Крысиный Бум

Болтовня => Другие животные => Тема начата: Viverra от August 19, 2008, 15,48:57

Название: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Viverra от August 19, 2008, 15,48:57
Не могу определиться, чем лучше кормить щенка.
У нас стандарт таксенок, зовут Лика, ей почти 3 месяца, вес 3,5 кг. Заводчица кормит собак натуралкой, советовала так и кормить плюс давать витамины "щенок".
Но меня смущает история с котом моей знакомой: они кормили котенка натуралкой из добрых соображений и в итоге получили очень больной скелет. Котенка советовали усыпить, но он выжил, теперь, слава богу, даже ходит сам, подволакивая лапы.
Также меня беспокоит, что у Лики иногда щелкают суставы на задних лапах. Звонила я хозяйке питомника, та говорит, что это из-за роста, надо давать кальций и фосфор дополнительно, переживать не о чем.
Щен носится и прыгает, как лось, не хромает, лапы на вид в порядке.
Но я же паранойик  ;D Скорее всего, поедем к вету на днях.
А пока хочу поговорить о кормлении.
Сейчас щенка кормим рисом и гречкой "Гурман" (запариваются кипятком) с мясом, печенкой, курицей. Добавляем морковку и витамины "Щенок". 1 кормление из 4-х - это творог с кефиром.  Лика за обе щеки ест абсолютно все овощи и фрукты, часто даем морковку погрызть, иногда - куриные шеи. Вместо круп мясо периодически мешаю с тушеными овощами без специй и соли. Всегда в  распоряжении щена - огроменная говяжья кость.

Стоит ли заменить мясо на консервы для щенков, мешая их с крупами и овощами? И запланировать ли в дальнейшем переход на сушку?
Я уже перерыла кучу информации по поводу готовых кормов и натуралки, но не могу определиться.
И еще, какие витамины для щенков посоветуете?

p/s Экологически чистый белок из соседней темы про личинки мух не предлагать  ;D ;D
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: rodinad от August 19, 2008, 15,57:24
жили же как до собаки ДО изобретения собачьих консервов? а доп кальций для растущих организмов это аксиома...
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Viverra от August 19, 2008, 15,58:41
жили же как до собаки ДО изобретения собачьих консервов? а доп кальций для растущих организмов это аксиома...

Просто в "Щенке" уже есть кальций, я не знаю, как сделать лучше - купить еще отдельно кальциево-фосфорную подкормку или сменить витамины
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Koshika от August 19, 2008, 16,29:48
я бы прекомендовала перевести постепенно щенка на Hills. натуральная еда не сможет быть идеально сбалансированной, да и в принципе не может отвечать всем требованиям для растущего щенка или взрослой собаки так, как специально приготовленный корм.. к тому же, в нем содержится комплекс необходимых и витаминов, и минералов, тч отпадет, скорее всего, необходимость дополнительной подкормки..
а что касаемо каш и салатиков, так это никогда не плохо, но не в качестве основной пищи.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: nenar от August 19, 2008, 21,07:25
Вот правда люди, обясните же наконец-то почему искуственный корм, который похож разве что только на сою, все собаководы предпочитают больше чем натуральныю еду? Где гарантия его сбалансированности? Где вообще гарантии, что он сделан из нормальной сьедобной и полезной субстанции? Нет, ну правда? Я не понимаю...
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Tusik от August 19, 2008, 21,16:50
Говорят, что это так. Достаточно многие заводчики.
У меня кот. Кормим исключительно сушкой. Иногда консервы покупаю, побаловать. Тьфу-тьфу, за 8 лет жизни не болел никогда и ничем.
Хотя вру, от Вискаса у нас была сильнейшая аллергия, естественно, кота тут же перевели на Пурину.

2 примера из жизни животных, взращенных на натуральном корме.
У соседей пресидский котенок, которому телятину на рынке покупали, умер от несварения желудка в юном возрасте 3 месяца.
У меня самой собака-овчарка прожила только 7 лет, умерла от нарушения обмена веществ, если общими словами говорить. Кормили натурой, ибо тогда сушки не было еще.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Vilka от August 19, 2008, 21,30:06
Вот правда люди, обясните же наконец-то почему искуственный корм, который похож разве что только на сою, все собаководы предпочитают больше чем натуральныю еду? Где гарантия его сбалансированности? Где вообще гарантии, что он сделан из нормальной сьедобной и полезной субстанции? Нет, ну правда? Я не понимаю...

Если нет доверия к производителю, любой корм можно отдать на независимую экспертизу, чтобы проверить заявленный состав. А уж сбалансированность это другой вопрос.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: nenar от August 19, 2008, 21,44:26
Tusik мне Вам хочется верить, но такие доводы меня как-то все равно не убеждают. Вот у меня одна из крысок давным давно еще была повязана по моей глупости. Так она, родившая один раз, прожила дольше своих дочек. Но эта информация не дает же мне право думать теперь, что все крыски должны обязательно родить. Это я о ваших примерах о собаке и о котенке.
Все заводчики говорят: а на каких основаниях?

Понимаете, просто в голове не укладывется. Когда идет речь о человеческой пище всегда та еда которая подвергнута различной непонятной обработке на спец. предприятих по дефолту считается вредной. Почему же тогда мы верим в то что сушка для собак и кошек не "такая"? Ведь если же даже в человеческих продуктах производители даже самых крыпных фирм "мухлюют" и все об этом знают, почему в производстве кормов не будут???

Если нет доверия к производителю, любой корм можно отдать на независимую экспертизу, чтобы проверить заявленный состав. А уж сбалансированность это другой вопрос.
Ну это понятно, а  все таки кто-то проверял? Кто-то например с нашего форума сдавал когда-нибудь корм на экспертизу?
Posted on: Август 19, 2008, 21,41:55
Понимаете,  у меня нет образования ни в ветеринарии, ни в медицине... Я просейший обыватель... Хочу понять просто..
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Vilka от August 19, 2008, 21,45:54
Ну это понятно, а  все таки кто-то проверял? Кто-то например с нашего форума сдавал когда-нибудь корм на экспертизу?

Крысячий корм сдавать бесполезно. Крысы итак живут мало и они всеядны. А вот любители шиншилл регулярно сдают корма в лаборатории для выяснения состава и свойств. И надо сказать результаты в большинстве случаев гораздо печальнее чем указывает производитель.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: nenar от August 19, 2008, 21,50:05
Ну я не крысиный корм имела ввиду.. А собачий. Многие на форуме крысами не ограничиваются ;D.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Nail от August 19, 2008, 21,54:38
У меня кот. Кормим исключительно сушкой. Иногда консервы покупаю, побаловать. Тьфу-тьфу, за 8 лет жизни не болел никогда и ничем.
У свекрови кошка 19 лет жила... и не болела до последнего года жизни... на натуралке  ::)

Цитировать
Но меня смущает история с котом моей знакомой: они кормили котенка натуралкой из добрых соображений и в итоге получили очень больной скелет. Котенка советовали усыпить, но он выжил, теперь, слава богу, даже ходит сам, подволакивая лапы.
не верю, что дело в натуралке...
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Vilka от August 19, 2008, 21,59:55
Ну я не крысиный корм имела ввиду.. А собачий. Многие на форуме крысами не ограничиваются ;D.

Ну я поняла, просто я хотела сказать что крупные питомники такое практикуют. И неспроста кормят своих животных определенными кормами :)
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Viverra от August 19, 2008, 22,02:57
У свекрови кошка 19 лет жила... и не болела до последнего года жизни... на натуралке  ::)
не верю, что дело в натуралке...

Врачи сказали, что котенку при росте не хватало очень многих веществ, в основном минералов. Позвоничник стал очень ломким, было множество микропереломов.
Кота признали смертником, но посоветовали перевести на консервы. Плюс на нем стали испытывать какой-то новый препарат, видимо, он и помог.
До сих пор кота кормят консервами.

Нам щенка сказали кормить натуралкой, при этом витамины давать обязательно. Все время. Сначала щенячьи, потом взрослые.  А при кормлении спец.кормами витамины добавлять не нужно.

Я, кстати, не спорю. Я действительно не могу разобраться, как лучше. Потому что на педигри, например, состав толком не написан (что там за субпродукты, может, это перья и когти куриные  ???), и на многих других кормах так же. Написано, например: мясо, минералы, а поди разбери, сколько там и чего, и какого качества было это мясо.

Пока мы кормим натуралкой, я решила в 1 кормление вместо мяса мешать консервы. Типа компромисс  ;D  Сменила витамины на 8 in 1, взяла дополнительно их же средство для суставов, которое дают параллельно с витаминами.

А у кого собаки есть, как кормите? И как кормили их, пока они были щенками?

Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: nenar от August 19, 2008, 22,06:09
Ну я поняла, просто я хотела сказать что крупные питомники такое практикуют. И неспроста кормят своих животных определенными кормами :)
Так я знаю, что крупные питомники практикуют. Вот чем конкретно они обьясняют эту привязанность? Почему корм лучше натуралки? Питомники ведь зачастую являются и распростанителями этих кормов. По крайней мере я с таким сталкивалась у нас здесь в Венгрии. Русско-венгерская семья занималась разведением колли, а так же продажей корма какого-то крутого. Понимаете им я не поверю, так как для них это бизнесс.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: rodinad от August 19, 2008, 22,10:32
Я не пойму, что, раньше когда спецкормов не было, что котят-щенков не выращивали? или выживали один из 10? :o :o :o :o
ну да ну надо ну добавлять, а что так безумно сложно?
да корма это бизнес, так же как и калгон. придуманная потребность.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы
Отправлено: nenar от August 19, 2008, 22,11:41
И потом, может я не права конечно. Но у меня создалось впечатление что сейчас крупные питомники - это бизнесс такой. Там животное уже играет роль бизнесс единицы, а не домашнего любимого питомца, члена семьи. Там ради выставок хозяева и себя и собаку будут изнурять и мучать, только что б добиться высокой оценки, медали и тд. Как в спорте. Ну со стороны так видится.. :-[
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Viverra от August 19, 2008, 22,12:33
 
Питомники ведь зачастую являются и распростанителями этих кормов. Понимаете им я не поверю, так как для них это бизнесс.
Я слышала, что ветеринары могут предлагать корм только потому, что его  их ветеринарка продает  ::)

Я не пойму, что, раньше когда спецкормов не было, что котят-щенков не выращивали? или выживали один из 10? :o :o :o :o
ну да ну надо ну добавлять, а что так безумно сложно?
да корма это бизнес, так же как и калгон. придуманная потребность.

Выживали, но, как пишут в инете на разных собачьих сайтах, проблем с костями было больше. Особенно у крупных собак.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Lelik от August 19, 2008, 22,23:13
Кормление сушняком значительно облегчает жизнь. Готовить не надо, если куда-то ехать, то насыпал в пакет и повез. А кашу надо куда-то упаковать, следить, чтобы не испортилась...
Я кормила свою соего ризена Эуканубой. Шерсть блестела, собака была в отличной форме!
Единственное, что меня все время смущала - это дозировка корма. Ризены по своей натуре собаки гиперактивные. При кормлении строго по инструкции Данка начинала худеть, поэтому со временем я нашла оптимальную порцию корма. Летом так она вообще ела один раз в день, а все остальное время грызла яблоки и огурцы, которых в деревне было просто навалом. Она вообще была всеядная и в еде вообще не привередничала. А уж как любила по помойкам шастать!  ::)

(http://content.foto.mail.ru/mail/gotikstyle/127/i-128.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/gotikstyle/127/i-129.jpg)
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Miara от August 19, 2008, 23,01:21
 А нам посоветовали кормить собак смешано: то есть и сухим кормом, и натуралкой. Такой тип кормления стали использовать иностранные заводчики уже довольно давно, и, ттт, собаки в отличной форме. Никакого переизбытка витаминов\минералов не наблюдалось.  ::)
  Те же владельцы ездовых и служебных собак кормят своих животных не только сухим кормом, но и регулярно дают мясо и другие субпродукты.
 И собакам обязательно надо давать рубец.
 А то, что во всех питомниках используется сухой корм так это лишь из-за его дешевизны в сравнении с натуральной пищей, и минимальной затратой времени на приготовление, имхо.
 Если все-таки выберите кормление сухим кормом, то я бы посоветовала Eagle Pack - по качеству он гораздо лучше и Eukanuba, и Hills.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: nenar от August 19, 2008, 23,08:42
Ну то что у каждого из нас собачка болела или не болела при сушке или наоборот это же не показатель. Даже если провести опрос на форуме и вывести статистику, даже это не будет считаться показателем. Ведь каждый организм отличается другого. Даже у людей. Кто-то может есть все подряд, курить и пить и при этом умереть от несчастного случая в 99 лет. А кто-то от гамбургера в бургере уже весь покрывается сыпью. Короче это совсем ни о чем не говорит.

Насчет легче кормить это конечно классно, но ведь мы с вами крыс не кормим со стола, потому что так легче.. У меня крысокормежка связана с кучей трудностей. Понятно конечно что у крыс жизнь короче, и потерять крыса по-этому вроде как можно быстрее. Но ведь это не повод кормить собаку тем чем легче экономя при этом на здоровье. (если в легкости кормления дело)
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Viverra от August 19, 2008, 23,14:18
Lelik, какая красавица!
nenar, дело даже не в простоте кормления. С натуралкой я сейчас не ощущаю проблем. Крупы мы запариваем кипятком, через 3 минуты готово. Мясо даем сырое, варим только субпродукты, ну еще овощи тушим. Однако все это не сложно и не долго. Особенно если учесть, что у нас такса, а не сенбернар.

Меня волнует, как лучше собаке. То есть можно ли при кормлении натуралкой учесть все потребности собачьего тела  ;D И при этом не слишком заморачиваться (не высчитывать по граммам редкие ингридиенты)
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Nail от August 19, 2008, 23,17:55
Врачи сказали, что котенку при росте не хватало очень многих веществ, в основном минералов. Позвоничник стал очень ломким, было множество микропереломов.
Кота признали смертником, но посоветовали перевести на консервы. Плюс на нем стали испытывать какой-то новый препарат, видимо, он и помог.
До сих пор кота кормят консервами.
Проблема глубже была где-то... ну просто 99%...
у нас дома всегда были кошки, сколько себя помню...
Сначала просто и не было всех этих готовых кормов, потом кормили натуралкой уже по привычке скорее... и ни разу (!) ни у меня, ни у мамы, ни у деда, ни у прочих родственников это не привело к хрупкости скелета зверя...
Если уж только совсем безбашенно кормили только мясом, к примеру... Чистое мясо бедновато действительно минералами. Но тут уже дело в безголовости хозяев, а не в натуральных кормах... и то..

Цитировать
Кормление сушняком значительно облегчает жизнь. Готовить не надо, если куда-то ехать, то насыпал в пакет и повез.
Ну в том и смысл готовых кормов чаще всего - в удобстве для хозяев... Не надо готовить, не надо думать, как кормить сбалансированно, не надо подбирать продукты разнообразные. Насыпал - и всё.
А вообще искусственное не может быть лучше натурального, имхо :).
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: moleena от August 19, 2008, 23,30:16
Натуралка - самое лучшее, что можно придумать. Просто кормить натуралкой тоже надо с умом. Животное должно получать все необходимые вещества в нужных количествах. Моя собака 15 лет прожила на натуралке - скелетом никогда не была. Наоборот, была вполне упитанна и по состоянию организма тянула максимум на девять-десять лет. Если бы не рак, может и двадцатник бы накрутила.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Zarazuka от August 19, 2008, 23,37:48
Лично я сама собачница, и разговаривала и с кинолагами, и с экспертами, и среди знакомых есть те, у кого работа связана с собачьим кормом... Вред ни сушняк (хороший) ни натуралка не принесет, если кормить правильно и сбалансировано... Я лично своего щенка (моей девочке 7 месяцев) кормлю натуралкой, но собираюсь переходить на сушняк... Сушняк либо хилс, либо пурина, можно еще про пак... Личный совет...Хотя хороших кормов много сейчас... Есть породы, которые вообще заприщают кормить натуралкой (чихуа например, кормить можно, но очень вредно, у них слабые желудки, и плохая усваемость белка). На сушняк лично я собираюсь переходить вот по каким причинам: время(на готовку время не уходит), деньги (натуралка выходит дороже... Если вы собираетесь кормить собаку как надо, и мясо и творог, и многое другое, еще нельзя собакам давать свинину... ), плюс к сушняку опять же можно давать творог, витамины(хотя хорошие корма витаминезированы). Если вы все же захотите перейти на сушку, никаких чапи, и другой ерунды!! В этих кормах много песка и всякой дряни - это говорили мне люди, связаные с кормами... Очень часто люди кормящие натуралкой вредят своим собакам... Как это не парадоксально... Потому что собакам надо продумывать меню... Мясо должно быть разное, в любом случае витамины... Если захотите, я распишу какое мясо надо давать... Говорю вам как человек, который занимается собаками всерьез... Люблю их до безумия, собираюсь идти на курсы кинолога))) Удачи вам)))  ;) А то, что натуралка лучше... Не всегда... сейчас у многих собак проблема с усваниваем белка... Если будут вопросы, в любое мремя пишите мне в личку, отвечу, помогу тем, что знаю...
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: lemusik от August 19, 2008, 23,46:55
Насчет того, что сушка дешевле натурального кормления - извините! Это смотря какая сушка... ;)
Собак мы всегда кормили кашей с мясом, причем витамины были в основном в виде зелени, порезанной в кашу и морковки, туда же потертой. Жили - не тужили наши колли, и шерсть была, и хрупкости скелета не было.
А у нынешних моих дворняг от той же натуралки то понос, то запор, простите :-\. В чем тут дело - не знаю... Кормлю сушняком и все ок.
А с кошками и того круче. Все жизнь на натуралке кошка маялась теми же кишечными проблемами. Пока не перевела ее на Хиллс... Уже почти три года на сушке, кошке уже 13 лет - ТТТ, что за кошка. А кошаки молодые, которые с раннего возраста на Хиллсе - два стога рыжей шерсти с массой пакостной энергии. То же самое могу сказать про их родственников, которые тоже Хиллсом питаются. А вот братик моего Пыжика, которого упорно кормят натуралкой, из болячек не вылезает... Совпадение? Может быть... ::)
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Zarazuka от August 19, 2008, 23,59:48
Ну, для меня лично дешевле... Я куплю целый пакет сушки 20 кг максимум за 3 тысячи...Причем Хилс или Пурину... На натуралку, на мясо я трачу больше в месяц... Поэтому и выходит дешевле... И уж поверьте, 20 кг моя собака за месяц не съест... Посчитайте))) ;)
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Zetta от August 20, 2008, 00,22:30
В готовых кормах есть неоспоримый плюс-сбалансированны не только жиры белки и углеводы, но и витамины, микроэлементы, т.е владелец спокоен, что съев  дневную норму ваша собака получила все необходимые витамины, белки и углеводы.Особенно это нужно растущим щенкам. Другое дело,если собака отказывается от сушки....  Мои старшие собаки выращены на натуралке :(, а вот младшие на Боше. Разница есть, и ещё какая. А то что сухой корм дешевле, чем натуралка....хороший корм не может стоить меньше , чем 250 р/кг,и вот чем бы я не кормила бы своих соб, так это хилсом и пропаком.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: mu-mu от August 20, 2008, 10,18:40
А мы кормим с утра сухим кормом (Nutro), очень хороший кстати корм, Purina и Ekanuba на сколько я знаю не очень качественные корма, по крайне мере наш ветеренар не советовала ими кормить собаку ???, а вечером вареная гречка с вареной говядиной и морковкой. Мясо варим, потому что у нашей собаки какие то странные вкусовые пристрастия, она не ест сырое мясо ;D
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Snaf от August 20, 2008, 10,24:23
У меня складывалось по разному. До 3-х лет моя зрделька была на натуралке. Давали всё: кашу, мясо, творог и т.д. На выставках говорили - очень худая. Поправиться нам не удавалось. В 3 года обноружили песок в почках, предложили перейти на лечебный корм, а потом на сушку. Собака выздоровела и набрала вес. И кушали мы сушку до 8 лет. А вот год назад стала моя собака чесаться. Расчёсывает спину до крови. Диагноз аллергия. Убрали весь корм. Кормили только рисом - чешется. Я решила ехать в ветеринарку и предворительно обработала собаку фронтлайном (от греха). И собака чесаться перестала, всё у нас зажило. И теперь я в раздумьях: чем кормить? была это аллергия или что?

Сушкой кормить удобно. У меня три мужика, готовлю я много. У маленького своя диета. Готовить ещё и на собаку мне тяжело. Кушает она много, не отказывается.  Раньше покупала обрезь, сейчас качество не устраивает. И сухой корм моей собаке нравиться больше. Но каким именно, решить не могу.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Lizych от August 20, 2008, 11,52:35
Я своему толстому беру Роял Канин. Мы пса из приюта забрали, он был жирный неимовено - складки сала с боков свисали. Сейчас похудел, вес в пределах нормы. Шерсть хорошая, активный, веселый (ТТТ). Корм, конечно, сначала есть не хотел - но выбора-то не было. Сейчас без разговоров съедает утреннюю и вечернюю дозу. На мой выбор в пользу сушки повлияло в т.ч. и то, что я корм беру непосредственно у поставщика, что исключает подделку, ну и подешевле выходит, естественно.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Viverra от August 20, 2008, 12,15:31
А мы кормим с утра сухим кормом (Nutro), а вечером вареная гречка с вареной говядиной и морковкой.

А можно так делать? Комбинировать сушняк и натуралку?
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Snaf от August 20, 2008, 12,30:17
По разному считают. Моё мнение: если ваша собака при таком кормлении чувствует себя хорошо (вес, нет аллерг. реакций и т.д.) кормите на здоровье. Если возникли проблемы - придётся что-то выбрать.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Zarazuka от August 20, 2008, 13,03:24
(http://хороший корм не может стоить меньше , чем 250 р/кг,и вот чем бы я не кормила бы своих соб, так это хилсом и пропаком.)
Это если покупать в развес... А вы купите целый пакет... В развес всегда дороже... Посмотрите по интернет магазинам... Единственный минус... Нужно место чтобы хранить целый пакет с сушкой... 20кг пакет пурины стоит в пределах 3х тысяц... Пропак в пределах 2х...
Posted on: Август 20, 2008, 13,03:06
Цитировать
хороший корм не может стоить меньше , чем 250 р/кг,и вот чем бы я не кормила бы своих соб, так это хилсом и пропаком.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Viverra от August 20, 2008, 13,07:49
Кстати, у меня такое ощущение, что собака, несмотря на все мои сомнения, питается лучше меня:
мясо, крупы, овощи, никаких специй, творог каждый день, кефир, все полезное, витаминки  ;D
Мой рацион - фастфуд, полуфабрикаты и продукты быстрого приготовления, столовка на работе, сладкое и колбаса  ;D

И с крысами так же: всякие анализы при первом подозрении на болезнь, а сама при этом ко врачу иду, когда уже что-нибудь откровенно отваливается.  :)))
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: mu-mu от August 20, 2008, 14,00:08
А можно так делать? Комбинировать сушняк и натуралку?


мы с ветеринаром консультировались, нам так же сказали как Snaf, если собака чувствует себя хорошо, то кормить. У собаки ТТТ никаких аллергий, растройвств желудка и тд не наблюдается...
Вот первую собаку кормили так как нас научили, когда мы ее брали в 92 году, т.е тока натуралкой, но потом собака заболела диабетом (как потом установили, это было наследственное), но все таки обжегшись на молоке - на воду дуешь....и поэтому сейчас у другой собаки только сухой корм и гречка с мясом, и никаких там бараночек, сырочков и колбасы со стола. Иногда даем собачьи печеньки
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Zarazuka от August 20, 2008, 16,00:43
Вот вот.... Както купила мясо на рынке, когда стала его разрезать, все мясо было начинено заржавелыми железяками... Ужас... Еще я знаю мясо подкрашивают, поэтому кормить натуралкой страшно... Что могут добавлять в это мясо не знаешь... Чем красивее и ровнее кусок, тем больше вероятности, что там химикаты... То же кстати с фруктами... Когда покупаешь допустим яблоки, если оно блистит и кожура на вкус горькая... Обработано химикатами...
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Snaf от August 20, 2008, 16,07:29
Ну вот из-за этого (качество плохое) несколько лет назад моя знакомая потеряла собаку. И думаю на какой корм переходить.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Zarazuka от August 20, 2008, 16,13:27
Кормов много, надо просто подобрать, какой больше собаке подойдет... Я сейчас свою малышку, буду с натуралки на пропак переводить... Это как с крысами... Не каждый корм подойдет крысам... Я сначала своим парням покупала дорогие импортные корма, они их ели очень плохо... Стала покупать зверюшки - съедают почти все... Немного овса оставляют... Так и собакам... Очень часто от друзей с собаками слышала, что когда собаку на Хилс сажали, собы потом отказывались от других кормов... Пока я остановилась на Пропаке... Если не понравится, буду пробывать пурину...
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Viverra от August 20, 2008, 16,22:58
Вот вот.... Както купила мясо на рынке, когда стала его разрезать, все мясо было начинено заржавелыми железяками... Ужас... Еще я знаю мясо подкрашивают, поэтому кормить натуралкой страшно...

Тогда и людям лучше переходить на корм  ;D Ужасы какие! Интересно, откуда там железки взялись, я в шоке  :o

Кормов много, надо просто подобрать, какой больше собаке подойдет... Я сначала своим парням покупала дорогие импортные корма, они их ели очень плохо... Стала покупать зверюшки - съедают почти все... Немного овса оставляют... Так и собакам...

Мне кажется, с собаками немного не так, как с крысами. Я могу понять, как полкило смеси круп и овощей может стоить 40 рублей. Но вот полкило консерв из высококачественного мяса и т.п., по-моему, не может стоить слишком дешево. Потомк что мясо - не зерно, и стоит прилично. Для "массовости" в корма к мясу  в лучшем случае добавляют кукурузную и пшеничную муку - а надо ли это собаке?
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Puma от August 20, 2008, 16,32:55
Было бы желание, а хороший сухой корм найти не проблема. Благо, сейчас и отзывы владельцев можно по форумам найти о любом корме.

С собаками сейчас близко общения не имею (то бишь не имею своей личной), но скажу к вопросу про натуралку и сушку в контексте кошек:
1) родительская. Беспородная, 10 лет, с детства ест сухой корм, начинали с пошлых Вискасов, сейчас перешли на Хиллс. Натуралку не ест никак, только если запихивать насильно. Проблем со здоровьем нет. Не рожала, не стерелизована.
2) кошка свекрови. Беспородная, около 14 лет, ест не пойми что (я уже плюнула - мне эту кошку не отдали в свое время, а так на нее всем на...ть) - от Вискаса до объедков со стола. Рожала много, сейчас стерелизована. Проблемы с зубами, новообразование на МЖ(веты не берутся резать, а владельцы не особо заморачиваются).
3) моя личная. В сентябре будет год, сиамская, с детства ест сушку + добавки в виде мяса, творога и т.д. Здорова, не стерелизована.

Так вот, к чему я все это - если животное здорово, правильно развивается, отлично себя чувствует и хорошо кушает определенный вид пищи, то я не вижу принципиальной разницы, будет то сушка или натуралка. Каждый выбирает для себя сам. Разумеется, сушка должна быть качественной и от проверенного производителя, а натуралка еще и сбалансирована как следует.

Свою кошь кормлю сушкой, потому как это удобно в использовании (утром насыпал - она весь день по чуть-чуть ест) и транспортировке (и на выставку взять, и в гости), кошь на ней себя отлично ощущает и с удовольствием ест, это получается дешевле натуралки (мы берем большие упаковки, на наши деньги 2 кг Хиллса - около 43 000 руб., 3 кг Аканы - 52 000 руб.). Время от времени даю большие куски мяса (именно большие, не нарезая) - для чистки зубов и развлечения.

И вот тут натыкаюсь на тот факт, что порой можно купить в магазине (про рынок молчу - перестала покупать там мясо после двух раз покупки тухлой курятины) такое мясо, что при приличном внешнем виде и запахе его отказываются есть и кошка, и крысы! В любом виде - сыром, вареном, ошпаренном  ::)

Так что для нас самый вариант кормления - это все-таки сушка. А к вопросу, какую выбрать - походите по специализированным собачьим форумам - обязательно найдете темы с обсуждением и отзывами про любые марки ;)
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Zarazuka от August 20, 2008, 16,33:43
В дорогие и хорошие корма, добавляют еще и витамины, и корм получается полноценным...
Вот интернет магазин, где можно заказать хороший корм, по нормальным ценам... Корм пропак... 20кг 1600р... Эта цена берется оттого, что получается берешь оптом... И сам корм не очень популярный, поэтому не очень дорогой...
http://www.gaws.ru/shop.php?cid=17
Даже лечебные корма, в больших пачках стоят дешевле... 14кг хилс 3200р...
http://www.gaws.ru/shop.php?f=1&cid=73
Покупая корм, ты уже знаешь что ты даешь собаке... У меня знакомые проверяют корма(работа у них такая) Поэтому я знаю, какие корма я буду покупать и не волноваться за свою собаку, а какие нет...
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Oksa от August 21, 2008, 03,45:51
Я за сушку.
НО! За хорошую, дорогую сушку. Корма премиум и супер-премиум класса. И только импорт.
Такая может стоить дороже натуралки. Но она того стоит!

Плюсы:
- все компоненты имеются в наличии и оптимально сбалансированы (белки, углеводы, витамины, минералы и пр) - и мне не надо заморачиваться и вникать в составление меню
- не надо тратить времени на готовку
- не надо докупать витамины и минеральную подкормку
- если у животного специфические проблемы - существует масса лечебных и профилактических кормов.


Мои личные аргументы:
- Был в детстве кот, здоровяк дворянской породы. Кормили, конечно, натуралкой (тогда сушки не было). Умер в возрасте двух лет от МКБ - операция не помогла..
- Второй кот был взят гораздо позже. Сибиряк (теоретически :) ). Корм - Роял для кастрированных (тогда Роял у нас еще не делали - импорт был). За почти 9 лет к вету раз в год - на прививки. Все. Никаких проблем со здоровьем, пищеварением, шерстью. Активный шустрый котейка был.. Если бы не дурацкий ремонт (меняли окно, любопытный усатый прошмыгнул в комнату, в итоге - выпал из окна), я думаю, жил бы до сих пор.

- Овчарка. Маленьким кормили натуралкой. Сушка тогда только начиналась и доверия не вызывала. Куча болячек. Одна из них - дисплазия. Хоть и в самой легкой форме, но в возрасте около года вызвала хромоту - кололи витамины (хотя мы ему витамины давали при кормлении! но - недостаточно оказалось).  Где-то 5 лет ему было - страшная аллергия на овсянку (как и все, заваривали ему эту крупу в качестве добавки к мясу).. В ветеринарке сказали, что овсянка вообще очень алергенная крупа для хищных. Перешли исключительно на рис, иногда гречка. Мясо только нежирная говядина, овощи минимизировать. И масса других ограничений.
Последняя капля - однажды, когда ему было лет 9-10, он не смог утром встать - отказали задние ноги..  Вот после этого мы плотно сели на сушку - лечебный хиллс для суставов по совету ветеринара. Лечебным хилсом для аллергиков кормили и раньше, но только время от времени. А после такого кошмара, когда встала угроза усыпления - перевели целиком на корм. Никакого мяса, каш и прочего. Через несколько месяцев собаку стало не узнать! Шерсть блестит, ясные глазки, бегает с игрушками - я даже забыла, каким он может быть! Как молодость вернулась! До 14 лет - прекрасная здоровая собака. Забыли про аллергию и суставы. Умер в возрасте 14,5 лет спокойно и тихо - во сне. Последние пол-года сдал - стал хуже видеть, слышать. Последних пару месяцев с трудом ходил.. Но до последнего дня с аппетитом ел корм и с пищеварением никаких проблем не было.

Другая картина у подруги. Тоже овчарка. На натуралке всю жизнь. Где-то в 4 года - диабет, в возрасте 7 лет - еще куча каких-то болячек. Расстройство пищеварения и недержание ( в квартире ужас что творилось). Несчастный пес просто никакой - ничего не надо, плохо ему.. Чуть больше 7 лет ему было - усыпили..


Вот такие истории... Это опыт моей жизни. Не рассуждения о том, как кормить хорошо, а как плохо, а реальная жизнь.
Сейчас у меня коты, кастрированные.  Кормлю Игл паком облегченным. ТТТ - все нормально :)
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Zarazuka от August 21, 2008, 12,03:15
Я за сушку, так как знаю, как надо правильно кормить натуралкой, и поверьте, если кормить сбалансировано, выходит дороже любой сушки!!! Знающийчеловек не будет кормить овсянкой, это была ваша ошибка по незнанию, овсянку можно, но в ооооооочень крайних случаях... У меня дома целые толматы про собак, так как изучение собак, это чтото вроде хобби... И перечитываю я их, по многу раз)))
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Oksa от August 21, 2008, 14,59:49
Это была первая собака в моей жизни, мы мало что знали тогда.
Кормили по бумажке, которую нам дала хозяйка щенков.
 :(
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Viverra от August 21, 2008, 15,30:49
А вариант каша (рис, гречка)+ щенячьи консервы хуже сушки?  Или без разницы, сушка или консервы?
У меня тоже первая собака, я собачий лох пока  ::)
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Zarazuka от August 21, 2008, 18,22:29
Консервы не хуже, если вы хорошие консервы покупаете... Таких же фирм, каких вам сушку советовали...
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: GoodGIRL от August 21, 2008, 19,48:03
Мы своих собак кормим кашами, свареными на костях (говяжьи, куриные) и на всевозможных куриных шейках, спинках,лапках. Только кости после вываривания убираем, их собакам давать нельзя! Собаки ими себе желудок засоряют, и застрять могут, и пищеварение портят. Свинину и свинные кости собакам нельзя, жирные-печенку посадить запросто!
Маленьким щенкам дают фарш хорошо измельченый, овощи, фрукты, ягоды, творог. Мои песики любили морковку, викторию и горох! Две из трех собак до сих пор трескают горох и викторию, аж трясутся!
А вот консервы и всевозможные сухие корма я не уважаю! Собак не пробовали кормить, а кошку да, и после того как у нее началась страшеная аллергия.... :-X
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Zarazuka от August 21, 2008, 20,11:56
А чем кормили? Вискасом? И глупость что собаки костями желудок засоряют!!!! Им нельзя трубчатые кости, так как те могут порезать кишечник... И только! Поговорите с заводчиками и кинолагами... То что вы описали, это не рацеон для собаки, а только порча её желудка... Я вам это говорю как будущий кинолог!!! А говорить, что вы их не уважаете глупо, раз вы не пробовали хорошие корма давать...
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Snaf от August 22, 2008, 09,03:33
А чем кормили? Вискасом? И глупость что собаки костями желудок засоряют!!!! Им нельзя трубчатые кости, так как те могут порезать кишечник... И только! Поговорите с заводчиками и кинолагами... То что вы описали, это не рацеон для собаки, а только порча её желудка... Я вам это говорю как будущий кинолог!!! А говорить, что вы их не уважаете глупо, раз вы не пробовали хорошие корма давать...

Спорить по таким вопросам занятие бесполезное. У каждого человека есть своё мнение. Даже кинологи - профессионалы не сходятся в этом вопросе. Мнения диаметрально противоположные. Можно кормить натуралкой (сложно, дорого, приходится добавлять витамины и добавки), но можно и результат будет не хуже. И чем крупнее собака, тем труднее. Можно кормить сухим - нет проблем, насыпал в миску и всё. Каждый выбирает сам.
А вот по поводу костей Вы не правы. Мои соседи похоронили лабрика, не вышел из наркоза. Во время операции из желудка вытащили большую горсть костей куриных (не трубчатых).
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: GoodGIRL от August 22, 2008, 10,11:49
А чем кормили? Вискасом? И глупость что собаки костями желудок засоряют!!!! Им нельзя трубчатые кости, так как те могут порезать кишечник... И только! Поговорите с заводчиками и кинолагами... То что вы описали, это не рацеон для собаки, а только порча её желудка... Я вам это говорю как будущий кинолог!!! А говорить, что вы их не уважаете глупо, раз вы не пробовали хорошие корма давать...
Чем кормили кошку не помню, я тогда маленькая была, сейчас уже другая кошка живет.
А кости собакам нельзя вообще! Волки в природе кости не едят-это нам ветеринар говорил. Раньше кормили костями, не трубчатыми, и чуть не потеряли собаку- кавказскую овчарку (ей сейчас 11 лет), хорошо что эта кость все таки сама вышла, собаке очень плохо было. Костями кормить перестали- проблем нет, и стул нормальный стал, а то был сухой как песок- опять же из за костей.
Нам проще кормить натуралкой, чем каким либо кормом- да и надежнее, знаем из чего приготовлено. А витаминками подкармливаем.
Posted on: Август 22, 2008, 10,10:09
Вот правда люди, обясните же наконец-то почему искуственный корм, который похож разве что только на сою, все собаководы предпочитают больше чем натуральныю еду? Где гарантия его сбалансированности? Где вообще гарантии, что он сделан из нормальной сьедобной и полезной субстанции? Нет, ну правда? Я не понимаю...
Я с вами согласна!!! Если человеческую пищу делают не понятно из чего налево и направа, то из чего делают все эти консервы и сухие корма для животных? :-X
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: GoodGIRL от August 22, 2008, 10,42:20
Помимо кашек и овощей\ягод\фруктов наши собачки получают творог, иногда молочко. Обрезки перестали покупать- бяку стали продавать всякую с запашком.
Старшей 11, средней 5, младшей 3 года. Старшая болела сильно адено вирусной- еле как с того света вытянули, думали долго не проживет, ан нет, с тех пор не болела. Сейчас правда у нас лапки ослабли, и тявкаем не так громко как в молодости, но ходим, кушаем, радуемся хозяевам, и даже иногда играем и с хозяевами и с дочей, внучей. Средяя здорова как бык, с замечательным характером. Младшая недавно хворала- по причине того что соседи что то ей подкинули >:( :-\ :-X
Все собаки нормальной упиатнности, с костями проблем нет, шерсть пышная и блестящая, активные (кроме конечно старушки, та чаще спит, или выходит полежать на свежем воздухе так сказать.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Zarazuka от August 22, 2008, 19,09:19
Цитировать
А вот по поводу костей Вы не правы. Мои соседи похоронили лабрика, не вышел из наркоза. Во время операции из желудка вытащили большую горсть костей куриных (не трубчатых).
То что собакам кости нельзя, это если только изза того, что сейчас все собаки больные, проблемные. Если вытащили кости, значит были проблемы с желудком, у здоровой слбаки такого быть не может...
Цитировать
Волки в природе кости не едят-это нам ветеринар говорил.

Это тоже ерунда! Волки ели кости, иначи на зубах образовывался зубной камень... И собака должна чтонибудь грызть, как же собаки раньше обходились без жил, и зубных щеток? Если у собаки появится зубной камень, придется под наркозом его удалять... А вот на счет того, что и молочко и творог молучают, это хорошо, но даже мясо надо давать каждый день разное... День сердце, день печенку, у собаки должно быть разнообразное меню... К сожалению часто, мы это предоставить не можем...
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Nail от August 22, 2008, 19,22:58
То что собакам кости нельзя, это если только изза того, что сейчас все собаки больные, проблемные. Если вытащили кости, значит были проблемы с желудком, у здоровой слбаки такого быть не может...
Имхо, с куриными костями и здоровая собака может не справиться... Причем именно домашних кур. Вот у дикой птицы таких "противных" трубчатых костей с твердой, ломающейся остриями тонкой оболочкой не видела ни разу. Я, конечно, по дичи не спец  ;D, но как-то доводилось пробовать - структура костей удивила... Они совсем другие!
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Tusik от August 22, 2008, 19,34:03
Ух, я никогда не забуду, как моя собака, которая ирландский сеттер, схрумкала кость, не трубчатую совсем, и эта кость пропоролй ей кишечник. Благо, что совсем на выходе. И какой гноище оттуда выдавливал врач... И как мы потом каждый день, уложив детей спать, в 2 часа ночи ходили на уколы в ветеринарку, хорошо хоть она рядом. Ибо колоть нужно было прям вот туда, вовнутрь... Так что я ба-а-альшой противник давания костей собакам, хоть и понимаю, что есть собаки тщательно разжевывающие эти кости.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Zarazuka от August 22, 2008, 22,46:25
Ну тут палка о двух концах... Знаю собаку, которая целый видик сожрала... И хоть бы хны... Все с ней было нормально, хотя сколько там металических деталей, и вообще ела все подряд, и все было хорошо... У меня пудель прожил 13 лет, с желудком никогда проблем не было, а кости ела всегда... Лично я даю собаки кости из жил, и она довольна, и я не боюсь за зубной камень))) Хотя предыдущей собаке кости давали спокойно... Я и своей крохе кости даю, но тоже кости выбираю... Хотя опятьже, взяла стырила зеркало(маленькое, с расческой), и разгрызла его... Я когда увидела, у меня была истерика... Там такого куска не хватает... И куда она его дуреха дела? Съела? Надеюсь что нет... Но проблем пока у меня нет...
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Fate от August 24, 2008, 16,25:56
Поделюсь своим невеликим опытом
Моей песе сейчас месяцев 9-10
С 3 месяцев кормили натуралкой - курица, говядина, каши, творог, овощи - стандартный набор+витамины. Мясо сметалось моментально, в твороге, кашах и овощах дите лениво ковырялось. Откровенно говоря было не очень (может мы по неопытности что не так делали, конечно, может до нас ее чем-то не тем кормили) - то понос то золотуха в общем. Где-то в 6 месяцев песа отравилась магазинной погрызушкой и нам велели вообще свести рацион к двум крупам и двум видам мяса либо перевести полностью на сушку. Помаялись помаялись мы с не весьма хорошим результатом, и занялись подбором корма.  Выбирали долго. Перепробовали кучу разных вариантов, остановились в итоге на Eagle Pack Holistic (сушка+консервы той же фирмы). Теперь горя не знаем. Собака сияет, часто спрашивают чем кормим, чтоб такая шерсть блестящая была.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Viverra от August 24, 2008, 23,44:24
Мы путем проб и ошибок ищем свои консервы. "Экси" не пошли  - ест она их хорошо, но какашки слишком мягкие  ::) И еще икает, прям как человек.
Купили в Бетховене еще "Четвероногий гурман" и " Trainer" на пробу.
Не могу найти щенячьи консервы Nutra, Pro Pack и т.п. Была в трех зоомагах, это не предел, конечно, но там нету. Странно. Есть сушка, но мне кажется, это не очень хорошо для трехмесячного щенка.

А куриные шейки можно давать? Нам заводчица посоветовала давать, Лика их съедает полностью, а там же кости ???
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Zarazuka от August 25, 2008, 18,36:53
Там настолько мягкие кости, что вы сами их разгрысть сможете))))
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Narfin от August 25, 2008, 19,45:38
Собак кормлю натуралкой (каши с рыбой\мясом\курой, овщи, яйца), но хотелось бы перевести на сушку, так как творог, например, не едят категорически (молоко, правда, очень уважают). Да и хлопотно получается... Проблема в том, что сушку есть мои собы отказались наотрез - неделю лежала в мисках, ели ровно столько, чтоб ноги не протянуть... Пробовали несколько сортов - не едят... Как быть? Может, им творог в кашу замешивать? Или всё-таки лучше продолжать искать "наш" корм?
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Snaf от August 25, 2008, 21,30:10
А сколько лет вашим собачкам?
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Zarazuka от August 25, 2008, 21,50:52
А какую сушку пробовали? А так, как говорил один заводчик, насыпте, у полной миски не помрет... Но желательно переходить постепенно...
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Narfin от August 25, 2008, 21,52:30
10 месяцев и год с небольшим)))
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Narfin от August 25, 2008, 22,45:28
Биомилл и ПроПак не едят вовсе, в РоялКанине вяло ковыряются, Педигри кое-как ели, но я лучше кашу сварю))) В натуралку пробовала подмешивать - воротят носы... Помееть может и не помрут, но похудели здорово за неделю :( Может, просто не судьба?
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Fate от August 26, 2008, 11,33:40
Narfin, переводить сразу нельзя. Ее надо постепенно подмешивать в натуралку - совсем чуть-чуть сначала. Постепенно увеличивая  дозировку,где-то недели за 2-3 полностью переведете. Можно сушку поначалу  размачивать. И еще, не стоит оставлять миску на целый день. Ставите еду на 15 минут. Не съели - до свидания. Причем количество еды в следующую кормежку уменьшаете немного. Через пару-тройку дней будут лопать все что дают - проверено =) Главное не поддаваться на жалистные взгляды и несчастные рожицы. Собака может не есть неделю без ущерба для здоровья. Вы своих просто разбаловали =)

Если что, на форуме k-9 многокилометровые темы по поводу кормления - советы на любой случай. Там же отзывы по кормам и если покопаться можно найти даже ссылки на анализ состава. Подбор корма вещь индивидуальная и не всегда сразу находится именно то что подходит данной конкретной собаке. Можно кстати попробовать еще консервы - тоже вариант.
Молоко кстати особям вышедшим из молочного возраста в принципе не особо рекомендуется. Хотя если переваривают нормально то пока можно. Главное не злоупотреблять.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Zarazuka от August 26, 2008, 15,38:30
Еще не стоит кормить собаку вперед себя... Сначала вы должны поесть, а потом собака...
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Nikkol от August 27, 2008, 09,54:00
У нас в сумме три собаки. Старшая пудель 14 лет - ест натуралку гречка( иногда с рисом) + индейка/куриные желудки/ телятина/печень говяжья + витамины ( сейчас 8 в 1 сеньор). На курицу, особенно кости жуткая аллергия. Так же аллергия на телятину, которая рыночная типа парная. Вообще всю шерсть себе выдрала и кожу разлизили. Пока собака у меня живёт даю рис или гречку Зоогурман и туда мясо Зоогурман.
 Потом есть йорк 4 лет. С детства на сушке. Заводчик начинал с хиллса для мелких пород - уши лежали мёртво, сколько не клеили. Ни один ветеринарный врач хиллса не мог мне ответить чё за фигня в корме и есть ли там вообще минералы заявленные. Перешли на игл пак - ел достаточно хорошо, с ушами прогресс. Правда ещё гелакан давала ( но начала давать ещё когда хиллсом питались). Дополнительно давала кациди 8 в 1. Корм вообще не очень хорошо ест, так что миска стоит постоянно, основной приём пищи поздно вечером - когда поймёт что за день выпросить ничё не получилось. Сейчас на даче ел Про план, который тырил у овчарки. Биомил говорят вообще не ест. Раньше был поджарый зверь, теперь свекровь его раскормила....уж очень жалобно смотрит.
 И третий зверь - овчарка немецкая, 10 мес. Заводчик кормил игл паком для мелких пород :-X Так ему в клубе сказали, видно чтобы сбагрить нафик никому ненужный корм. Мы перевели на роял канин - ужасссс - шерсть редкая, собак хронически чешется, ест много, а вес вообще не набирает, одни кости растут. После походов по ветеринарам откармливали рисом с говядиной + витамины + артрогликан. Сейчас вполне крупный здоровый зверь, ест Про план для щенков.
 Из опыта с йорком заметила что на сушняке зубы в намного лучшем состоянии - нет налёта, как при кормлении натуралкой. У Хиллса есть ещё корм для чистки зубов - мой йорик любит для крупных собак такие большие квадратные гранулы.
 Да и крыс собачьим кормом подкармливаю :) 
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Viverra от September 09, 2008, 15,04:37
Попробовав разные виды консерв, щенок перестал есть Хиллс.  ::) Просто нюхает и отходит.
"Четвероногий гурман" в виде паштета для щенков ест нормально, но без восторга. А вот  мясо для щенков "Зоогурман" просто сметает! Меня этот выбор, в общем, устраивает, т.к. он дешевле Хиллса и к тому же мешается с кашей, а Хиллс нет.
То есть получается выгоднее гораздо. Да и вид и запах к "Зоогурмана" понравился, сама бы ела :) Хорошо видны кусочки мяса и рубца.
После замены витаминов на 8 in 1 для щенков и введения добавки для суставов 8 in 1, у щенка практически перестали щелкать задние лапы (раньше часто хрустели). И шерсть густая, блестит, многие на улице спрашивают, чем мы кормим, чтобы такая шерсть была.  Приятно :)
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Narfin от December 01, 2008, 09,48:42
Подниму темку. Подруге ветеринар сказала, что если соба на сушняке, то больше ничего никогда и ни кусочка нельзя, иначе печень посадишь. Это действительно так?
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Lelik от December 01, 2008, 10,47:14
Подниму темку. Подруге ветеринар сказала, что если соба на сушняке, то больше ничего никогда и ни кусочка нельзя, иначе печень посадишь. Это действительно так?

Про печень не знаю, но вот что нельзя ничего больше - это да. Правда моя собака помимо сушки ела яблоки в большом количестве. Сама находила в саду и ела. В этом мы ее не ограничивали. Ну и кости большие покупали.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: natik от December 01, 2008, 18,36:35
Очень просто узнать правильно ли Вы кормите собаку, достаточно раз в пол года сдавать анализы ( Кровь на биохимию и калл на копрограмму) самое трудное тут подобрать грамотного вета диетолога который расшифрует результат ( Мы в Питере к Дроздову ездим)
Я противник смешанного питания, так как у сушки и натуралки разные сроки усваиваемости, пока одно пролетает по кишечнику другое остаётся и начинается процесс гниения...
Можно кормить как сушкой так и натуралкой, но сбалансировать самому грамотно питание очень сложно.
Кормя сушкой нужно выбирать корм супер премиум класса, импортного производства и расфасовки, покупать только мешком - ни в коем случае не в развес! Ну и внимательно проверять даты изготовления и срок хранения.
Считаю корма типа Педигри, Чаппи, Вискас и т.д. просто отравой, миной замедленного действия...
Корм Роялл Канин выпускают в Москве... :-X Была на их презентации, и хоть они и уверяют что компоненты те же что и за границей, ну не верю я им...
Если кормить натуралкой то доля мяса должна быть 25-50% от всей пищи. Обязательны комплексные витамины - SA-37, гелакан. Рубец ( Желудок) полезнее чем вырезка. Нельзя - сало, бобовые, перловка, варёная картошка, варёные кости, трубчатые кости птицы ( Вообще сырые говяжьи кости можно давать погрызть 2-3 раза в год при этом сутки ничем собаку не кормить), бульон ( Каши и овощи варим на воде!) Геркулес бесполезен так как не усваивается. Нужно быть осторожными с курой, куриными яйцами и свёклой - могут быть аллергические реакции. Рубец и печень шпарим, мясо и сердце кратковременно отвариваем. Рыба только морская, пропущенная дважды через мясорубку. Из круп я предпочитаю гречку и рис. Морковь сырую трём и смешиваем с ложкой сметаны или растительного масла. Творог развожу кефиром или простоквашей, ряженкой, добавляю перепелинное яйцо раздавленное вместе со скорлупой.

Сейчас мы сидим на сушке : 4 таксы + той терьер. :)

Автору, да и всем, посоветую давать таксе, независимо то вида кормления,  артрогликан курсами осенью и весной.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: kuni4ka от December 01, 2008, 21,59:05
natik +1

роял канин делается помимо того что тут, так еще они и не скрывают что добавляют специальное привлекающее вещество, поэтому его все и едят так хорошо.. это тот же педигри, только может чуть лучше качество и имя

поэтому корма должны быть ТОЛЬКО импортного производства, да, цена 1 кг такого корма доходит  до 250 руб, но это хоть что-то

не все могут целыми днями варить баками каши с мясом... это и хранить где-то надо.. корм - экономия времени.. но это как душирак.. вроде все хорошо.. но не то

никакие сухарики не заменят кусок мяса
поэтому я своих собак всегда кормила кормами премиум класса (Хилс, экануба) + давала овощи и фрукты в любом кол-ве + кости и хрящи

у каждой собаки своя переносимость и своя особенность, но корм если сушка, то выбирать только из лучших, а не эконом класса, которые являются не "кусочками мяса в соусе", а достижением химической промышленности.. и от мяса там только "дух"
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Zolotaya от December 01, 2008, 22,47:00
Мдя :-\
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: zhuravlik от December 02, 2008, 17,37:16
kuni4ka
Вот полностью согласна с Вами. У меня вольф-шпиц (он же кеесхонд) 12 -ти лет. Всю свою жизнь кушает только сухие корма. Иногда, конечно, даю мясо сырое ну и баловство всякое: сыр, колбаска, косточки и т.п. В начале кормила Роял, а затем сомнения одолели - что-то корм по цвету и запаху изменился. Смотрю на упоковке код производителя - точно! Сделано в России. Отказались. Дело в том, что у шпицов из-за огромного количества шерсти, проблемы с питанием. Каши всякие, овощи нам нельзя - аллергия тут же. Врач сказал - только сухие корма и никаких каш. Так и живем. Сейчас кушает Хилс с ягненком. Все славненько. А на период линьки врач посоветовал диетический корм Хилс d/d. И все ок. Отлиняли, и теперь опять на обычный хилс. И кошка моя, 13-ти лет, тоже сухой корм кушает. Роял s-33. Ну и рыбку отварную. Так что, не бойтесь сухих кормов. Вот только не покупайте дешевых. Не экономьте, а то на ветврача больше потратитесь.
А кстати, вопрос! Кто своим крысулькам собачий и кошачий сухой корм дает? Я своей даю иногда, вроде кушает с аппетитом. Но вот озадачилась- мож не полезно для крыс это?
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: natik от December 02, 2008, 17,54:51
Я и моя подруга добавляем в рацион хороший корм для собак и кошек. У неё 2 крыски 4,5 года прожили и у меня одна из 7, но доказательств нет, они без родословных были...
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Leona от December 07, 2008, 03,18:10
Мои собаки все были на натуралке,даже крупные.Все были в хорошей форме.С натуралкой конечно возни больше,но я привыкла уже (25 лет со мной собаки).Я думаю кому как удобней и как собака это переносит,сушку надо подбирать индивидуально и грамотно. А кошки у меня на сухом корме и всё хорошо.
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Unetta от December 07, 2008, 10,36:48
Подниму темку. Подруге ветеринар сказала, что если соба на сушняке, то больше ничего никогда и ни кусочка нельзя, иначе печень посадишь. Это действительно так?
нет это не так, к сушняку можно давать(но не в одно кормление) салаты, а особенно творого и кефир.
а еще собаку можно кормить и сушкой и натуралкой , ТОЛЬКО МЕЖДУ КОРМЛЕНИЯМИ ДОЛЖНО ПРОЙТИ 6 ЧАСОВ
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Kenard от January 30, 2009, 20,21:25
 У нас жило по крайней мере около пяти поколений собак, большинство такс и колли.
Я и моя мама - завели себе отдельно от родственников кота и пса, у пса с рождения ( у большинства колли  очень нежный желудок) или так же от нерпавильно подобранного сухого корма ( заводчиком ) были воспаления в кишечнике и желудке - корм заводчика видимо был не сертифицировани не подходил нашему малышу. НО теперь мы перешли на гипоалергенный корм, собака в прекрасном состоянии кормим раз в день, здоровы и самое главное не попрошайничает ! Натуралкой и мясом ни разу не кормили, как заводчик так и мы. Когда малыш рос мы добавляли в корм воды ( тёплой ) чтобы размочить и присыпки для скелета и проч.
Кот - с подборкой корма было тяжеловато но в конце концов подобрали Пурину Лайт и Квартирная Кошка, кот поживает отлично, не болел ( тьфу-тьфу ).
Ни один из них - хроме изредка кота, не ел натуралки.
Другая ситуация дома, в Москве. Три таксы, одна из которых была наша ( пришлось отдать ибо мама не справлялась с темпераментом охотничьей собаки ) наша - была выращена частично на натуралке и сухом корме, тоже полный порядок но неуладка с суставо отчего пришлось мальцу делать операцию.
Собакие живущие в Москве на попечении у моей бабушки - это... мне ( лично ) на это больно смотреть... Колли, самая старшая покинула нас этой зимой, прожила 15 лет и была мне словно сестра. Собака старая, большая, опухоли молочных желез, печень, жулудок, и суставы. Так же собака была слегка " тяжёлая ", кормили их на пополам с натуралкой. И вроде бы ничего плохого, обезжиренный творог, гречневая каша с мясом и овощами и немного буквально горсточка сухого корма. Творог утром последнее вечером.
Результат : ожиревшие, несчастные таксы, слава богу кобель ( тот которого отдали - не расположен к ожирению ) поэтому, я вгравирую в камень - сухой корм это сбалансированная пища, подтверждённая ветврачами и биологами. Нужно только найти правильный продукт и животное будет здоровым и счастливым.
з.ы : Человек просто по принципу не сможет сбалансировать количество белков и прочего.
Ух, разговорилась !  ;D
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Kenard от January 30, 2009, 20,23:58
Забыла добавить, собак - на натуралке ( моих ) выгуливают чуть ли не каждые пятнадцать минут ( участок у нас )...
Название: Re: Чем лучше кормить собаку? И другие вопросы начинающего собаковода
Отправлено: Kima от February 01, 2009, 22,05:02
кормила первые шесть месяцев Златкиной жизни её натуралкой...хорошей натуралкой,со всеми нужными витаминами и минералами,хорошие крупы,овощи...Вердикт-трудно,безумно дорого,и у щена то начал зубной камень образовываться на зубах,то гастроэнтерит,то ещё что-нибудь...Сейчас вот уже больше 2х лет кормлю её Про-Паком,шерсть блестит,не лезет,зубного камня нет,стул хорошо оформленый! Мамин кот тоже питается исключительно сушкой-Хиллсом...всё тоже самое..Так что я ЗА СУХИЕ КОРМА...
только кормами ведь тоже надо правильно кормить...многие делают большую глупость-мешают консервы с крупами...по моему ничего глупее не придумать,ведь консервы-это таже каша,со всеми нужными злаками,а туда ещё пихают гречу и рис,а потом удивляются что проблемы начались..
А про совмещение кормления сушкой и натуралкой... большего бреда я в жизни не слышала..
представте нормальную работу желудка,привыкшего к перевариванию сухого корма,которому вдруг дают кашку с мяском...По моему желудок будет прилагать тоже усилие к перевариванию каши что и к сух корму...а для переваривания кашки усилие нужно меньше...поэтому опять же будут проблемы..например гастрит...

На самом деле мне много есть чего сказать по этому поводу..Правильное кормление сушняком никогда не приведёт к плохим последствиям (если конечно сушняк качественный)..А покормить одним,потом другим,потом третим,потом дать колбаски (ведь она же просит!!!!!!) и смело отправляться к ветеринару..


ps ну вобщем надеюсь вы меня поняли (=