  ::)
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Vorona от July 26, 2008, 12,52:11
Юнидокс с молочным можно. Доксициклин нельзя
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Vladimir от July 26, 2008, 13,07:31
Юнидокс с молочным можно. Доксициклин нельзя

http://www.lib-med.ru/?article=1607

Действующее вещество (МНН) Доксициклин (Doxycycline)
Применение: Инфекции, вызванные Haemophilus influenzae, внутриклеточными патогенными микроорганизмами (хламидии, микоплазмы), риккетсиями, боррелиями (препарат выбора); инфекционные заболевания: лихорадка Ку, пятнистая лихорадка скалистых гор, тифы, боррелиоз, бруцеллез, иерсиниоз, бациллярная и амебная дизентерия, туляремия, холера, болезнь Лайма (I стадия), актиномикоз, малярия, лептоспироз, трахома, пситтакоз, гранулоцитарный эрлихиоз и др.; заболевания ЛОР-органов и нижних отделов дыхательных путей (синусит, отит, тонзиллит, острый бронхит, обострения хронического бронхита, пневмонии, плеврит), холецистит, холангит, перитонит, проктит, периодонтит, инфекции мочевых путей, урогенитальный микоплазмоз, воспалительные заболевания органов малого таза в острой стадии у женщин (эндометрит), острый простатит, эпидидимит, гонорея, сифилис, гнойные инфекции кожи и мягких тканей, угревая сыпь, инфекционные язвенные кератиты. Профилактика хирургический инфекций после медицинских абортов, операций на толстой кишке, профилактика малярии, вызванной Plasmodium falciparum, при кратковременных путешествиях (менее 4 мес) на территории, где отмечена резистентность плазмодия к хлорохину и/или пириметамин-сульфадоксину.

Противопоказания: Гиперчувствительность, порфирия, тяжелая печеночная недостаточность, лейкопения, беременность (вторая половина), кормление грудью (на период лечения следует воздержаться от грудного вскармливания), возраст до 9 лет (период развития зубов).

Побочные действия: Головокружение, потливость, сосудистый коллапс, доброкачественная интракраниальная гипертензия у взрослых и выпячивание родничков у детей, тошнота, рвота, анорексия, абдоминалгии, диарея, запор, дисфагия, глоссит, эзофагит, дисбактериоз, грибковые инфекции, реинфекции резистентными штаммами, эозинофилия, нейтропения, фотосенсибилизация, устойчивое изменение цвета зубной эмали, аллергические реакции (сыпь, кожный зуд, отек Квинке).

Взаимодействие: Всасывание уменьшает одновременный прием препаратов железа, бикарбоната натрия, алюминиевых, кальциевых или магниевых антацидов, магнийсодержащих слабительных, холестирамина и колестипола. Барбитураты, карбамазепин, фенитоин, рифампицин редуцируют концентрацию в плазме и сокращают T1/2 (индукция монооксигеназ и ускорение биотрансформации), что может привести к снижению антимикробного эффекта. Уменьшает бактерицидное действие пенициллинов. Регулярное употребление алкоголя увеличивает T1/2. Снижает надежность контрацепции и повышает частоту «прорывных» кровотечений на фоне эстрогенсодержащих пероральных контрацептивов. Потенцирует эффект непрямых антикоагулянтов.

Способ применения и дозы: Внутрь, после еды (можно запивать молоком или кефиром), в/в капельно в течение 1–4 ч (первоначально содержимое ампулы (0,1 г) растворяют в 10 мл воды для инъекций, затем полученный раствор разбавляют в 1000 мл физиологического раствора). Начальная суточная доза для взрослых 0,1–0,2 г (можно в два приема), в дальнейшем 0,1 г. Детям 9–12 лет — 4 мг/кг в сутки в первый день и 2 мг/кг — в дальнейшем.
При воспалительных заболеваниях малого таза у женщин в острой стадии — в/в 0,1 г каждые 12 ч, обычно в сочетании с цефалоспоринами III поколения; возможно назначение внутрь (после предварительного парентерального введения клиндамицина и гентамицина) 0,1 г 2 раза/день в течение 14 дней.
Для профилактики инфекций после медицинского аборта — 0,1 г внутрь за 1 ч до аборта и 0,2 г внутрь через 30 мин после.
При первичном и вторичном сифилисе — 0,3 мг в сутки не менее 10 дней. При гонорее 0,1 г 2 раза/день в течение 2–4 дней, либо однократно 0,3 г.
При угревой сыпи 0,05 г/сут, курс 6–12 нед.

Меры предосторожности: Лечение инфекций, вызванных стрепто- и стафилококками, эшерихиями, шигеллами, акинетобактером, возможно только после определения чувствительности микроорганизмов к доксициклину. Для профилактики изъязвлений пищевода следует принимать с большим количеством жидкости. Во время лечения и в течение 4–5 дней после него противопоказано прямое облучение солнечным светом или УФ лучами (фотосенсибилизация). При длительном применении следует регулярно контролировать клеточный состав периферической крови, проводить функциональные печеночные пробы, определять азот и мочевину в сыворотке. Содержащиеся в сиропе сульфиты могут вызывать аллергические реакции вплоть до анафилаксии и тяжелых приступов бронхиальной астмы. При использовании эстрогенсодержащих пероральных противозачаточных средств следует применять дополнительные средства контрацепции или менять ее метод. Возможно ложное повышение уровня катехоламинов в моче при их определении флюоресцентным методом. При исследовании биоптата щитовидной железы у пациентов, длительно получавших доксициклин, следует учитывать возможность темно-коричневого прокрашивания ткани в микропрепаратах.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Vorona от July 26, 2008, 13,14:28
Володь, очень много написал...
Доксициклин, насколько я знаю от Дранка, запивать молоком можно, но молоко УХУДШАЕТ всасываемость и усвояемость докса. А Дранку я доверяю больше, чем врачам.. Даже рекомендованным. Польшкова, кстати, нам тоже выписывала юнидокс, а про доксициклин сказала - без молока.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Vladimir от July 26, 2008, 13,36:23
Доксициклин, насколько я знаю от Дранка, запивать молоком можно, но молоко УХУДШАЕТ всасываемость и усвояемость докса. А Дранку я доверяю больше, чем врачам.. Даже рекомендованным. Польшкова, кстати, нам тоже выписывала юнидокс, а про доксициклин сказала - без молока.

Дело вкуса, кому доверять. Я привел полностью инструкцию по применению, которая не противоречит тому, что мне в свое время сказал врач.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 26, 2008, 13,52:02
Vladimir, спасибо. Нужно будет, правда, еще спросить Дранка. Он уже раз спас моего мальчика.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Kirche от July 26, 2008, 14,12:00
bonita121212, салютаб, который продаётся в украинских аптеках, прекрасно растворяется в чём угодно. Я его и с соком мешала, и с яблочным пюре, и с чем только не смешивала. Если кусочек таблетки закатать в крохотный шарик творога - крыса хватает творог ртом и сразу прожёвывает, времени на разбирательство "Что там мама внтрь напхала" нет - соседки не дремлют.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 26, 2008, 15,37:58
Ну фокус с творогом я проделывала неоднократно - мы так циклоферон кушаем. Попробую еще с салютабом.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 27, 2008, 14,36:06
Наконец-то нашла Юнидокс. Вес крысика примерно 350г. В каких дозах его кормить Юнидоксом?
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: DrUnk от July 27, 2008, 16,41:11
Наконец-то нашла Юнидокс. Вес крысика примерно 350г. В каких дозах его кормить Юнидоксом?
Классически - 5 мг/кг 2 раза в день. Но обычно наши ветеринары назначают дозировку в два-три раза больше.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 27, 2008, 19,02:38
А если 1 таблетка - 100 мг? Получается, 1/20 таблетки на 1 кг? То есть, при весе в 350г, после деления таблетки на 20 частей, каждую 20-ю часть разделить еще на 3 части? Или я неправильно поняла?
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Vorona от July 27, 2008, 20,14:47
Нам назначали 1/20табл
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 27, 2008, 20,44:03
Спасибо. У меня на пачке написано. Юнидокс.Солютаб. А внизу написано - доксициклин. И приписано - каждая таблетка содержит доксициклина в форме доксициклина моногидрата 100мг. Это так и должно быть? Я всегда думала, что Юнидокс и Доксициклин - два отдельных препарата.  ::)
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Vorona от July 28, 2008, 02,38:48
Юнидокс - более совершенная форма доксициклина.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 28, 2008, 18,45:49
Ребенок начал принимать Юнидокс. Не забываем пить и Гамавит. Пока что изменений никаких, но хотя бы он хорошо кушает и (вроде бы) начал набирать вес. Но сопит он очень нехорошо и аж подёргивается, бедненький...
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 29, 2008, 12,02:07
Такой плохой сон приснился. Вроде бы Рафик умер и я собралась его хоронить, но он ожил вновь. Тут смотрю - у него на горлышке появилась огромная опухоль и я начинаю понимать, почему он так тяжело дышит. Вроде бы нашла другую клинику, рыдаю, умоляю врача его прооперировать, а он отказывается сделать это сегодня, мол, приходите завтра. А я смотрю на него и понимаю, что до завтра ему не дожить. Проснулась в холодном поту и в слезах. Ребенок спит на моих джинсах. Он в последнее время не отходит от моих вещей и от меня самой...
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 30, 2008, 09,37:21
Я думала, мы не переживём эту ночь. Он отказывался есть, пить, периодически хватал меня за руку и судорожно хватал ротиком воздух. Только чот съел чуть-чуть банана. От воды отказывается категорически, постоянно дергается и стучит зубами. Что мне с ним делать?
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Svet-lana от July 30, 2008, 11,04:39
Судя по симптомам, тут доксициклина маловато будет.

Нужны - фурасемид, эуфиллин в уколах (возможно, еще и преднизолон понадобится) + еще какой-то сильный антибиотик.
Если есть возможность, попросите в ветеринарной клинике набрать вам в шприц байтрила (2.5 или 5%, надо уточнить, какой есть).
Если байтрила нет, узнайте, что есть из антибиотиков непенициллиновой группы.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 30, 2008, 15,58:27
Только что купила эуфилинн и преднизолон. Подскажите, пожалуйста, дозировки на вес 350-400 г (приблизительно). Вес он вроде бы уже начал набирать, но всё равно кости торчат. В клинике помочь с байтрилом отказались. Врач говорит: ему уже кололи подобное, больше не надо. Когда я сказала, что он не вылечился, ему нужно еще колоть, врач тупо проигнорировал меня и переключился на какую-то собаку. А медсестричка поспешно сообщила, что все антибиотики у них внезапно закончились. Странные они...   :( Спасибо, хоть сказали, что кололи: Кобактан - 0,2; Дексакел - 0,2; Сульфакамофокаин ( я могу ошибаться - неразборчиво написано) - 0,1; Эуфилинн 2,4% - 0,2.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Svet-lana от July 30, 2008, 16,34:36
Кобактан - достаточно сильный антибиотик. Плохо, что он не помог.

Тогда давайте вот что попробуйте -
1) фурасемид - 0.1 мл
2) преднизолон - 0.05 мл (у вас были проблемы с сахаром вроде, так что лучше не увеличивать дозировку).
3) таблетки цифран, ципролет который 250 мг или любые их аналоги - из человеческой аптеки.  Примерно 1/20 таблетки 2 раза в день.
Горечь жуткая, так что мешайте с чем угодно, лишь бы ел - сладкие творожки, паштет, я даже с шоколадным сыром мешала. Но учтите, что еды надо добавлять не слишком много,а то не съест все лекарство. И давать, пока голодный.

4) эуфиллин - только если начнет задыхаться, поскольку вы его уже не раз кололи

5) Я забыла, сколько уже вашему крысу. Если больше 1.5 лет, то я бы добавила АТФ, тоже из человеческой аптеки
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 30, 2008, 20,52:00
Ему 4.08.08 только 8 месяцев исполнится. Маленький он еще у меня...
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Svet-lana от July 30, 2008, 21,32:14
тогда АТФ я бы пока не колола.

Но цифран (можно вместе с юнидоксом илидоксициклином) - обязательно
И уколы, что написала выше
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Kalika от July 30, 2008, 23,57:16
а то эти врачи его точно угробят...  :-[
Да это они могут! А кололи наверняка дексаметозон, панангин, эуфиллин и фуросемид! мы тоже. только ни хрена это не работает!
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Kalika от July 30, 2008, 23,58:02
и кобактан нам тоже не помог
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 31, 2008, 00,06:11
Сегодня одному из врачей доказывала, что декс нельзя крысам колоть курсом. А он мне говорит: "Можно, только нужно было колоть меньшие дозировки." Я ему говорю: "Если даже и можно, а вы знали, что эти дозировки большие для него, почему вы всё равно его кололи?" Он мне выдаёт: "Ну не я же лечение назначал, а другой врач. Я только посмотрел в журнал, что было написано, то и колол".  Блин, и не докажешь ведь, что они неправы!
Сейчас дитё моё посапывает у меня в кровати, нос в порфирине, дышит всё так же тяжело, но хоть не хрипит. И шерсть стала лучше - то была тусклая и всклокоченная, а сейчас блестит, почти как раньше. Сегодня ездила с ним к своему отцу (папа живёт в частном секторе), там такой воздух хороший! Ребенок хоть подышал нормально - у него даже глазки весело поблёскивали. Давали уколы вдвоём, не могли удержать его. Я даже не знаю, как завтра утром буду его колоть в одиночку. Кушает он плохо, из миски есть отказывается, только с ложечки и то, с неохотой  :'(
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 31, 2008, 00,37:27
Он опять хватает ртом воздух, опять мечется по кровати, его прямо шатает! Вколола эуфилин, пока что эффекта не видно. Через какое время он начинает действовать?
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Vorona от July 31, 2008, 00,39:58
Если приступ, одного эуфиллина мало! Надо коктейль колоть - фуросемид, преднизолон, эуфиллин. Тк эуфиллин уже укололи, то первые 2 по 0,1 надо сейчас сделать
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 31, 2008, 01,24:40
Спасибо. Вколола преднизолон. А фуросемид у меня только в таблетках, а он сейчас ни есть,ни пить не хочет, так что дать его я не могу.  Так страшно: лежит, постоянно открывает ротик, периодически вскакивает, как ужаленный, отползает куда-нибудь и снова по кругу...
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Vorona от July 31, 2008, 01,31:02
Да, в таком состоянии не поешь...постарайтесь все же  выпоить фуросемид, он поможет снять отек.. Держитесь!
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 31, 2008, 01,46:53
Перестал хрипеть, не дергается. Лежит, тихонько дышит. Но видно, что ему очень плохо. Фуросемид споить нереально. Завтра же куплю в ампулах.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Vorona от July 31, 2008, 02,00:31
Держитесь, наверное полегчало чуток..
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: runa от July 31, 2008, 02,49:25
хорошо купирует такие приступы спирт.
смочить бинт или вату, поднести к носу и дать подышать парами. не прикасаясь к носу, а то ожог может быть.

еще, что касается сульфокамфокаина. это хорошо, конечно. но его можно колоть 2 р\д, не больше. я беру камфорное масло и эвкалиптовое эфирное.
наливаю в аромалампу, и она работает все время приступа...
при очень тяжелом состоянии - хоть круглые сутки.. только давать периодически остывать, чтоб вода не закипала... ну и доливать масла взамен испарившегося.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Svet-lana от July 31, 2008, 10,50:23
Главное, чтобы зверь помимо эуфиллина, фурасемида и преднизолона еще и антибиотик получал, иначе его не вылечить.  Все эти препараты помогает снять отек легких и облегчают состояние в момент приступа, но не лечат болезнь.

Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 31, 2008, 20,55:57
Он еще Юнидокс принимает. Остальные антибиотики пока достать не могу. В 3 часа ночи был еще один приступ - он меня сам разбудил, пришел ко мне в кровать. Пока я набрала лекарства в шприцы, ему уже стало легче. Колоть не стала. Только утром он получил укол преднизолона
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Svet-lana от July 31, 2008, 21,25:51
Неужели нет никаких антибиотиков, ни в человеских аптеках, ни в ветеринарных?
Боюсь так у вас зверь долго не протянет...
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Vorona от July 31, 2008, 21,29:22
в ветеринарке должны быть антибиотики! Нитокс например..
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 31, 2008, 22,29:07
Ага..  была я вчера в вет-аптеках. У них антибиотики можно только заказать и то, в лучшем случае, они будут у меня через месяц.
Завтра еще поезжу по аптекам, поищу цифран или ципролет. Они ведь тоже к антибиотикам относятся? Продаются в человеческих аптеках?
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Svet-lana от July 31, 2008, 22,43:16
Цифран и ципролет - человеческие антибиотики, таблетки

Антибиотики ветеринарные надо искать не в вет.аптеках, а просить набрать вам в шприц в вет.клиниках. В аптеке вам смогут продать только целый флакон, он стоит дорого, а вам нужно-то всего 1-2 мл.
Это будут уколы.

Тут решите сами, что вам проще -скормить крысе горькое лекарство или делать уколы пару недель
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: runa от July 31, 2008, 23,01:35
точно в наших вет.аптеках есть в продаже энрофлоксацин 50. это то же самое, что и байтрил - это же самое действующее в-во.

только дозировки по нему надо уточнить.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от July 31, 2008, 23,21:27
Svet-lana, я ранее писала, что в той клинике, куда я его возила, мне отказались продать лекарство, не объясняя причин. Завтра съезжу еще в пару клиник. И, наверное, проще будет делать уколы. Так как с едой давать лекарства всё сложнее и сложнее - отказывается есть с лекарством. Хотя насыпала Юнидокса на его любимые крабовые палочки - съел с аппетитом.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от August 01, 2008, 23,53:59
Нам сегодня легче. Ночью приступов не было. Тьфу-тьфу-тьфу. Весь день не хрипел. Только, когда к легким ухо прикладываю, слышу небольшие хрипы. Кушает лучше, стал более энергичный и любопытный, снова настойчиво лезет ко мне в рот. Много спит. Но это должно быть хорошо?
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Svet-lana от August 02, 2008, 00,54:23
Что нет приступов - хорошо. Но это ни о чем не говорит. Если не пролечить нормально, то приступы вернутся
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от August 02, 2008, 10,34:22
Ну это понятно. Лечение мы не отменяли. Колем уколы, пьем таблетки.
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: Svet-lana от August 02, 2008, 14,36:41
что-то из антибиотиков-то начали давать или колоть, из тех, что сильнее доксициклина?
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от August 02, 2008, 16,57:21
Да, цифран. Он вообще приободрился! Даже меня сегодня за ногу укусил!
Название: Re: Он опять болеет!
Отправлено: bonny_d от August 05, 2008, 17,53:40
Мы шли на поправку...  а сегодня снова лежит тряпочкой. Правда, не хрипит, а стучит зубками.... От еды отказывается - немного похлебал бульончика и всё. Я уже так устала... бедный мой мальчик!
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: Kalika от August 06, 2008, 00,36:57
Сочувствую, мне это сейчас также близко!  :'(
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: Nateli от August 06, 2008, 09,23:07
Вы главное держитесь.
это так тяжело бороться, видеть улудшение, а потом опять начинать все сначало.
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: bonny_d от August 06, 2008, 10,45:04
Меня вчера посетила мысль: а вдруг врачи неправильно поставили диагноз и у него не пневмония, а ринит? Хрипов нет, а вот из носика сопение слышно. А вчера вечером мурлыкал, как кот.  Он такой слабенький! Но так держится за жизнь своими маленькими ручками, а крохотные пальчики постоянно зажаты в кулачки....  У меня уже посещают мысли, что это антибиотики его так убивают...   Посоветуйте, пожалуйста, что в настоящий момент для него будет оптимальным?
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: Iris-Ka от August 06, 2008, 13,47:20
Может я не права, но убедитесь на 100%, что в помещении, где находится Ваш мальчик, нет сквозняков. Нас тоже месяц качало от улучшения к ухудшению и назад, пока в Москве не похолодало и не закрыли все окна/двери в квартире. Почти сразу после этого состояние заметно стабилизировалось (тьфу-тьфу!).
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: bonny_d от August 06, 2008, 14,39:38
Если я и проветриваю комнату, то его на это время переношу в другую. Даже двери постоянно везде закрываю.
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: galchonok от August 07, 2008, 15,55:27
даже если ринит - антибиотики только на пользу, в носу тоже микроб надо мочить. надо сердечное ИМХО что-то добавить. и мексидол наверное. перечислите, что именно вы даете? цифран - тоже не панацея, его индусы делают, полно подделок. мурлыкал - отекает нос скорее всего. из носу был звук?
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: bonny_d от August 07, 2008, 19,24:14
От него уже никаких хрипов, никаких звуков.... Cидит, шатается, выделения из носа и из глазок...  :'( Я уже не знаю - может, на него антибиотики так влияют? Он получает юнидокс, цифран, фурасемид, преднизолон, сегодня (о, чудо!) нашла байтрил, но только 10%. Подскажите, пожалуйста, в каких дозах колоть 10%-й байтрил. По совету LASNAME, купила цефалексин, тоже попробую дать его. У ребенка очень плохой аппетит - он даже свои любимые крабовые палочки недоедает.
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: Vorona от August 07, 2008, 20,01:14
Байтрил 10% надо обязательно разводить! Дозировку не знаю..
А детское питание какое-то пробовали? А яичко? Я когда совсем плохо едят кормлю с пальца.
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: runa от August 07, 2008, 20,40:21
вы фуросемид как давно колете? дозировка?
под защитой аспаркама\панангина делаете?

есть ли в нем необходимость колоть постоянно? у него что - отек легкого, что регулярно надо колоть фуросемид?
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: bonny_d от August 07, 2008, 21,10:32
Фуросемид я уже не колю. Он не то, что вообще не ест, берет и булочку, и макароны, и огурчик, но надкусывает по чуть-чуть и откладывает. К йогурту с небольшим количеством эхинацеи не притронулся. Такой несчастный - глазки прищурены, молчит и странно дергается.
Сегодня нашла еще одну клинику, где якобы лечат крыс. Пришла я туда без Рафика, разузнать что да как. Сначала врач мне доказывал, что дексаметазон крысам курсом колоть не нельзя, а НУЖНО. Потом, когда я рассказала ему про форум и людей, которые действительно разбираются в крысах, обиделся (типа мы в них не разбираемся!) и посоветовал поменьше общаться с форумчанами...   А, забыла: в самом начале, когда я спросила, лечит ли он крыс, он ответил: "Если возраст крысы это позволяет!". Вот тебе и врач! По-моему, нормальный ветеринар в любом возрасте должен пытаться спасти животное. Или не так?
Слава богу, хоть байтрил продал. А чем его хоть разводить?
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: runa от August 07, 2008, 21,38:12
а преднизолон как давно? дозировки?

есть смысл добавить секстафаг, я думаю. и, возможно, гамавит-фоспренил.
в комплексе они хорошо действуют.

Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: bonny_d от August 07, 2008, 21,54:24
Преднизолон колола 5 дней по 0,5 - 2 раза в день. Сегодня не колола.
Секстафагов у нас в городе нет. Я недавно спрашивала. Взгляды аптекарей в ответ на мой вопрос описать невозможно - это надо видеть.
Гамавит он принимает. Фоспренил тоже искала - безуспешно.
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: Vorona от August 07, 2008, 22,29:06
а преднизолон просто перестали колоть и все? Когда последний укол был?
Эхинацея здесь не имеет смысла - это в самом начале, когда только -только..
 Не надо ему булочку и макароны! он кусать не может наверняка.... давайте ему пюре - детское питание,  сухие детские смеси, которые разводят,что можно слизывать. И попробуйте посмотреть зубки - сильно ли отросли
Байтрил разводят физраствором. Нужно чтоб концентрация была 2,5% попробуйте посчитать. А вес сколько?
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: runa от August 07, 2008, 22,46:36
вы преднизолон резко отменили? так нельзя, его надо плавно убирать.

ну, у нас секстафаг тоже есть в 1-2 аптеках. надо не просто спрашивать в соседних аптеках, а позвонить в справочную по аптекам и спросить, есть ли где-то.
спрашивтаь секстафаг или пиобактериофаг поливалентный.
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: bonny_d от August 07, 2008, 23,34:49
Последних 2 дня преднизолон я колола по разу в день. Жевать он может превосходно. Зубы посмотрела первым делом, так как ситуация с крысой, умирающей от голода у меня уже была :(.  Вес у него сейчас примерно 350 г.
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: runa от August 08, 2008, 00,54:58
Преднизолон колола 5 дней по 0,5 - 2 раза в день.

0.5?!!
вы не ошиблись при написании?
может, 0.05?
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: Vorona от August 08, 2008, 01,08:27
Хорошо, что зубы в норме. У меня такое было - крысь когда болела, просто не могла кусать.. ела только пюрешки, а зубы были в норме.
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: bonny_d от August 08, 2008, 01,40:27
runa, действительно, я ошиблась -  колола 0,05. Сейчас ему вообще плохо, от меня не отходит, дергается, хочет непонятно чего - такой бесспокойный.
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: bonny_d от August 08, 2008, 13,06:39
Ребенок позавтракал йогуртом, лежит и спокойно дышит. Вот только, по-моему, у него носик, лапки и ушки бледнее обычного. Может, правда, ему что-то для сердечка добавить?

У нас еще зубы отрасли, всё-таки. Грызть он, к счастью, еще может - сегодня на подушке нашла погрызенное печенье. Но будем сегодня подрезать. Бедный ребенок - и так плохо, а тут еще такой стресс...
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: galchonok от August 08, 2008, 16,25:13
а  при отмене преднизолона не заметили что вылость усилилась?

сердечное надо... предуктал по 1/6 1 р/д например. тем более если слабый.. можно даже и 2 первое время...
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: bonny_d от August 08, 2008, 17,38:36
Нет, вялость у него какой была, такой и осталась. Я уже не знаю, чем его кормить. Если так он понемножку кушает, то с лекарством есть категорически отказыватся - как бы я ни смешивала и ни прятала.
И еще...  2 недели он жил вне клетки, спал или у себя в комнате на диване (у меня для крыс в квартире отдельная комната) или у меня в кровати. Иногда проявлял инициативу и заходил в клетку. А сегодня я его туда посадила и закрыла. Он бесится, грызет прутья и пытается выйти. Выпустить его или пусть привыкает снова?
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: runa от August 08, 2008, 18,38:27
когда надо было, я еду с лекарством просто в пасть силой запихивала.
а что делать?-(
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: bonny_d от August 09, 2008, 17,17:08
Сейчас живу с ним в селе. Вчера подрезали зубы, кушать стало легче. Но я заметила в лужицах, которые после него остаются, какие-то белые крупинки, похожие на творог. Их не много, но это всё равно ненормально. Что это может быть?
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: runa от August 09, 2008, 17,41:07
попробуйте сдать мочу на анализ.
в крайнем случае может быть получится купить полоски экспресс-теста мочи
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: Svet-lana от August 09, 2008, 19,39:42
экспресс-тест тут не очень поможет, если есть песок или соли в моче, по полоскам этого не определишь.
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: bonny_d от August 10, 2008, 14,42:06
Сегодня нам уже легче. С утра был вяленький, а потом ожил, впервые за несколько дней хорошо покушал, с аппетитом. И глазки начали веселее блестеть.
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: Nateli от August 10, 2008, 17,03:37
может плохо кушал из-за того что зубки были чересчур длинные?
а как часто писает малыш? по скольку.
может арбузику крысуле? он хорош для почек.
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: bonny_d от August 11, 2008, 18,28:35
Да вроде уже реже писает, нормализовалось всё. Сегодня давала ему дыньку. Довольный такой был! Арбузик тоже нужно будет купить.
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: polinased от August 13, 2008, 13,15:16
Ну как вы? Как крысуня чувствует?
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: bonny_d от August 13, 2008, 16,59:46
Носиком сопит, капаем "Назол-беби", становится лучше. Вообще состояние его улучшилось. Вчера наконец-то заселила его в клетку, он бесится, хочет выйти. А когда выняла из клетки, на руках он больше не лежал - бегает, прыгает, стал более энергичным и любопытным. Начал гонять Фиделя. Прямо сердце радуется - прежний Рафик возвращается. По-моему, ему очень помог Цефалексин.
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: polinased от August 13, 2008, 17,39:16
Выздоравливайте ))) Чтобы у вашего малыша все было хорошо .  :)
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: Nateli от August 14, 2008, 09,09:18
приятно читать такие новости!
ттт пусть и дальше все так будет
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: bonny_d от August 14, 2008, 14,22:28
Спасибо! Сегодня чистила клетку и посадила их с Фиделькой в ванную. Так Рафик изловчился и сиганул оттуда на стиральную машину (высота более полутора метров) и сидит там, меня дожидается. А неделю назад он вообще прыгать не мог - настолько были слабенькие лапки.
Название: Re: Он опять болеет! Боремся, но силы на исходе...
Отправлено: Nateli от August 14, 2008, 14,52:43
 ;D