Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Lussonya от July 28, 2008, 14,05:33
-
пишу по просьбе девушки, познакомились по работе, у нее крыска, возраст 1,5 года.
месяца 2 назад появились нарушения ЦНС, крыса заваливается назад когда умывается, задние лапки не слушаются, не может нормально ходить. ездили несколько раз к копыриной. поставила инсульт, из назначений- преднизолон, + антибиотик (точно какой сказать не могу, если это принципиально уточню). дней 10 давали антибиотик. все эти 2 месяца дают преднизолон (преорально), по схеме- схема такая по 0,2- 2 раза в день 3 дня, потом по 0,1 -2 раза в день 2 дня, по 0,05 -2 раза в день 2 дня.
как только дозировка снижается, по окончании этих дней- все начинается по новой и приходится продолжать.
видимо крыску "подсадили" уже на преднизолон :(
т.е. неделя- крыска -человек, ест/пьет/бегает, к снижению дозировки- сама есть не может(лапками), ползает на животе, т.е. "никакая". появляется порфирин, начинает похрипывать (затрудненное дыхание). тогда преднизолон по новой и крыска оживает. но так долго то продолжаться не может..
какие либо другие препараты копырина назначать не стала, сказала, что смысла нет. вы как думаете?
p.s. может это и не инсульт вовсе? а почки?
-
А мексидол или церебролизин не назначали?
-
А мексидол или церебролизин не назначали?
нет, не назначала..
интересное мнение, кстати, хотела тоже спросить- копырина сказала, что крыса перегрелась, и от этого случился инсульт.
p.s. клетка стоит в углу, солнце из окна на нее не попадает.., обычная квартира, комнатная температура, помещение регулярно проветривается
-
Что-то я сомневаюсь что перегрелась, да и месяц назад вообще жары небыло.
Вобщем я бы еще добавила церебролизин и мильгамму наверно, преднизолон уже нет смысла убирать, по минимуму придётся и его колоть. С таким диагнозом ничего обнадёживающего сказать не могу.
-
С таким диагнозом ничего обнадёживающего сказать не могу.
т.е. диагноз инсульт означает что дни крысюхи сочтены? у крыс так все безнадеджно с этим диагнозом? :'(
блин, а люди живут после инсульта, конечно уже не так как прежде, но все же..
-
Смотрите через поиск тут на сайте, много случаев.
У меня две крысы от инсульта умерло, первая шесть месяцев протянула, вторая за один день... того...
Шанс всегда есть.
-
Я вообще склоняюсь к мысли что это не инсульт... если каждый раз после курсов антибиотиков и преднизолона становится лучше, то это уже показатель того, что тут что-то другое. Вполне может быть что инфекция какая-то так по ЦНС долбит или опухоль например... При инсультах всегда бывают асимметричные нарушения координации, ну или как вариант крыса вообще лежит тряпочкой и ни на что не реагирует... а тут всё указывает на то что это не инсульт. Я бы проколола длительный курс антибиотиков... причём каких-нибудь типа кобактана, или байтрил + юнидокс. Если крыса дейстаительно нормально живёт на гормонах может есть смысл перевести на дексафорт... хоть не каждый день колоть. Ну и полюбому хоть что-то надо для кровообращения - церебролизин, пирацетам... хорошо бы мексидол и витамины группы В (ту же мильгамму уже упоминали).
Бывает что даже из очень тяжелого состояния можно крысу вывести. Но тут я просто очень сомневаюсь в диагнозе, повторюсь, на инсульт это не пхоже.
-
Я вообще склоняюсь к мысли что это не инсульт... если каждый раз после курсов антибиотиков и преднизолона становится лучше, то это уже показатель того, что тут что-то другое. Вполне может быть что инфекция какая-то так по ЦНС долбит или опухоль например...
я тоже немного засомневалась..
насчет возможной ифекции и опухоли- до этого, за полгода, они лечились от опухолей (?- шарики, так она мне сказала) , (маленьких, диаметром меньше сантиметра) у озерковой, бромкриптином, они в рост не пошли, сейчас они такие же, подмышками, вроди 2 штуки..
также, по зиме лечили инфекцию, типа ринита видимо, энроксилом (насколько я поняла с ее слов), может и не долечили..
-
Нда... какой-то сломаный телефон получается...
Шишки подмышками это вообще лимфоузлы могут быть, а не опухоли.
Еще меня смущает почему крыса начинает хрипеть и почему ветеринар не выписал ничего для мозга, тот же церебролизин например, он бы в самый раз сейчас был бы.
-
ну, если тогда назначали бромкриптин, то наверное все-таки предполагали опухоли.. лимфоузлы то им не лечат..
а тут действительно непонятно.. вообще то, прошу прощения за офф, знакомая история повторяется, но с уже этим врачом (копырина).. оставляет один преднизолон и все... на все просьбы и вопросы о других средствах, ответ, что ничего не поможет.. что были испытания на крысах и все бесполезно..
вот девушка и руки опускает.. к озерковой ехать уже не хочет, говорит зачем, скажет то же самое..
-
а телефон действительно, испорченный.. человек далек от инета, такое тоже бывает, просто я как подумаю, сколько можно дров наломать, если лечить неправильно.... там опыта вообще нету.. а крысену очень жалко и хочется помочь...
-
Но если там действительно еще и лимфоузлы воспалены, то это не инсульт однозначно...
-
Тогда пишите списком все лекарства, что давали с самого начала, все симптомы и диагнозы врачей, вес крысы. Странно, рекомендованные врачи и так халатно относятся. ???
-
девушка принесла рецепт. я отсканировала. вот назначения копыриной-
(http://s55.radikal.ru/i150/0807/16/f1bd0608c1b7.jpg) (http://www.radikal.ru)
сейчас она оставила только преднизолон (причем в лошадиных дозах, насколько я понимаю). ее диагноз, как видно,- микроинсульт.
других назначений нет.
распросила, что было сначала. постоянный порфирин. ездили к озерковой (полгода назад-зимой). назначала антибиотик (энроксил)+иммуномодулятор. вроди прошло.
потом появились так называемые "шарики". но если озеркова назначала бромкриптин+преднизолон, значит предполагала омж.. которые не уменьшились, но так и остались хотя бы (благо дело не выросли).
ну а сейчас, крыса сидит только на преднизолоне, нарушения цнс никуда не пропали, появляются после снижения дозтровки преднизолона.
вес она не знает, но говорит, что крыска мелкая.
что скажете?
-
что-то DrUnk молчит...... а жаль......... очень бы хотелось услышать его мнение
-
Все-тки надо что-то для улучшения кровообращения добавить. Пироцетам, трентал, энап - ну нельзя на одном преднизалоне то. Опухоли могут, конечно, и не расти, если бромокриптином маститные проявления остановили. Может быть рядом были еще увеличенные лимфоузлы и они остались как есть.
Может антибиотик надо сменить? Поколоть, а не поить, к примеру.
Какого веса крыса? 0,2мл это... может быть много, я на крысу-самку, которая больше 400гр весила давала в первые дни после приступа по 0,2. Грамм на 300, наверное не больше 0,15 и потом снижение дозы. Жалко, похоже на гормоны действительно зверь подсажен.
-
что-то DrUnk молчит...... а жаль......... очень бы хотелось услышать его мнение
Я думаю, что это не инсульт. И добавить к тому, что уже сказала Vilka мне нечего, поэтому и не высказываюсь.
-
вчера девушка съездила к озерковой.
из назначений- только преднизолон..
также выписала цефалексин на14 дней, если не поможет- энроксил+юнидокс. и то, только потому, что крыса порфиринит и предполагается ринит.
вот и все. какой диагноз был поставлен- вы наверное и сами догадываетесь....- опухоль мозга.
это уже звучит как приговор. все те препараты, что предложили форумчане, было зачитано по списку- отмела. сказала- смысла нет.
вот так.
не знаю как вам, а мне грустно..
два рекомендованных врача ставят такие диагнозы, и по сути- крест на крысе.
-
Тем не менее даже с такими диагнозами крыса может прожить достаточно долго по крысиным меркам. Даже на преднизалоне.
И все-тки не только преднизалон, но еще и антибиотик. Ринит он тоже ведь, не какая-нибудь ерунда, очень состояние крысиное отягощает и лечить его надо.
Даже если крыса будет жить на преднизалоне - она может жить на нем несколько месяцев. Если крысиную жизнь считать в 2-3 года - то крест, с таким подходом, можно ставить и без всяких диагнозов, просто по умолчанию, что крыса уже дожила до определенного возраста.
В конце концов - как поведет себя опухоль никто не знает - может она вообще не будет расти. Так что ни к чему раньше времени расстраиваться.
-
Я даже не сомневалась в диагнозе Озерковой.
-
Я даже не сомневалась в диагнозе Озерковой.
Да никто не сомневался ;D Но дело-то не в этом... TilvitTeg правильно пишет, антибиотик тут нужен обязательно. Курсом недели 2-3, вот только какой лучше тут будет - это надо думать.
-
TilvitTeg правильно пишет, антибиотик тут нужен обязательно. Курсом недели 2-3, вот только какой лучше тут будет - это надо думать.
вот, кстати, пока она не начала давать (сегодня будет покупать)- если вы видели копырина назначала цефазолин. по всей видимости, он не помог, раз есть порфирин. озеркова назначает цефалексин. а это, в принципе, не одно и то же? может действительно, лучше кобактан?
и еще- порфирин же не обязательно из-за ринита.. вот у меня у крысы был ринит, так ринит- гукала, квакала- носсовершенно не дышал. а здесь этого нету, приехали то с другой бедой..
-
озеркова назначает цефалексин. а это, в принципе, не одно и то же? может действительно, лучше кобактан?
кобактан-цефалексин-цефазолин и т.п. это одного поля ягоды антибиотики, просто кобактан более современный ветеринарный цефалоспорин. Но в случае если инфекция это микоплазма, то применять эти антибиотики нет смысла, так как не работают они против неё. Своим действием эти антибиотики лишь подавляют возможную вторичную инфекцию, освобождая иммунитет на сдерживание развития микоплазмы. Думаю здесь более уместно применение что-то типа гентамицина или линкомицина, можно как вариант рассмотреть ветеринарный спектам (спектиномицин). Не знаю, с какой целью нужно зацикливаться на цефалоспоринах...
-
кобактан-цефалексин-цефазолин и т.п. это одного поля ягоды антибиотики, просто кобактан более современный ветеринарный цефалоспорин. Но в случае если инфекция это микоплазма, то применять эти антибиотики нет смысла, так как не работают они против неё.
а нелеченная микоплазма может дать осложения на цнс?
я почему спрашиваю- при подробном распросе выяснилось, что крысена там порфиринит по жизни, периодически..
-
Микоплазма вполне может бить по ЦНС.
-
Я так поняла по назначению, по словам автора темы, если цефалексин не поможет, все-таки энроксил+юнидокс. Но они то в комплексе длительным курсом по идее микоплазму должны забить?
От ринита цефалексин или цефазолин моим крысам помог. Но это был ринит и никакого порфирина и прочего.
-
всем спасибо за советы.. все кончено...
вчера крысена умерла :'( ее нашли утром мертвой в клетке, еще теплой, наверное ушла под утро.. :'( :'( никакого шума не было, может быть во сне.. ей было всего 1,5 месяца.. :'(
она ушла, а вопросы остались- что это было, что стало причиной смерти.. так ли лечили.. блин, хоть это и не моя крысена, а какое то опустошение..
-
1,5 года, описалась , но все равно- так мало...
-
Жаль девочку... :'( А на вскрытие тельце отдать нереально? :(