Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Luce от September 01, 2008, 09,33:24
-
Есть у нас на лапе пододерматит, чем мы только его не лечили и даже уже оперировали... всё безрезультатно =((
ЕВ посоветовала показаться хирургу.... показались там же, в МиВе... хирург сказала, что опухоль пошла в кость (показал рентген), и чтоб не дать метастазам идти дальше по крови в организм, надо ампутировать лапу =(((
Я не представляю, что делать... Кто-нибудь стоял перед подобным выдором? Есть ли у кого-то (или были) крыски, лишившиемя лапки? Как они жили без неё? :(((
Как только начинаю об этом думать, становится плохо ;(
Завтра мы едем в МиВ, завтра скорее всего придётся принять решение, т.к. тянуть нельзя ;(
-
Выбор невелик: либо жить недолго на четырех лапах (рак убивает быстро), либо дольше на трех лапах (при условии, что время не упущено и операция сделана квалифицированно). Животные неплохо приспосабливаются к жизни без одной из конечностей. Разумеется, придется некоторым образом переустроить крысику жилище с учетом его "инвалидности".
-
Если честно, я бы показала крысу другому врачу... Альшинецкому например или Анастасии Высоких, а еще лучше Марьяне Васиной, лучше сразу вместе с рентгеном. Всё-таки это не такое шуточное дело...
-
Если честно, я бы показала крысу другому врачу... Альшинецкому например или Анастасии Высоких, а еще лучше Марьяне Васиной, лучше сразу вместе с рентгеном. Всё-таки это не такое шуточное дело...
Альшинецкого еще 2 недели не будет, а насчет совета обратиться Васиной остается только сказать "+1".
-
Я со своими другими 2 крысюками обращалась с Васиной, если честно, у меня мнение сложило неочень...
Helt, про перестройку жилища - это конечно...
-
Лучше жить с тремя лапками, чем умереть с четырьмя.
-
Лучше узнать мнение нескольких врачей, чем лишиться просто так одной лапки ;)
На самом деле Васина очень хороший хирург (именно хирург!), я думаю всё же что ей стоит показаться прежде чем соглашаться на ампутацию в МиВе.
-
Лучше жить с тремя лапками, чем умереть с четырьмя.
Просто очень боюсь принять неправильное решение... один человек написал, что лучше вообще усыпить... что зверь меня не простит и будет мучаться... и что лучше дать ему умереть...
Но я не могу дать умереть! Как так? Мы столько с ним бились, болячки лечили... железы придаточные в норму привели, чихи вылечили, 3 месяца бились... справились же...
Будем бороться и дальше...
Posted on: Сентябрь 01, 2008, 11,37:57
Лучше узнать мнение нескольких врачей, чем лишиться просто так одной лапки ;)
На самом деле Васина очень хороший хирург (именно хирург!), я думаю всё же что ей стоит показаться прежде чем соглашаться на ампутацию в МиВе.
А Вы не подскажете, в какой ближайший день она принимает? Просто с моим графиком 2/2 трудно подгадать...
-
Я честно говоря вообще не в курсе как сейчас врачи в Кобре принимают... позвоните лучше в клинику.
-
А Вы не подскажете, в какой ближайший день она принимает? Просто с моим графиком 2/2 трудно подгадать...
В пятницу 5-го сентября она должна принимать с 10 утра, но все-таки позвоните в клинику по тел. (495) 5450167 и узнайте точнее, когда д-р Васина будет вести прием.
-
Хорошо, спасибо, постараюсь узнать.
-
я как-то привезла своей знакомой крысенка без задней лапы, полностью отсутствовала ступня ( мама крыса откусила случайно при родах).Крысену отдавали в добрые руки.По словам хозяйки, он совсем не отличается от других ее крысяков по поведению, прекрасно адаптировался в стае.
Однако прежде, чем решиться на ампутацию надо проконсультироваться с несколькими врачами.
-
я как-то привезла своей знакомой крысенка без задней лапы, полностью отсутствовала ступня ( мама крыса откусила случайно при родах).Крысену отдавали в добрые руки.По словам хозяйки, он совсем не отличается от других ее крысяков по поведению, прекрасно адаптировался в стае.
Однако прежде, чем решиться на ампутацию надо проконсультироваться с несколькими врачами.
Спасибо, Вы меня немного успокоили. Попробую показаться Васиной, если, конечно, время пока что нам ещё позволяет...
-
Вот тут
http://rat.ru/forum/index.php?topic=22747.0
подобная ситуация была совсем недавно. Как я понимаю, крысик быстро адаптировался к новой жизни (ттт)
-
Вот тут
http://rat.ru/forum/index.php?topic=22747.0
подобная ситуация была совсем недавно. Как я понимаю, крысик быстро адаптировался к новой жизни (ттт)
Спасибо, сейчас буду подробно читать и изучать...
Спасибо всем большое за отзывы и советы... со стороны стараюсь быть спокойной, но внутри колотит всю ... =((
-
Главное, не надо паниковать. Даже если придется удалить лапку, крыса сможет жить. Конечно, 4 лапы - это лучше, чем три, но и на трех лапах крыса сможет бегать и лазить.
А тех, кто предлагает усыпить зверя, гоните в шею...
-
+1.
-
Лучше узнать мнение нескольких врачей, чем лишиться просто так одной лапки ;)
Совершенно верно. Обязательно покажитесь врачам в "Кобре", если нужно сделайте повторный рентген в той же "Кобре".
Есть у нас на лапе пододерматит, чем мы только его не лечили и даже уже оперировали... всё безрезультатно =((
У нас была та же ситуация, оперировались в январе у Малышевой в "Кобре". К лету на лапке снова появилась небольшая мозолька, кровит чуть иногда, просто мажем разведенной марганцовкой, будет хуже - отвезу только в "Кобру", лапу так просто, основываясь на мнении лишь одного врача, не отдам.
-
У нас была та же ситуация, оперировались в январе у Малышевой в "Кобре". К лету на лапке снова появилась небольшая мозолька, кровит чуть иногда, просто мажем разведенной марганцовкой, будет хуже - отвезу только в "Кобру", лапу так просто, основываясь на мнении лишь одного врача, не отдам.
А у нас после снятия швов, по-моему, мозоль стала только больше, а не меньше =((
-
А у нас после снятия швов, по-моему, мозоль стала только больше, а не меньше =((
А Вы у кого оперировались и давно ли?
-
Оперировались у Обойшева в начале июня.
Единственное средство, которое уменьшило "натоптыш" и прекратило его рост - это алиминий-спрей.
Но сейчас пальцы на этой лапе подогнуты, он так и бегает с подогнутыми пальцами... =( т.е. сустав, я так думаю, уже повреждён... чесаться этой лапкой уже не может, но пытается...
-
Как-то очень быстро случился рецидив. Обязательно обратитесь в "Кобру" и сделайте рентген там. Без лапы жить можно, но нужно сделать все возможное, чтобы ее сохранить. Сколько Вашей крыске?
-
Как-то очень быстро случился рецидив. Обязательно обратитесь в "Кобру" и сделайте рентген там. Без лапы жить можно, но нужно сделать все возможное, чтобы ее сохранить. Сколько Вашей крыске?
Нам 13 сентября будет 1 год и 7 месяцев.
-
Адмета в этом же возрасте оперировали, довольно большая мозоль была. Сразу же после операции осталось лишь небольшое покраснение и только пара ниток торчала из пятки. Вот только несколько недель назад появилась небольшая шишечка, пока справляемся.
Вы обязательно в "Кобре" проконсультируйтесь. У нас опыт лечения там подобного заболевания положительный.
-
Адмета в этом же возрасте оперировали, довольно большая мозоль была. Сразу же после операции осталось лишь небольшое покраснение и только пара ниток торчала из пятки. Вот только несколько недель назад появилась небольшая шишечка, пока справляемся.
Вы обязательно в "Кобре" проконсультируйтесь. У нас опыт лечения там подобного заболевания положительный.
Хорошо, спасибо за совет! Мы тоже за то, чтоб другому врачу ещё показаться...
А сейчас Вам сколько? Т.е. через сколько появилась повторная мозолька?
-
Нам 2 и 5 скоро. Появилось в 2 и 4. Но далеко не "повторная мозоль", а лишь слабое подобие того, что было.
-
Нам 2 и 5 скоро. Появилось в 2 и 4. Но далеко не "повторная мозоль", а лишь слабое подобие того, что было.
Меня ещё один вопрос волнует... пододерматит развивается в опухоль? Потому что хирург нам говорила именно про метастазы, которые по крови пойдут дальше...
-
Вообще надо понять, чем вызвана проблема с пятками. Чаще всего это инфекция, и тогда никакие метастазы по идее появляться не должны.
Но может быть и опухоль на лапе.
А вы гистологию или цитологию делали?
-
Меня ещё один вопрос волнует... пододерматит развивается в опухоль? Потому что хирург нам говорила именно про метастазы, которые по крови пойдут дальше...
Пододерматит - это не опухоль, это инфекционное заболевание, какие метастазы? Что за врач Вам такое наговорил? :o
-
Изначально мы наблюдались у ЕВ, она сказала, что это пододерматит, назначила лечение...
Потом Цитрус тал поджимать на этой лапе пальцы, так и ходил с подогнутыми пальцами... Мы позвонили ЕВ узнать, что нам делать... она сказала, что скорее всего задет сустав и надо показать хирургу.
Мы отвезли Цитруса хирургу, сделали рентген... рентген показал (как выразилась хирург, забыла фамилию... на К), что якобы опухоль (!!!) пошла в кость и необходима ампутация, чтобы метастазы не пошли дальше...
Я сама запуталась... завтра едем к ЕВ, будем советоваться...
Posted on: Сентябрь 01, 2008, 18,00:08
А вы гистологию или цитологию делали?
Ничего этого не делали... к сожалению, у меня опыт содержания крысок очень скудный... =((
-
Т.е. ЕВ еще рентген не видела? Или вы рентген не в МиВе делали?
Может, просто хирург в крысах не разбирается?
-
ЕВ пока рентген не видела, мы сделали его только в эту пятницу, завтра как раз едем показывать. К хирургу ездили в пятницу, ЕВ в этот день не принимала, просто сказала, чтоб подъехали в любой день всё равно к какому хирургу...
Posted on: Сентябрь 01, 2008, 18,14:06
Просто я сомневаюсь в том, что если бы с суставом было всё в порядке, он бы не подгибал пальцы... =(
-
Тогда я бы пока даже не думала про операцию или что-то еще. Хирурги в МиВе не являются спецами по крысам (операцию они, возможно, и смогли бы сделать, но обычно ЕВ крыс сама оперирует). Так что неизвестно, все ли этот врач правильно понял по рентгену (все-таки крыса - зверь мелкий, надо уметь читать такие снимки). А проблема с лапами у крыс - это сугубо крысиная проблема, у кошек и собак все несколько иначе.
Подождите, пусть ЕВ свое мнение выскажет.
-
Тогда я бы пока даже не думала про операцию или что-то еще. Хирурги в МиВе не являются спецами по крысам (операцию они, возможно, и смогли бы сделать, но обычно ЕВ крыс сама оперирует). Так что неизвестно, все ли этот врач правильно понял по рентгену (все-таки крыса - зверь мелкий, надо уметь читать такие снимки). А проблема с лапами у крыс - это сугубо крысиная проблема, у кошек и собак все несколько иначе.
Подождите, пусть ЕВ свое мнение выскажет.
Когда заговорили про возможность операции, хирург сразу сказала, что лучше пусть ЕВ, т.к. она большой специалист по грызунам.
Просто мне от одной мысли, что такое может произойти, дурно становится...
Обязательно завтра отпишу, что нам сказали... даже если ЕВ подтвердит, что это опухоль, завтра оперировать не дам, попробуем показаться Васиной...
И нужно ли нам делать гистологию или цитологию, как Вы написали? Я просто, если честно, даже не знаю, что это такое... максимум, что мы делали - это анализ мочи, анализ на микоплазму и соскоб на паразитов.... =/
-
Цитологию в принципе делать необязательно.
Что это такое - шприцем берут клетки из бяки и потом смотрят, опухоль ли это и какая.
Но все-таки обычно эти бяки у крыс не вызваны опухолями.
Что можно спросить у ЕВ - не имеет ли смысл сделать блокаду?
(При блокаде непосредственно в бяку (или чаще вокруг нее) делаются уколы антибиотик + обезболивающее или какой-то еще набор лекарств. Иногда помогает при воспалительных процессах.)
-
мы были перед таким выбором, и ампутировали лапу. На удивление, все прошло хорошо, хотя крыска была немолода, ей было 2,5 года. На следующий день после оперции мы уже бысто перебегали на трех лапках и приловчились кушать (ампутировали левую переднюю лапку). Аппетит был хороший, он-то ее и сгубил. Крыска страдала перееданием, поскольку кололи обезболивающее, подозреваю, что она не чувствовала насыщения, а мы так радовались, что она хорошо кушает, что даже поощряли, мол, пусть зверик сил набирается. Так что если внимательно за зверем следить, думаю, вполне можно решиться на операцию. Оно того стоит. Но...это мое личное мнение.
-
и еще. Остеосаркома действительно развивается очень быстро. Наша выросла буквально за день и именно рентген показал, что задета кость. В таких случаях попытка сделать пункцию только дает время болезни развиваться быстрее и обширнее. У крыс это очень быстро.
Да, лечились мы в Кобре. И рентген и операцию делали там.
-
Цитологию в принципе делать необязательно.
Что это такое - шприцем берут клетки из бяки и потом смотрят, опухоль ли это и какая.
Но все-таки обычно эти бяки у крыс не вызваны опухолями.
Что можно спросить у ЕВ - не имеет ли смысл сделать блокаду?
(При блокаде непосредственно в бяку (или чаще вокруг нее) делаются уколы антибиотик + обезболивающее или какой-то еще набор лекарств. Иногда помогает при воспалительных процессах.)
Спасибо за совет! Спрошу у ЕВ и про цитологию и про блокаду...
Т.е., как я понимаю, цитологию можно сделать прямо в МиВе? Или нужно тоже ехать в Центр Молекулярной Диагностики?
Простите, если надоела своими вопросами...
Posted on: Сентябрь 01, 2008, 18,48:43
мы были перед таким выбором, и ампутировали лапу. На удивление, все прошло хорошо, хотя крыска была немолода, ей было 2,5 года. На следующий день после оперции мы уже бысто перебегали на трех лапках и приловчились кушать (ампутировали левую переднюю лапку). Аппетит был хороший, он-то ее и сгубил. Крыска страдала перееданием, поскольку кололи обезболивающее, подозреваю, что она не чувствовала насыщения, а мы так радовались, что она хорошо кушает, что даже поощряли, мол, пусть зверик сил набирается. Так что если внимательно за зверем следить, думаю, вполне можно решиться на операцию. Оно того стоит. Но...это мое личное мнение.
Просто изначально нам поставили диагноз "пододерматит"... если бы изначально было подозрение на опухоль... но этой версии даже не высказывалось...
Очень надеюсь, что всё обойдётся... ну а если нет - будем оперировать... будем бороться за жизнь...
-
Цитологию непосредственно в МиВе не делают. Нас посылали в клинику "Центр" на Цветном бульваре. Но нужно это или нет, спросите у ЕВ, чтобы зря зверя не мотать и деньги не тратить
-
Вернулись мы домой... с хорошими новостями :)
ЕВ, посмотрев на рентген, сказала, что не согласна с заключением хирурга и что ничего нам ампутировать не надо, по крайней мере пока )
И вообще сказала, что за её практику не было ни единого случае, чтобы остеосаркома развивалась на задних конечностях. Бывает на передних лапках, на мягких тканях, но только не на тазовых конечностях. Сказать, что я вздохнула с облегчением, - это ничего не сказать, я готова была плясать от радости =)
Но у нас развивается, если я правильно запомнила и поняла, остеомиелит из-за этой инфекции, кость реагирует на воспалительный процесс на лапке...
Назначили нам лечение на 2 недели, как только получу список обратно (муж поехал в аптеку), напишу, что нам назначили... через 2 недельки будет делать повторный рентген и смотреть на изменения...
Хоть засну сегодня спокойно... Спасибо всем большое за отклики, сегодня благодаря вам, ехала в клинику с минимум нервов...
-
Ну вот видите... не всё так страшно как казалось :)
-
Желаю Вам больше не нервничать, крысику - побыстрее поправиться а хирургу - пройти серъезные курсы повышения квалификации по диагностике заболеваний грызунов! Удачи!
-
ЕВ, посмотрев на рентген, сказала, что не согласна с заключением хирурга и что ничего нам ампутировать не надо, по крайней мере пока )
И вообще сказала, что за её практику не было ни единого случае, чтобы остеосаркома развивалась на задних конечностях. Бывает на передних лапках, на мягких тканях, но только не на тазовых конечностях. Сказать, что я вздохнула с облегчением, - это ничего не сказать, я готова была плясать от радости =)
Я бы не очень ей доверял, потому что в свое время именно Польшкова поставила моей Голде диагноз "остеосаркома" именно на задней конечности. К сожалению, тогда у меня не хватило мозгов проконсультироваться у другого врача, и мы давали зверю дурацкие препараты типа траумеля и прочей гомеопатии, в результате Голда умерла, хотя, возможно, если бы сразу обратился к хорошему ветеринару - может, смогли бы чем-то помочь. :(
-
Vilka, Aisa, спасибо, мы будем стараться! =)
Vladimir, а что на самом деле было с Вашей крысулей? Или так и не выяснилось в итоге?
-
Vilka, Aisa, спасибо, мы будем стараться! =)
Vladimir, а что на самом деле было с Вашей крысулей? Или так и не выяснилось в итоге?
Какое-то новообразование было, вполне возможно, что и остеосаркома, но Польшкова не назначила никаких исследований, а сразу дала понять, что надежды на выздоровление нет. Тогда она еще считалась хорошим врачом и мы думали, что нет оснований не доверять ее диагнозам.
-
Напишу лечение, которое нам назначили:
1) Линкомицина г/хл 30% внутримышечно или подкожно по 0,1 мл 2 раза в день - 10 дней;
2) Артрогликан по 1/6 таблетки 1 раз в день - 10 дней;
3) АСД - 3 фракция местно на ранку 2-3 раза в день - 14 дней;
4) Милдронат по 1/6 капсулы 2 раза в день - 10 дней;
5) Теранекрон подкожно по 0,1 мл 2 раза в неделю.
И в случае жидкого стула добавить зоонорм.
-
Зоонорм можете подавать вне зависимости от стула, хуже не будет, его спокойно можно давать и для профилактики. Он просто нормализует кишечную флору. Хорошая вещь!
Милдронат - учтите, что лекарство сильно гигроскопично. Я когда-то пробовала оставлять бумажки с "дозами" на столе - у вечеру получала промасленую бумагу без следов порошка. Лучше заворачивать в фольгу и убирать в холодильник. Или отсыпать часть порошка, а остальное засыпать назад в капсулу.
Владимир, вы можете как угодно относиться к любому врачу, но Польшкова тут людям спасла не одну крысу. В том числе и после лечения в той же Кобре или у Альшинецкого и Высоких. У любого врача бывают неудачи, да и помочь в принципе не всегда можно. Фразы типа "тогда она еще считалась хорошим врачом" лучше все-таки не писать. Она и сейчас им считается, не зря к ней всегда толпа желающих рвется.
Если вам не нравится ее методы лечения, вас к ней на веревке никто и не тащит.
-
Зоонорм можете подавать вне зависимости от стула, хуже не будет, его спокойно можно давать и для профилактики. Он просто нормализует кишечную флору. Хорошая вещь!
В нашем рационе зоонорм - это уже как ужин =)) потому что мы 3 месяца боролись с чихами, пробовали различные антибиотики и капельки, соответственно кушали зоонорм и ели витаминки =) мы и сейчас их едим, очень Цитрус любит :)
Милдронат - учтите, что лекарство сильно гигроскопично. Я когда-то пробовала оставлять бумажки с "дозами" на столе - у вечеру получала промасленую бумагу без следов порошка. Лучше заворачивать в фольгу и убирать в холодильник. Или отсыпать часть порошка, а остальное засыпать назад в капсулу.
Спасибо за информацию, учту. Скорее всего буду ссыпать обратно в капсулу тогда.
-
Фразы типа "тогда она еще считалась хорошим врачом" лучше все-таки не писать. Она и сейчас им считается, не зря к ней всегда толпа желающих рвется.
Да, разумеется. "Миллионы мух не могут ошибаться в своем выборе". :-\
-
1) Линкомицина г/хл 30% внутримышечно или подкожно по 0,1 мл 2 раза в день - 10 дней;
Это большая дозировка. Линкомицин назначают животным из расчета 20 мг/кг. В случае 30% линкомицина Вам назначили целых 30 мг. на вес крысы.
-
Это большая дозировка. Линкомицин назначают животным из расчета 20 мг/кг. В случае 30% линкомицина Вам назначили целых 30 мг. на вес крысы.
Можно попробовать снизить с 4 и.д. до 3... Хотя мы специально взвешивались, весим сейчас 840 грамм.
Posted on: Сентябрь 03, 2008, 11,03:43
У нас микоплазмоз до кучи и только-только вылеченные чихи... может быть, дозировка именно поэтому чуть выше?
В этом случае передозировка чем грозит?
-
На самом деле нам тоже Линкомицин назначали в Кобре и у ЕВ по 0,1 (вес крыса был 700 с копейками).
-
но Польшкова тут людям спасла не одну крысу. В том числе и после лечения в той же Кобре или у Альшинецкого и Высоких.
Я благодарна Польшковой за то малое и последнее, что она сделала для Чехова, после совершенно наплевательского отношения Альшинецкого, который, нельзя не признать, так хорошо разбирается в крысиных болячках. Но вместе с тем, после того, как диагноз Польшковой не подтвердился рентгеном в "Кобре", я лично обращусь к ней лишь в самом крайнем случае. И, надеюсь, что случая, обратиться к Альшинецкому, мне представиться никогда более. А ведь для кого-то и он является доктором самым лучшим. Здесь высказывают лишь любительское мнение, основанное на личном опыте. Выбор врача отается в любом случае за владельцем крысы.
Luce , я очень рада хорошим новостям. Берегите лапку и выздоравливайте поскорее.
-
Luce , я очень рада хорошим новостям. Берегите лапку и выздоравливайте поскорее.
Спасибо, мы будем очень стараться =)
-
На самом деле нам тоже Линкомицин назначали в Кобре и у ЕВ по 0,1 (вес крыса был 700 с копейками).
Я подозреваю, что происходит некоторая путаница. Дело в том, что ветеринарный линкомицин бывает 10% ( http://www.vettorg.net/pharmacy/24/801/ ) вот его 0,1 мл. это нормально на взрослую крысь...
-
Нам назначили именно 30%-ный и ЕВ сказала. что он человеческий... Т.е. думаете, что есть смысл снизить дозу?
-
Я подозреваю, что происходит некоторая путаница. Дело в том, что ветеринарный линкомицин бывает 10% ( http://www.vettorg.net/pharmacy/24/801/ ) вот его 0,1 мл. это нормально на взрослую крысь...
Неа, человеческий кололи 30%, так же как и Luce.
-
Нет, я думаю надо делать так, как назначил врач. Можно на всякий случай переспросить, не много ли...Я просто подмечаю, что иногда врачи почему-то дозировки сильно завышают и если организм ослаблен, почечки не очень хорошо работают, то передозировать лишний раз опасно...Вобщем смотрите за реакцией и за стулом.
Posted on: Сентябрь 03, 2008, 12,15:36
Неа, человеческий кололи 30%, так же как и Luce.
Ну дык врачи могут тоже путать процентность. Есть схема же 0,2 мл/кг, а про процентность могут и забыть, имхо.
-
DrUnk, спасибо за информацию, будем наблюдать...
-
Ну дык врачи могут тоже путать процентность. Есть схема же 0,2 мл/кг, а про процентность могут и забыть, имхо.
Так это никто не спорит... нам Екатерина Владимировна один раз с Кетафеном просчиталась в дозировке ровно в 10 раз. С кем не бывает :)
А вообще мне кажется что в данном случае завышенные дозировки оправданы, учитывая крысячий обмен веществ.