Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Veronichka от August 23, 2008, 10,35:28
-
У крыски была опухоль несколько месяцев назад - вырезали.
А неделю назад вскочила ещё одна на том же месте, где была первая...
Асегодня смотрю - ещё одна, где-то в районе скулы... (Крысюле 1,5 года)
От чего их так много?
P.S.
Отрезать боюсь, так как крыся очень плохо перенсла наркоз, когда ей первую опухоль удаляли...
-
Где(у какого врача) опухоль вырезали? Под каким наркозом?
В данной ситуации дельный совет(вырезать/не вырезать) может дать только врач.
-
вырезали в клинике МИВ...
Имя врача, если честно, не помню...
Но мне его советовали на форуме, сказали, что хорошая девушка и хорошо лечит...
Может, Журавлёва..?
-
В "Кобре" и зоопарке (это надо идти к Высоких в "Юниор") другой наркоз (газ).
Может, он подойдет?
-
Незнаю, может подойдёт...
Просто когда Еве делали общий наркоз, у неё на 3 дня (не считая дня операции) отнялись задние лапки, она не пердвигалась, очень мало ела и пила, и вообще какая-то обвареная была...
Поэтому страшно, тем более, что она не такая уж молодая...
-
Полтора года - еще не возраст)
А газовый наркоз - это совершенно другое. От него отходят моментально, как только газ перестает поступать. Единственная проблема - крысы сразу лезут снимать швы). Противопоказание одно - проблемы с легкими.
Сходите в Кобру или к Высоких, вам скажут что-то полезное...) Может, за вас там и возьмутся.
-
А я бы Василия Юрьевича посоветовала (СУВЛ на Старокаширском шоссе) две недели назад оперировал мою крысу (2 года) вырезал две опухоли (сбоку и мж) , общий наркоз инъекционный (газовый у них вроде тоже есть) тоже тяжело крыса отходила, сутки, зато сейчас носится колбасой.
-
А я бы Василия Юрьевича посоветовала (СУВЛ на Старокаширском шоссе) две недели назад оперировал мою крысу (2 года) вырезал две опухоли (сбоку и мж) , общий наркоз инъекционный (газовый у них вроде тоже есть) тоже тяжело крыса отходила, сутки, зато сейчас носится колбасой.
Не знаю, что такое СУВЛ, но маловероятно, что там есть газовый наркоз, это вообще большая редкость. Из известных мне клиник соответствующее оборудование есть только в Кобре, клинике зоопарка и МиВ.
-
Советская участковая ветеринарная лечебница.
Доктора рекомендую не только я, он есть в общем списке рекомендуемых врачей, я лечу своих крыс у него уже два года, никаких нареканий нет. А про газовый наркоз написано у них на стенде в прайсе, просто если вырезать крысе несколько опухолей сразу, то не знаю каково ей будет после газового, после обычного она хоть спала сутки (просыпалась иногда попить)
-
Вот ссылка на тему, там адрес с рекомендациями http://rat.ru/forum/index.php?topic=14066.msg297728#msg297728
Принимает по записи, график двое через двое, 26,27августа, 30,31 и т.д.
-
Если противопоказаний нет и в остальном крысь здорова, сразу начнет взламывать переноску. Газовый лучше переносится (при куче "но", но все же).
Я давно только под газом своих режу...) Без страшненького этапа "пробуждения" гораздо легче.
Количество опухолей не имеет особого значения - последний раз моей крысе вырезали в зоопарке 4 опухоли подряд.
Опухоли бывают "легкими" и "сложными". Если это несколько небольших шариков под кожей, проблем не будет. А если это что-то вросшее во что не надо, да еще и запущенное, врач и с одной намучается.
Вобщем, по любому надо к врачу.
то не знаю каково ей будет после газового, после обычного она хоть спала сутки (просыпалась иногда попить)
Posted on: Август 24, 2008, 11,09:02
Я бы, кстати, не стала экспериментировать со сложной крысой и врачем, к которому ходит не очень много народа - у него как минимум опыта меньше, чем в Кобре или зоопарке.
-
В данном случае я рекомендую врача как хорошего хирурга.
Я как то спрашивала его, а если человек придёт с карликовой мышью или джунгаром, то как расчитать дозировку наркоза на такой малюсенький вес, сказал значит газовый, так что я так понимаю у них он есть. Позвоните, узнайте.
Posted on: Август 24, 2008, 11,16:45
sonqka, на счёт народа это вы зря, может и не столько конечно, сколько к Польшковой, но на опыт и результаты это не влияет. В МИВе вот человек уже был и что в итоге?
-
Не в МИВе, а у Журавлевой.
Хороший врач, но резать крысу я бы у нее не стала )
Вообще, imho лучше Насти Высоких во всей России только Альшинецкий (а в Кобре я просто не была, но они уже вечность оперируют крыс и тут есть кому о них рассказать)).
Вообще-то вы написали о проблеме - "крыса выходила из наркоза день".
У меня такого сто лет уже не было (последний раз это было у Альшинецкого лет 5 назад), хотя у меня все возрастные девочки проходили через операции, и многие - не по одному разу.
Я это в виду и имею).
И вообще, со сложными случаями все-таки лучше всегда ходить к самым-самым...)
В МИВе вот человек уже был и что в итоге?
Posted on: Август 24, 2008, 11,44:30
Влияет, еще как. Во враче imho опыт - это единственное, что имеет значение.
Если врач просто заучил несколько схем, я его боюсь))
но на опыт и результаты это не влияет. В МИВе вот человек уже был и что в итоге?
-
Просто для каждого свой врач хороший.
Я советую его, а куда пойдёт хозяйка крысы это её личное дело.
Никаких схем нет, все случаи индивидуальны.
У меня когда мелкая болела гнойным отитом я тут полазила и руки опустились, даже у ваших светил редкий случай вылечить эту нудную болячку, но вылечил ведь, на данный момент абсолютно здоровые чистые уши (ттт) абсцессы вскрывали, опухоли вырезали, сердце-лёгкие лечили, всё успешно, так что можете внести в список "самых-самых" ;D
А на счёт наркоза, у каждого своя переносимость и сроки выхода из него, другая крыса у меня через час уже бегала после инъекционного. Кстати у меня была возможность испробовать все виды наркоза на себе лично, газовый плавней, но отходняк от него ни чуть не лучше чем от инъекционного.
-
Не могу внести. Во-первых, отзыв только один, а во-вторых - у него крыса день из наркоза выходила, сейчас это как машина времени, пусть еще подучится;)))
То, что одна у него побежала сразу, а другая лежала день, как раз говорит о том, что он пока на уровне "заучил схему" imho.
А "переносимости" отлично прогнозируются. Это зависит от вещей, в которых нет ничего спорного. Другое дело, что не все можно выяснить точно в случае с крысами, которым фиг сделаешь анализы как полагается. И тут уже работают опыт и интуиция.
Вобщем, под инъекционным наркозом я резала только крыс с хроническими проблемами с легкими. Кстати, врач (другая, тут ее не советую, потому что газа у нее нет) их из наркоза - ВСЕХ, РАЗНЫХ - выводила сразу (а не через час).
У меня когда мелкая болела гнойным отитом я тут полазила и руки опустились, даже у ваших светил редкий случай вылечить эту нудную болячку, но вылечил ведь, на данный момент абсолютно здоровые чистые уши (ттт) абсцессы вскрывали, опухоли вырезали, сердце-лёгкие лечили, всё успешно, так что можете внести в список "самых-самых" ;D
А на счёт наркоза, у каждого своя переносимость и сроки выхода из него, другая крыса у меня через час уже бегала после инъекционного. Кстати у меня была возможность испробовать все виды наркоза на себе лично, газовый плавней, но отходняк от него ни чуть не лучше чем от инъекционного.
-
sonqka у каждого своё мнение, на счёт куда-то там вносить, то это это не вы решаете, а каждый сам для себя, тут я давно заметила некоторые любят ставить диагнозы, и врачам, и владельцам, сначала хвалят, а потом целые темы создают где смешивают врача с дерьмом, Озеркову питерскую например, хотя ни один врач не даст гарантию на наркоз, ни ветеринар, ни человеческий, у каждого есть свои заслуги, большие или меньшие и укаждого есть своё кладбище и к кому идти в данном случае выбор хозяина и ненадо так категорично судить всех только со своей колокольни. Сравнивать будете когда прочувствуете на себе, что такое проснуться сразу, когда все ломит и болят швы после газового или поспать день или сутки и проснуться уже в сносном состоянии. Только не надо мне про болевой порог животных объяснять и про болезни сердца.
По теме:
Нужно сначала опухоли смотреть, операбельно там или нет и если можно вырезать, то резать, потому что если оставить как есть будет только хуже.
-
Вот еще ссылка на похожую тему для решимости Veronichka :)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=22607.0
-
Не знаю, что такое СУВЛ, но маловероятно, что там есть газовый наркоз, это вообще большая редкость. Из известных мне клиник соответствующее оборудование есть только в Кобре, клинике зоопарка и МиВ.
в МиВе уже не оперируют крыс под газом, только инъекционный внутривенный наркоз.
-
Ну, никто вашего врача ни в чем не упрекает. Просто автор темы должен знать, что вы рекомендуете доктора, которого больше никто в глаза не видел, и за опыт которого ручается только один человек, и результаты у него как у хирурга судя по вашиму описанию для Москвы средненькие. Вряд-ли он лучше, чем Журавлева.
Тем более тут сложный случай. Если бы не было проблем с прошлой операцией, никто бы не посоветовал тому, кто начал тему, менять врача.
Собственно, и я это советую только потому, что крысе было плохо от инъекционного наркоза (три дня - это мрак, это не "швы болят", тем более обезболивающие никто не отменял).
Значит, надо пробывать газ.
А менять приличного врача имеет смысл только на лучшего.
Субъективного тут нет))
Я бы, кстати, никогда не решилась советовать для сложного случая врача, который сделал паре моих крыс пару средних операций.
Вскрыть абцесс, если клиника по соседству - это пожалуйста, но резать что-то на голове...
sonqka у каждого своё мнение, на счёт куда-то там вносить, то это это не вы решаете, а каждый сам для себя, тут я давно заметила некоторые любят ставить диагнозы, и врачам, и владельцам, сначала хвалят, а потом целые темы создают где смешивают врача с дерьмом,
-
Я сужу не только по своим животным, если вы не знаете этого врача, то ненадо говорить "никто не знает"
Я не настаиваю, а просто посоветовала, так что с моей стороны всё, здоровья и везения крыске. :)
-
Ни один приличный врач (не "заучивший схему", а активный практик) не скажет вам, что идеально рассчитал наркоз для крысы, потому что крысам нереально сделать все нужные анализы перед операцией.
Так что не надо крысиные операции сравнивать с человеческими. Увы, тут интуиция и опыт - это действительно все.
Ваши шансы проснуться были на несколько порядков выше крысиных. Imho лучше пусть поболит, но пусть крысь с большей вероятостью "вернется".
что такое проснуться сразу, когда все ломит и болят швы после газового или поспать день или сутки и проснуться уже в сносном состоянии. Только не надо мне про болевой порог животных объяснять и про болезни сердца.
-
Для меня важен результат, у меня он положительный, у других тоже, а рассуждать и делать какие-то свои выводы вы можете сколько угодно, ваше право. Думаю автор темы захочет услышать и другие мнения, так что дискуссию с вами я закончила, всего хорошего.
-
Ну, его не только я не знаю. Если бы он давно практиковал, о нем наверняка тут бы писали.
Опять же - вот хоть режте - если у него крысы просыпаются медленно, опыт у него не может быть большим (повторю - это не значит, что он - плохой; это значит, что со сложными случаями лучше к кому-то поопытнее).
Imho врачи сами боятся, что крысь не проснется (они же степень риска сознают), и, если рука набита, находят в один прекрасный момент способ их быстро "будить".
Я это лично наблюдала на трех врачах). Они чуть ли не методом научного тыка подбирают комбинированные наркозы, поэтому у меня голубая мечта - чтобы они как-нибудь собрались на хорошую честную конференцию и все друг другу рассказали)).
Уже писала выше - и у Альшинецкого в свое время спали день. Но это было очень давно (и эти дни для меня были кошмарными).
Я сужу не только по своим животным, если вы не знаете этого врача, то не надо говорить "никто не знает"
-
в МиВе уже не оперируют крыс под газом, только инъекционный внутривенный наркоз.
Странно, а не в курсе, чем они объясняют отказ от газа? Я только одну клинику знаю, где принципиально не используют газовый наркоз - это "Центр" на Цветном.
-
А почему МИВ и на Цветном отказались от газа? Есть какие-то причины?
-
Почему отказались - не знаю, но как мне Польшкова объясняла - она делает кислород во время операции, а маски на подачу и того и другого для грызов нет. предпочитает инъекц+кислород до после и в процессе. больше нравится, говорит и отходят легче...
-
я последние разы после операций оставляла крыс в МиВе на кислороде еще почти сутки. Под наблюдение. Все-таки слишком стремно получается забирать крысу сразу после инъекционного наркоза домой. Мне есть с чем сравнить, и под газом оперировали и под инъекционным много крыс. В целом инъекционный переносится гораздо тяжелее и шанс не проснуться выше.
Я все волновалась, а как же там решается проблема с питанием крыс после операции, оказалось, все в порядке в МиВе с этим: в послеоперационную клетку или переноску они ставят свои мисочки со своим кормом, и поилки, все это есть в наличи. Сама видела, когда забирала крысу из стационара
-
Я Дарина в МиВе два раза оперировала в этом году. Операция была часов в 11-12, а когда звонила около 3 часов, зверь уже проснулся и даже ел яблоко, котороя я ему оставляла.
Конечно, было видно, что зверь еще не совсем пришел в себя, но к вечеру уже был вполне адекватен.
Кстати, нсколько я помню, врач зверю еще и что-то обезболивающее колол, чтобы хотя бы первое время боль не мучила.
Но сутки просыпаться после наркоза - это все-таки жуть...
Кобровские врачи предпочитают газовый наркоз. Когда-то спрашивала их, говорили, что его звери переносят легче. Спорить не буду, просыпаются после него точно быстрее. Хотя я когд-то сильно боялась, что зверь съест швы еще до того, как мы с ним до дома доедем - драть шов он начал еще в клинике. Конечно, мы потом несколько дней за швов бдили, но во время дороги домой это иногда проблематично.