Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Elizabeth_friend от August 21, 2008, 16,20:42
-
У 2 годовалой крысы крысы обострился ринит.
Впервые обратились к Озерковой 15 мая, после приступа (удушья).
Прокололи пренизолон, пропили курс Цевалексина. Состояние стабилизировалось до редких чихов. Появились небольшие расчесы. После ухудшения пропили курс Суммамеда (по рекомендации Озерковой)
Третий курс (Суммамед) закончили неделю назад, с сильными расчесами.
Крысе летом пришлось поездить на машине и полетать на самолете. Старался оберегать от сквозняков, но видимо не помогло. Сегодня утром был сильный приступ. Откачал преднизалоном 0,1мл подкожно. Буду колоть 3 дня, 2 раза в день, плюс 2 дня 1 раз в день.
Нужно ввести антибиотик, только не знаю какой. Суммамед похоже малоэффективен, да и аллергия на него сильная.
Может быть кто порекомендует (из личного опыта) антибиотик. Так как питерские врачи в отпусках.
Заранее спасибо!
-
лучше всего сходить к ветеринару или позвонить...или дождись более опытных форумчан...
-
Цифран (ципролет). И - раз удушье - добавить фурасемид и эуфиллин.
-
байтрил 2,5% . + фуросемид 2инс ед и эуфиллин 2 ие .
Преднизолон 0,1 - на регулярной основе - много! Попробуйте по 0,05 . Старайтесь колоть утренний укол с 6 до 8ч.
-
Спасибо всем, кто откликнулся!
байтрил 2,5% . + фуросемид 2инс ед и эуфиллин 2 ие .
Преднизолон 0,1 - на регулярной основе - много! Попробуйте по 0,05 . Старайтесь колоть утренний укол с 6 до 8ч.
А дозировку байтрила можете написать? Можно в один шприц?
Дозировку преднизалона, расчитывал врач с опытом по крысам, Вы уверены что 0,05 достаточно (крыса ок.350г). Завтра 3 день буду колоть дважды. Начиная с послезавтра, 1 укол в день. В какой момент стоит уменьшить дозу?
-
дозу надо было изначально брать небольшую. 0,1 - это на экстренный случай, однократно. Тем более крысь небольшая. Вот завтра и уменьшайте дозу, пока не поздно.
Байтрил как раз и берете 0,1мл. Колется отдельно в холку. Чтоб не было некроза можно развести 0,1 байтрила 0,3- 0,4мл физраствора.
-
хотя говорят, что носовые ходы у крыс очень извилисты, и капать в нос бесполезно, и возможно это совпадение просто, но! я закапала виброцил (капли при ринитах и синуситах острых, хронических, аллергических) и ведь стало лучше...
-
Ну вот, сделали рентген. В правом легком на 1/3 есть какая-то мраморность. Сегодня в ИВБ не было ратолога. Рентгенолог сказал что это может быть как бронхит или пневмония так и новообразования. Через 2 недели повторим рентген что бы увидеть динамику. А там и врачи-ратологи из отпусков повыходят. За это время сделаю бакпосев.
Что думают опытные крысоводы? Какие шансы на тот или иной исход, если учесть что крыса загулькала 6мес. назад, а первый приступ (задыхалась) случился 3мес. назад.
-
Какие шансы на тот или иной исход, если учесть что крыса загулькала 6мес. назад, а первый приступ (задыхалась) случился 3мес. назад.
Что можно сказать...вылечиться не удастся окончательно, но поддерживать удоволетворительное состояние можно долго. И главное не допустить дальнейшего развития, чтоб уберечь второе легкое. И я к байтрилу добавил бы доксициклин или юнидокс, который более подходит для хронических случаев. Юнидокс нужно длительно давать, до месяца.
-
Что можно сказать...вылечиться не удастся окончательно, но поддерживать удоволетворительное состояние можно долго. И главное не допустить дальнейшего развития, чтоб уберечь второе легкое. И я к байтрилу добавил бы доксициклин или юнидокс, который более подходит для хронических случаев. Юнидокс нужно длительно давать, до месяца.
Может быть что-то одно?
Вот здесь: http://www.zoospravka.ru/medvet/bayerbal.htm (http://www.zoospravka.ru/medvet/bayerbal.htm) пишут, что "Нельзя назначать Байтрил вместе с макролидами, тетрациклином, теофеллином и нестероидными противовоспалительными средствами."
А Юнидокс входит в тетрациклиновую группу: http://www.webapteka.ru/drugbase/name2250.html (http://www.webapteka.ru/drugbase/name2250.html)
-
Нам врач регулярно назначал цифран (где примерно то же действующее вещество) ВМЕСТЕ с юнидоксом, поясняя, что так антибиотики действуют сильнее
-
Начал вчера вечером давать Цифран по 12,5мг.
Вчера снизил дозу Преднизалона до 0,05мл 2р/день (до этого 2 дня колол 0,1мл 2р/день). Сегодня перешел на 0,05 1р/день, т.е. уколол только утром.
Сейчас крыса совсем вялая. Цифран есть отказывается. Лежит, пытается спрятаться. А я хотел сегодня ввести еще и Юнидокс 2мг 2р/день.
Напомню крыса 350г.
Прокомментируйте, пожалуйста дозировки. Не много ли я даю Цифрана?
Из-за чего может быть такое состояние? Не из-за снижения ли дозы Преднизалона?
-
Вялость из-за снижения преднизолона возможна.
Попробуйте уколоть еще вечером тогда.
Но постепенно переводите на уколы 1 раз в день.
Цифран нам на крысу 600 г врач назначал 1/10 табл (250 мг) 2 раза в день, хотя некоторые давали по 1/20. Вашему зверю 1/20 точно хватит.
Иещшать можно с чем угодно, лишь быел, поскольку лекарство горькое. Только учтите, что "еды" для замешивания надо брать не много, не больше 1/3 чайной ложки, иначе зверь точно все не съест. Мои лучше всего ели с черничным Даниссимо, кто-то использовал творожную массу, плавленный сыр, паштет и т.п. И размешать хорошо, чтобы не получилось, что все лекарство в одном месте скопилось
-
Вялость из-за снижения преднизолона возможна.
Попробуйте уколоть еще вечером тогда.
Но постепенно переводите на уколы 1 раз в день.
А этим уколом, я не посажу ее еще сильнее? Т.е. завтра не будет ли хуже?
Напишу как колол преднизолон по дням:
1. 0,1 + 0,1
2. 0,1 + 0,1
3. 0,05 + 0,05
4. 0,05 - сегодня в 7 утра
5. 0,05 - завтра в 7 утра
6. 0,05 - послезавтра в 7 утра
Думаю если будет совсем плохо - уколю еще раз сегодня.
Цифран нам на крысу 600 г врач назначал 1/10 табл (250 мг) 2 раза в день, хотя некоторые давали по 1/20. Вашему зверю 1/20 точно хватит.
Иещшать можно с чем угодно, лишь быел, поскольку лекарство горькое. Только учтите, что "еды" для замешивания надо брать не много, не больше 1/3 чайной ложки, иначе зверь точно все не съест. Мои лучше всего ели с черничным Даниссимо, кто-то использовал творожную массу, плавленный сыр, паштет и т.п. И размешать хорошо, чтобы не получилось, что все лекарство в одном месте скопилось
Все делаю по Вашим рекомендациям. Пробовал дать и с ее любимым паштетом и с тыквой. Пока никак :-\
Таблетка у меня Ципрофлоксацина 500, поэтому даю 1/40.
-
Увы, надо хоть как-то затолкать зверя лекарство, как минимум половину дозы чтобы съел обязательно. Антибиотик дается курсом, без перерыва, утром и вечером.
Лекарство давайте, пока зверь голоден, тогда больше шансов, что съест.
Пробуйте кормить с пальца, иногда так едят лучше.
-
Увы, надо хоть как-то затолкать зверя лекарство, как минимум половину дозы чтобы съел обязательно. Антибиотик дается курсом, без перерыва, утром и вечером.
Лекарство давайте, пока зверь голоден, тогда больше шансов, что съест.
Пробуйте кормить с пальца, иногда так едят лучше.
Я с пальца тоже пробовал. Она нюхает, даже не пытается лизнуть и пятится назад как чёрт от ладана.
Вопрос конечно глупый, но если удасться скормить Юнидокс (он вроде не такой горький) и не удасться Цифран это также плохо?
-
Удалось уболтать на пол дозы Цифрана и дозу (2мг) Юнидокса. :)))
-
Крыса стала много пить и писать. Читал что на Преднизалоне так бывает. Завтра последний укол 0,05. Когда начинать бить тревогу, если тяга к воде не уменьшится?
-
Вообще-то преднизолон лучше резко не отменять. Вы, конечно, его не сверх долго адвали, но и не три дня. Так что лучше хотя бы еще пару раз дайте его через день, потом еще пара раз - через два дня.
-
Сегодня первый день без преднизолона. И сегодня же впервые отказалась от воды. В сомнениях насчет завтрашнего укола.
Сегодня позвонил в лабораторию по поводу анализа на бакпосев. Оказывается этих анализов очень много. Как то, анализ на:
- условно патогенную микрофлору;
- микоплазму;
- хламидии;
- остальные не запомнил. ???
Знающие люди, подскажите, какие анализы всетаки нужно сделать?
-
Знающие люди, подскажите, какие анализы всетаки нужно сделать?
А есть ли смысл вообще делать анализы? Достаточно данных с рентгеновского снимка и общей истории болезни...Данные анализов не изменят общей картины заболевания. Каких-либо других рекомендаций, что уже были назначены, не будет.
-
По поводу анализов соглашусь с Дранком.
Скажем, мы сдавали анализ с Дарином, который хрюкал. Итог - микоплазмы нет, других бактерий - тоже нет. И думай что хочешь...
Вы в любом случае используете антибиотики широкого спектра, которые должны подействовать на большую часть возможных бактерий.
Польза может быть лишь одна - если что-то найдут и укажут, какой именно антибиотик бьет эту гадость. Но и тут есть свои "но" - не обязательно, что этот антибиотик подходит для крыс. И главное - если сегодня организм на это лекарство реагирует хорошо, то уже при следующем случае может и не реагировать, так как возникло привыкание.
-
А есть ли смысл вообще делать анализы? Достаточно данных с рентгеновского снимка и общей истории болезни...Данные анализов не изменят общей картины заболевания. Каких-либо других рекомендаций, что уже были назначены, не будет.
По поводу анализов соглашусь с Дранком.
...
Польза может быть лишь одна - если что-то найдут и укажут, какой именно антибиотик бьет эту гадость. Но и тут есть свои "но" - не обязательно, что этот антибиотик подходит для крыс. И главное - если сегодня организм на это лекарство реагирует хорошо, то уже при следующем случае может и не реагировать, так как возникло привыкание.
Наверное, ребята, вы правы. Да и ветеринар сказал что на фоне антибиотиков, бакпосев делать не стоит. Перед следующим курсом, обязательно сделаем.
Сейчас у нас состояние стабилизировалось. С Преднизалона, вроде, слезли. К крысе вернулся аппетит и интерес к жизни.
Уменьшил дозировку Цифрана в 2 раза, с 12 до 6мг/доза (вес 350г). На основании данных с сайта Rat Guide: http://ratguide.com/health/lower_respiratory/pneumonia.php (http://ratguide.com/health/lower_respiratory/pneumonia.php)
enrofloxacin (Baytril) 15 mg/kg BID, PO (oral) for 10-30 days
Если не прав - пожалуйста поправьте.
На том же сайте, пишут про ингаляции:
nebulization for 15 minutes, 2 to 3 times a day, for 14 days, with the following mixture:
8 mL sterile saline
0.5mL gentocin injectable 100 mg/mL
0.5mL Albuterol 0.083% Inhalation *Note: excess mixture for nebulization can be refrigerated for up to 3 days.
Кто нибудь делал это человеческим небулайзером? Как заставить крысу вытерпеть издевательства аж 15мин?
-
Не знаю что такое небулайзер. Я делала для крыс кислородную камеру. Переноску с крысой - в пакет, туда пшикаешь, чтоб пакет надулся. И ждешь. Начинает сдуваться - снова пшикаешь. И так хотя бы 15-20 минут. А вот то, что ты написал.. Это для чего? И.. зачем дозировку цифрана снизил?
-
Не знаю что такое небулайзер. Я делала для крыс кислородную камеру.
Переноску с крысой - в пакет, туда пшикаешь, чтоб пакет надулся. И ждешь. Начинает сдуваться - снова пшикаешь. И так хотя бы 15-20 минут.
А вот то, что ты написал.. Это для чего?
Это компрессор с трубкой, на другом конце которой распылитель с лекарством и маской. Для домашних ингаляций.
И.. зачем дозировку цифрана снизил?
Конечно, из-за того, что боюсь передозировать. Вроде все дозировки берут с того сайта. Думаешь вернуть прежние 12мг?
P.S. Почитал твой дневничок - класс! Только последние странички грустные. :(
-
Пасиб ;).
По дозировкам - это к Дранку. Там еще метаболизм учитывать надо как-то.. У меня мозгов не хватает.
-
Пасиб ;).
По дозировкам - это к Дранку. Там еще метаболизм учитывать надо как-то.. У меня мозгов не хватает.
DrUnk, прокомментируете?
-
Обычно все-таки есть некоторая вилка в дозировках. Врач отталкивается от вида инфекционного агента, течения заболевания - хроническая ли это инфекция или острая инфекция, продолжительности курса, состояния больногоего возраст, какой вид антибиотика, каким образом вводится в организм антибиотик, ну и конечно основывается на собственном опыте, на своей схеме лечения. Поэтому часто бывают некоторые разночтения с указанными дозировками. На счет 6 мг. цифрана на 350 грамм веса, я думаю маловато будет. Дело в том, что ципрофлоксацин последнее время все меньше становится эффекивном антибиотиком, все чаще и чаще инфекция получает устойчивость к нему. Поэтому 1/20 таблетки в 250 мг. или 12,5 мг. 2 раза в день. было оптимально. Да и возможно биологическая доступность у ципрофлоксацина отличается от энрофлоксацина. Хотя молодым крыскам при не остром течении болезни вполне можно и 6 мг. на 350 грамм веса, а если применяется комбинация антибиотиков, которые усиливают действие, то и подавно.
-
Обычно все-таки есть некоторая вилка в дозировках. Врач отталкивается от вида инфекционного агента, течения заболевания - хроническая ли это инфекция или острая инфекция, продолжительности курса, состояния больногоего возраст, какой вид антибиотика, каким образом вводится в организм антибиотик, ну и конечно основывается на собственном опыте, на своей схеме лечения. Поэтому часто бывают некоторые разночтения с указанными дозировками. На счет 6 мг. цифрана на 350 грамм веса, я думаю маловато будет. Дело в том, что ципрофлоксацин последнее время все меньше становится эффекивном антибиотиком, все чаще и чаще инфекция получает устойчивость к нему. Поэтому 1/20 таблетки в 250 мг. или 12,5 мг. 2 раза в день. было оптимально. Да и возможно биологическая доступность у ципрофлоксацина отличается от энрофлоксацина. Хотя молодым крыскам при не остром течении болезни вполне можно и 6 мг. на 350 грамм веса, а если применяется комбинация антибиотиков, которые усиливают действие, то и подавно.
Спасибо за ответ!
К сожалению, в Питере все крысологи в отпуске, поэтому подбирал комбинацию антибиотиков сам. Дозу уменьшил из-за расчесов, вычитал на сайте ratguide.com, что можно уменьшить. Когти подстриг, а все равно чешет. Крысь уже не молода (2г), да и курс это 4-й с мая. Но дозу увеличу, так как стала опять почихивать. :-\
Ни кто не сталкивался с поеданием крысой штукатурки? Может чего организм требует. Солевой камень висит постоянно, йогурт каждое утро (кальций) ан нет надо штукатурку погладать. :D