Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Basya от July 28, 2008, 12,44:14
-
Здравствуйте.
В прошлый раз нам здесь очень помогли, когда наш крыс Шопик болел пневмонией, врач будет доступен только вечером, поэтому хочу спросить совета у вас.
Крыс болел в сентябре, вроде вылечили, но он иногда хрюкал. Но был бодрый, хорошо ел. Последнее время хрюкал чаще. но это ему не мешало.
А вчера у него то ли приступ, то ли еще что-то случилось. Тяжело дышал, даже задыхался, сидел нахохлившись, ничего не ел. Сейчас ему получше, но аппетита нет. Лекарства есть, но в таблетках. Потом стала перечитывать форум и запуталась, что можно бы сделать в этой ситуации. Скорее всего у него еще проблемы с сердцем и кровообращением.
Врачи у нас есть, но я на них 100% не расчитываю, в том году нас спасли советы старожил здесь. Были с крысками на приеме по другому поводу у специалиста по крысам в нашем городе. Он сказал. что такой хрюк у крыс -это нормально и не связан с болезнью. Очевидно, это не так.
Подскажите, как сейчас мальчику облегчить состояние?
-
не нравится мне его состояние,дышит прерывисто,бока резко ходят, очень слабый.
я не думаю, что это у него пневмония, скорее обострение его хронического состояния.
И вот прочитала, что делают в экстренных случаях -колют эуфиллин, преднизолон, фкросемид. Или ему сейчас надо антибиотик.И что-то иммуностимулирующее. Год назад мы давали ему сумамед суспензию, но сейчас точно надо уколы навернре, он очень слабый, трудно борется.
Я просто хочу быть готовой к разговору с врачом, не хочу чтоб нам опять какое-нибудь экспериментальное лечение назначили. И ведь с ними не поспоришь :((
Сразу на дыбы -как это усомниться в их компетентности.
Если у кого-то была похожая ситуация, напишите как вы лечились.
-
Наиболее вероятно - эуфиллин+ фурасемид+ преднизолон в уколах + антибиотик (уколы или таблетки, что для вас реальнее).
Если колоть - то лучше ветеринарный байтрил
Если в таблетках человеческий цифран + (можно для усиления эффекта) юнидокс
-
спасибо огромное за ответ
Вы, Svet-lana, и прошлый раз нам очень помогли.
До врача я пока не дозвонилась, а ехать туда далеко, решили пока маленького не дергать.
Поставили ему эти три укола по 0,1. Вроде он ничего, держится, немного покушал.
Подскажите дозировки на антибиотик не очень упитанной крыске, если вместе давать юнидокс и ципролет( пойдет вместо цифрана? нам предложили в аптеке). Юнидокс один насколько я помню по 1/20 или 1/16 давать -как вы это отмеряете?
-
подскажите пожалуйста еще -сколько дней колоть преднизолон,эуфиллин и фуросемид и сколько раз в день? Ис колько давать антибиотики и дозировку?
Я надеюсь завтра дозвониться до врача, не знаю что он скажет.
Ребенку получше, легче дышит, но еще не очень ест.
Стоит ли ему для укрепления иммунитета что-то давать? Циклоферон или какой-нибудь ветеринарный препарат?
-
привет
так я до вета вчера не дозвонилась. Понимаю, что заочно лечиться нельзя. пойдем на прием. Читала похожие истории здесь, думаю то что мы сейчас делаем хуже ему не сделает.
Сегодня утром укололи 3 укола и дали юнидокс( к сожалению не нашла дозировки ципролетс юнидоксом).
Чувствует себя Шопик не очень, ест мало, но после уколов ему лучше, он ложится спать, а так сидит и тяжело дышит.
Если можете подсказать какие-то укрепляющие, буду очень рада.
Год назад я очень полагалась на врачей,а толку было не очень, все равно все дозировки корректировали здесь и нам это очень помогло.
-
Если проблемы с сердцем - то может быть хуже от эуфиллина. На приступы удушья - купите противоастматический баллончик - типа сальбутамола. Он быстрее бронхоспазм снимет.
-
вчера съездили к врачу, оставил нам юнидокс пропить неделю и смотреть за состоянием.
Подробно объяснил возможные причины такого состояния крысика, для меня это важно-понимать, что происходит.
Шопику полегче,и кушает с удовольствием.
-
Вроде все у нас шло на лад, и доктор сказал, что недели юнидокса достаточно.
НО хрипы еще были, и даже такие больше свисты в легких. Перестали принимать антибиотик.
Врач примет нас только завтра. А вчера -сегодня мальчику стало хуже- хрипы постоянно, бока ходят, слабый.
Проблема еще в том, что на приеме у врача он вообще не хрипел(!), выглядел очень бодрым, видимо врач не оценил серьезности его состояния.
Брызгаю ему каметон, когда он плохо дышит, но не хочу ждать , когда опять будет критическое состояние.
Не долечились мы, и врачи у нас не очень опытные, прям не знаю, что делать.
Он уже достаточно хорошо себя чувствовал, а сейчас все вернулось почти к началу.
Мы в прошлом году долго лечились, больше месяца, а тут только уколы, которые сняли острое состояние и 10 дней юнидокса, видимо, это мало, но с врачами спорить сложно, а они не признаются ч то в крысах не разбираются.
у нас был перерыв 4дня, можно ли сейчас опять продолжить Юнидокс по 1/8 1 РАЗ В ДЕНЬ?Или надо менять антибиотик?
Чем еще можно ему помочь?
-
Перейдите на ципролет (мы давали ципрофлоксацин (аналог) 250мг по 1/20 т. два раза в день крыскам весом до 300 гр).
-
Спасибо. У нас как раз он есть, а сколько вы его давали?
Мне кажется, стандартные 7 дней это мало.
Год назад мы лечились сумамедом, не помню только курс.
А до этого еще были уколы другие.
-
Ципролет - курс не меньше 10 дней, лучше чуть дольше 12-14.
-
почти не ест
не знаю как таблетки давать
слабый очень, похоже опять надо ставить преднизалон, эуфиллин, фуросемид.
так обидно, ему уже хорошо было, и не долечили, так жалко е го сейчас.
и доктор показался нормальным, а лечить и не умеет, это специалист по крысам.
-
сегодня у Шопы плохое состояние, дышит тяжело, не ест.
Рано мы отменили антибиотик :(
Доктор предложил энроцепт( я попросила что-нибудь в инъекциях, потому что он совсем плохо ест) Байтрила у них нет.ю энромаг мы ставили год назад, может у него быть привыкание?
Может кто знает, хороший антибиотик энроцепт. Назначил нам по 0,05 1раз в день, он 5%, нормальная дозировка, если кто им лечил подскажите, крыс худой?
Больше нам врач ничего не назначил, а мне кажется надо организм поддержать, ему трудно бороться. Может ему предуктал (это человеческий препарат?) подавать для сердца?
Спрашивала у врача про витамины, что-нибудь для иммунитета, сказал -попозже. Куцее у нас какое-то лечение получается.
-
По идее, это препарат той же группы, что и байтрил.
Предуктал подавать можно, хуже не будет - его же можно и профилактически давать
-
Спасибо Svet-lana.
А сколько раз в день энросепт 5% по 0,05? Доктор сказал 1 раз, но он как-то все дозировки занижает что ли. Баночку хранить в холодильнике или в темном месте?
-
увы, по дозировкам я не спец - я давно не колола своим крысам подобные антибиотики, так что просто не помню.
Хранить в темном месте.
-
Крысоводы, выручайте.
Не знаем, как помочь Шопику, от врача к сожалению толку нет
он нам все лечение испортил,отменил антибиотик. Крысик уже три дня загибается. Колим теперь энросепт 1 раз в день, есть у них еще энромаг, но мы его год назад кололи, может быть он уже не подействует? Может есть более действенный антибиотик?
Проблема в том что действия антибиотика я не вижу, а обычно ему сразу лучше становилось.
И еще он не ест, совсем. Что не предлагаем -отворачивается. Чем полезным его накормить, может бульон влить? поделитесь как вы своих кормите, когда болеют. Он иногдаумывается, но сил мало.
и колим еще преднизалон, эуфиллин и фурасемид 1 раз в день, вот незнаю сколько продолжать, и врач толком не знает.
-
Кормить стоит чем-то полужидким - йогурт, детское питание (можно растворимые кашки попробовать или баночки с мясным питанием, типа "цыпленок с гречкой" ), картофельное пюре.
У вас не слишком жарко? От этого тоже могут быть проблемы.
И уточните возраст вашего крысика. Может, тут еще с сердцем проблемы?
-
Тепло, вроде не жарко, может душно.
Крысику 2 года 2 месяца, он так худенький был, а теперь вообще бока исхудали.
Насильно шприцем его покормили совсем не много -яблочно-абрикосовое пюре.
А что для сердца можно кроме предуктала? АТФ поколоть? Его в обычной аптеке можно купить? Подскажите дозировки.
На приеме он был очень бодрый и видимо врач решил -само пройдет.
А сейчас везти не хочу- далеко и состояние не то.
В целом у него не самое плохое состояние, даже хрюкает меньше, но он отказывается есть, откуда будут силы бороться с болезнью.
-
Сейчас прочитала при истощении глюкозы 5% 2мл + физраствор 3 мл *нам просто до ветаптеки далеко) ставят 2 раза в день? Нормальные дозировки для худой крыски?
Он очень слабый и надо поддержать его.
-
Что сам не ест - плохо. Обычно крысы отказываются от еды только в крайнем случае. Значит, состояние не блеск.
АТФ - обычная аптека, хранить только в холодильнике (открытую ампулу не более суток).
Дозировка - стандартная 0.1 мл 2 раза в день (если зверь вялый - увеличьте до 0.3 мл).
Лучше в мышцу, хотя я колола всегда в подкожно (разумеется, больше 0.1 в лапу не колите).
-
Спасибо за ответы, я еще перечитываю прошлогоднюю переписку с Вами и Дранком и анализирую. К сожалению, врачи хоть и больше знают, но в лечении не уверенны.
Поставили ему АТФ 0,1 подкожно и через несколько минут он оживился и сам немного поел. Видимо дело в сердце еще. Вы писали, что у Вас были крыски с проблемами с сердцем, как Вы их лечили? К доктору и смысла особо нет ехать, он неделю назад его слушал ничего не услышал, про сердце тоже не подумал.
Надо самим лечиться.
Я помню Вы говорили АТФ можно до 4 раз в день. Эуфиллин, думаю, надо отменить, он может плохо на сердце действовать. Преднизалон не знаю еще сколько оставлять.
Вчера хотели купить предуктал, но там только целая пачка, дорого, надо еще поискать.
Иеще поставили ему глюкозу и физ.раствор, но надеюсь что сам есть начнет.
-
напишу вам в личку
-
У малыша нет улучшений, не знаем чем помочь, и везти его куда-то не стоит - тяжело дышит. Возможно, мы что-то делаем не так, или просто сил у него нет бороться. От еды отказывается, не спит, напряженно сидит и боками дышит.
-
сегодня что из лекарств давали/кололи?
-
Укололи АТФ, фуросемид, и преднизалон, энросепт, глюкозу с физраствором.
Меня удивляет, что временами он оживляется, умывается, а не ест.
Дышит большую часть времени тяжело. Энросепт думаю ставить 2 раза(вчера так ставили), нам в прошлом году DrUnk так сказал про энромаг, а у этих препаратов одно действующее вещество. Воспаление, видимо идет, с него все и началось, юнидокс помог, но мы не долечились.
и еще по ночам он начинает дергаться, как-будто зуд или кусает кто, и скакать за своим хвостом по клетке, именно ночью.
-
Мальчик держится, но почему-то совсем не ест, ставим глюкозу и физ раствор два раза в день. Немного йогурт или пюре. Хотя часто бодренький, умывается.
Не понимаю, вроде не настолько слабый, а от еды отказывается.
Состояние вроде и не хуже, но и не лучше. Сердечко поддерживаем. Когда тяжело дышит прыскаю ему сальбутамол.
Мне кажется дело в антибиотике, он плохо помогает. Мы в прошлом году недели две точно ставили энромаг. Я слышала, что за год флора меняется, не должно быть привычки, и врач это говорил. Но вот действия антибиотика(энросепт)не вижу. Вообщем надо видимо антибиотик другого плана, в уколах. Врач нам больше не предлогал. Байтрила у них нет, но можно поискать. Посоветуйте, пожалуйста, какой-нибудь хороший антибиотик.
И примерные дозировки на худенькую крыску. Я знаю, так трудно сказать, но врачи сами не уверены, а здесь люди крысок любят и занимаются.
-
Энросепт вообещ-то антибиотик той же группы, что и байтрил. По идее, если не помогает оди, то и другой мало что даст.
сли менять натибиотик, то на что-то принципиально иное.
-
да, я понимаю
а если тилозин? мы его правда весной кололи, но всего 5 дней (от грибкового дерматита), может на него уже быть привыкание?
-
Попробуйте купить гентамицин. 2 раза в день подкожно или внутримышечно в дозировке 4 мг/кг. Если раствор гентамицина сульфата будет 4%, это значит что нужно колоть 0,1 мл/кг. 2 р/д. Всего 10 дней.
Обязательно нужно вернуть эуфиллин. Лучше пусть смерть будет от сердца, чем от удушья. Эуфиллин не совмещать с АТФ, то есть колоть раздельно по времени и эуфиллин колоть после АТФ. Вообще прогноз очень плохой. Антибиотику уже может не с чем бороться, то есть просто у крысика повреждены легкие из-за перенесенной болезни, а как правило легкие не восстанавливаются, а тем более в таком возрасте. Поэтому в таких случаях нужно применять симптоматические средства, аналептики, которые смогут более-менее поддерживать стабильное состояние. Тот же эуфиллин, сальбутамол. Про фуросемид надо не забывать, в случае ухудшения дыхания его вместе с преднизолоном и эуфиллином колоть.
-
Спасибо большое, DrUnk.
Сегодня с утра у Шопы был приступ, укололи преднизалон0.1, эуфиллин 0.05 и фурасемид 0.1. Он очень слабый. совсем не ест только пьет. Поменяю антибиотик. Эуфиллин сколько раз ставить -2?
Когда начался приступ брызнули сальбутамол, но он не помог, только уколы.
Сейчас клетка стоит поближе к свежему воздуху.
Хотим подавать еще предуктал и энап для сердца. Не помешает?
-
Если приступы повторяются часто в любое время суток, то два раза. Если приступы в основном в вечернее время, то укол на ночь, если днем, то утром. Ну и соответственно в момент самого приступа делать укол. Можно и 0,1 мл. А АТФ колоть в разное время с эуфиллином. Например утром АТФ, а эуфиллин вечером и наоборот.
Энап и предуктал конечно не помешают. Энап 0,06 мг на каждые 100 грамм веса. 1 раз в день. Предуктал можно 1/10 таблетки 2 раза в день.
-
Таблетки труднее скормить, он есть отказывается.
Приступов нет, но он очень слабый. Вот не знаю, вколоть что-нибудь или ждать до вечера, если приступов нет. Гентамицин поставим вечером( утром ставили )
Не могу ему ничего затолкнуть.
как-то странно себя ведет, по кругу ползает- место ищет.
-
Если слабый, я бы АТФ уколола, чтобы поддержать сердце. Может тода сможет чуть позже и таблетки съесть
-
Да укололи АТФ и фурасемид. Он такой слабенький лежал и как судороги небольшие по ножкам. И еще он стал носом во все тыкаться, не пойму что с ним.
-
Я не знаю как в него таблетки запихать, пробовали шприцем в рот. он даже не слизывает. Предуктала уже порций 5 развела и не одну не съел.
Ему плохо, не спит, дышит слабо.
-
как-то странно себя ведет, по кругу ползает- место ищет.
Отпустите его..не надо мучить уколами и лекарствами. Уйдет он скоро. :-\
-
я не могу просто смотреть как он задыхается
приступов не было, так немного остановится дыхание и через пару секунд опять дышит
лежит сейчас , устал бедняжка
-
Предуктал не надо пытаться ему дать, если не ест. Это лекарство дает эффект при длительном применении. Сейчас ему нужно просто спокойствие. Будут приступы, значит уколы, чтоб облегчить их течение. А дыхание сбивается...слабая сердечная деятельность. Есть ли кордиамин (чел.аптека, в бутылочке раствор)? Он бы не помешал, в принципе его достаточно дать капельку, чтоб слизал. Можно его и уколоть 0,05 мл. подкожно.
-
Тяжело видеть, как крысик мучается, и ничем не помочь. У него было сегодня три приступа, каждый раз ставили эуфиллин, преднизаон, фурасемид. Это очень много, но невозможно смотреть как он задыхается.О слабенький, все время держится за клетку. Может ли крыска после таких приступов хоть как-то пойти на улучшение? У меня ощущение, что мы продлеваем его страдания. Но не помочь ему во время приступа не возможно. Только вот сколько это будет помогать? Это наша первая крыска, он нам так доверяет, а мы ничего сделать не можем.
-
ой. зачем вы каждый раз вкалывали эти лекарства?
все-таки у них есть предельные дозировки.
потом. вот вы вкалываете фуросемид. много. часто. + преднизолон. почему вы не даете ему аспаркам или панангин? так нельзя. для защиты сердца аспаркам нужен _обязательно_! вы же так угробите сердце окончательно...
отток мочи после введения фуросемида контролируете?
и.. по-моему, это не совсем те лекарства для купирования таких приступов.
фуросемид нужен, впрочем как и преднизолон, но их дозировки надо соблюдать.
что касается эуфиллина..
про человеческую пневмонию пишут вот что:
Использование эуфиллина внутривенно при пневмонии имеет свое патогенетическое обоснование (например, при обструктивном синдроме расширяет бронхиолы, снижает давление в сосудах малого круга), но применять его надо очень осторожно, т.к. увеличивая частоту сердечных сокращений, он повышает энергетические затраты миокарда, увеличивает задолженность по кислороду, и в итоге усиливается одышка
лучше во время приступа смочите ватку\бинт в спирте или камфорном спирте и дайте подышать парами. не прикасаясь к носу, чтобы не было ожога слизистой.
сульфокамфокаин, камфорное масло или каметон. все-таки камфора на чсс не так влияет, как эуфиллин. да и более традиционна при лечении пневмоний.
возможно, есть смысл добавить иммуностимуляторы:
http://mediksovet.narod.ru/okorok/lop.htm
-
Мне трудно оценить его состояние, спирт не очень помогает, если не ставить уколы, то он может задыхаться долго, просто смотреть на это?
Ставили сегодня аспаркам. Вчера пыталась таблетки дать, но он не ест.
Сегодня только пьет немного, потом еще хуже дышит.
Еще кордиамин пытаемся давать во время приступа, тож не очень.
Он практиески не ест дней 5. Кололи глюкозу, теперь вот аскорбиновую.
Я знаю, что может мы что-то не то делаем, но он у нас один так сильно болеет, и врача нормального нет.
-
а после каких-то инъекций приступ быстрее прекращается, чем просто после спиртовых ингаляций? после каких именно?
с пальца тоже ничего не слизывает?
я б в данной ситуации плюнула на запреты, предложила бы, например, сгущенку, она довольно питательная и зверь может соблазниться и слизать хоть немного. сметану предложить, ну в общем - что съест...
-
Я его вчера так этими таблетками достала, пыталась через шприц затолкать, но без толку. Сегодня немного пюре сам поел и попил.
Сейчас укололи антибиотик и аспаркам, хотели еще аскорбиновую, но он начал задыхаться, пока лежит, подышал, только водкой (спирта нет) и лампу ему с эвкалиптом зажгла. Постараемся сегодня без уколов эуфиллина и преднизалона(их ставили во время приступов), или на ночь лучше все таки поставить? Сами уколы его сейчас так нервируют, что он начинает задыхаться.
Прочтите что вчера DrUnk написал, я ему доверяю, он нам в прошлом году Шопу вытянул, врачи такое назначали, лечить не хотели. Я очень хочу помочь маленькому, но это невыносимо смотреть на приступы. Сил у него мало, но он как-то держиться.
Поставить ему на ночь аскорбиновую и АТФ(это видимо что-то вроде рибоксина)?
-
я так понимаю, вы сегодня предн. уже трижды делали. вечером лучше не делать, наверное, может передозировка получиться.
аскорбиновая в принципе не так уж обязательна. но нам вет назначала в свое время, я предпочитаю делать коктейль - аспаркам+рибоксин+аскорбинка, а дальше в зависимости от болезни и состояния или только это, или + глюкоза, или физ. р-р. физ р-р вам сейчас нельзя - он может усилить отек легкого.
глюкозу желательно, т.к. не ест.
да, рибоксин - предшественник атф.
да, я читала. но я все-таки боюсь эуфиллин в таких случаях колоть.
-
спасибо за поддержку
мы уже сами не уверены, что с ним, так во наобум лечим
он все время держит голову вверх, по-другому начинает задыхаться, сказали, что это с сердцем, он не спит все это время
еще хрипы в легких, конечно отек есть, но видимо воспаление идет
у вашей крысуни продолжительные приступы были?
я читала, что у кого-то по полчаса. это страшно. я не хочу чтобы он так мучался
-
вы не опускайте руки.
у меня были моменты, когда я уже ни на что не надеялась. но ничего, ттт, жива наша девочка. не скажу, что здорова, два таких кризиса мы пережили, сейчас просто ремиссия.. и да, она много спит, менее активная, чем другие. но - жива ведь.
с сердцем.. во время этих приступов нос-рот-лапки синеют?
ну.. подолгу, да. у меня аромалампа с камфорой в начале болезни и второго обострения работала дня три-четыре круглосуточно, т.к. иначе зося сразу начинала задыхаться. потом я начала делать перерывы, потом только изредка зажигала.
второй раз вообще ужас был. она есть хотела, но не могла. съест чуть-чуть и начинает задыхаться, отдышится, съест еще чуть-чуть - опять приступ..
-
мы стараемся
он тоже ничего не ест, и хотел бы, но начинает задыхаться, поэтому отказывается, ужки и хвост у него или бледные или даже с синевой
его и трогать лучше не надо, задыхается, даже когда просто глажу и успокаиваю
сидит один и мне очень больно, что я не знаю как и не могу ему помочь
если будет сильный пиступ, придется сделать уколы, нельзя его заставлять мучаться
я вот капаю эвкалипт, есть еще мирт, кедр, сосновая хвоя, что из этого можно, чтоб чередовать? а как ночью аромалампу?она быстро ведь испаряется
Сколько вашей девочке?
-
Ну как там Шопик, держится? Не стало полегче?
-
Шопен тоже ушел. Бедные крысики, как же они тяжело умирают... :-\