Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Sobolyok от September 04, 2008, 17,56:53

Название: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 04, 2008, 17,56:53
А началось все с того, что вернувшись из отпуска, я обнаружила у старшей ( 1 год ) девочки черную шишку внизу живота, ближе к задней левой лапке. Перепугавшись, рванула к Копыриной в Мидор. Врач сказала, что это гематома и нечего бояться. Однако, для улучшения общего состояния посоветовала поменять корм (Зверюшки) и давать зеленый чай третьей заварки. Корм мы поменяли на Экстра Витал.  Стали поить чаем. Прошло 5 дней. Сначала у Астры побелели уши, хвост и лапки. А теперь они насыщеного желтого цвета!!! Что это!? Реакция на корм или чай? Заболевание, которое поглядел врач? Подскажите!!!
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 04, 2008, 18,39:25
Тишина...  :-\  Неужели ни у кого небыло ничего подобного?  ???  Может, кто-то о чем-то подобном слышал...
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: tilli от September 04, 2008, 19,11:07
Тишина...  :-\  Неужели ни у кого небыло ничего подобного?  ???  Может, кто-то о чем-то подобном слышал...

Сейчас люди едут с работы домой, подождите немного, может, кто ответит...
Я ничем не могу помочь...
Вот, у людей бывает при недостаточности витамина К на фоне дисбактериоза и пр. заболеваний. Цитата:

*Витамин K (филлохинон, викасол и др.)
Дефицит витамина в организме довольно редок, т.к. он производится кишечной микрофлорой. Дефицит (а, следовательно, повышенная кровоточивость) может быть вызван такими состояниями, как дисфункции желчного пузыря, острые заболевания печени, язвенный колит, дизентерия.
Пищевые источники:
зелёные листовые овощи - больше, меньше в молоке, мясе, яйцах, фруктах и овощах.
Действие:
а) участвует в биосинтезе протромбинового комплекса.
б) способствует нормальной кальцификации кости.
Взаимодействия:
1. Применение синтетической формы витамина К фитоменадиона (менадиона), в отличии от применения природной (которая находится в продуктах питания), может вызвать гемолитическую анемию, высокий билирубин в крови,  пожелтение   кожи  и глаз.
2. Длительное и/или высокодозированное употребление антибиотиков надёжно уничтожает микрофлору кишечника, что ведёт к многочисленным заболеваниям, и в том числе - дефициту витамина К.
3. При повышенной свёртываемости крови употребляют антогонист витамина К - дикумарол (кумадин).
4. Если поступление в организм кальция по отношению к поступлению фосфора превысит 2 к 1, то это нарушит усвоение витамина К и может вызвать внутреннее кровотечение.
5. Ежедневный приём очень больших доз витамина Е (ок. 2200 мг) значительно ухудшает работу витамина К.
Симптомы недостаточности:
Свободное кровотечение (геморрагия) *

Может, у крыс тоже что-то такое может быть. По симптомам похоже. Но я не спец, судить не берусь... Может, это не недостаток данного витамина, а какой-то другой фактор...  ::) :-\

Вот, еще нашла в сети...  Вирусная геморрагическая болезнь (http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2FNada24.narod.ru%2F05.html&text=%EF%EE%E6%E5%EB%F2%E5%ED%E8%E5%20%EA%EE%E6%E8%20%F3%20%EA%F0%FB%F1%FB)...
В одних местах пишут, что только у кроликов, в других, что может поражать и других животных... Так что не знаю...   :-\
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: l-e-n-k-a от September 04, 2008, 19,11:47
Желтизна - скорее всего с печенью что-то ужасное (желтуха, например) или еще что. Тем более гематома в паху! От чего она там? Вам рентген делали? если нет - то срочно делайте!
У подруги у кошки был гепатит - симптомы - вялость, не ела, лежала больше и пожелтела кожа. Не знаю, что посоветовать, кроме как в врачу бежать срочно :'(

Вот еще что нашла в интернете:
желтушное окрашивание кожи, развивающееся при приеме некоторых лекарственных препаратов (акрихин, пикриновая кислота). Не давали крыске таких препаратов?
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: tilli от September 04, 2008, 19,13:45
Желтизна - скорее всего с печенью что-то ужасное (желтуха, например) или еще что.

Да, скорее всего... Может, отравилась... В корме что-то могло попасться... Химикаты какие.
К врачу однозначно, да!
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 05, 2008, 14,11:50
Ой, но в том-то и беда! Именно врач нам сказала ничего не трогать, наблюдать...  :'(   :'(   Что же мне делать? Ехать опять?
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 05, 2008, 14,15:31
Зеленый чай я убрала, оставила воду. Корма Грызунчик и Экстра Витал в разных мисках. Пока больше Грызунчик едят... Овощи свежие даю, но она их не очень любит, больше сухофрукты. Лекарства никакие не назначались и не давались...  Вроде все...  :-\
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: l-e-n-k-a от September 05, 2008, 14,49:06
так врач же вам сказал наблюдать гематому - а тут крыса пожелтела! возможно, врач что-то упустил  :(
от чая крысы не желтеют...
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Pankova от September 05, 2008, 18,19:50
а что с гематомой то? она есть или пропала? Как вообще себя животное чувствует? Действительно можете перестать давать чай, если это чай то уже через сутки двое желтизна пройдет... но врядли чай, если конечно чай каким то образом не посадил печень.... что мне кажется маловероятным... да и вообще не факт что эти два симтома могут быть связаны... попробуйте обратится к другому врачу, это более дейсвтенный метод.  А что касается гематом, на них мжно йодную сетку накладывать хорошо помогает.
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 05, 2008, 20,32:11
Гематома никуда не делась  :(  Синяк в пол пуза  :o  Звонила Копыриной. Она удивилась, сказала, что ничего подобного быть не должно. Озеркова пока в отпуске и обратиться к ней нельзя.  Сегодня я дала детское мясное питание Агуша - девчатки в восторге!  :D  Чай и новый корм убрала. Йодом мазать боюсь, вдруг обожгу  :-\  Может можно сделат что-то еще? Или ждать тихо  ???
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Pankova от September 05, 2008, 21,27:45
тоесть если я правильно поняла она стала больше? или приухлость спала а синяк остался? я мазала йодом никого не обожгла, естественно надо быстро сетку рисовать и не сильно смоченой так сказать ваткой, чтобы йод не в большой концентрации попал на кожу....а вообще если оно растет и у вас подозрение что это действительно гематома, то тут уже может ити речь о кровоизлеянии... неужели у вас больше нет врачей кроме тех двух?
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Pankova от September 05, 2008, 21,30:30
а вообще лучше действительно ждать, чем делать наугад. если конечно тут кто нибудь не появится у кого такое уже было. а вообще очень не здоровая вещь.... ибо вот сколько у меня крыса начесывала себе гемотом в процесе уничтожения швов, они как правило дня за два максимум сдувались, причем размер у них был более грецкого ореха.
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 05, 2008, 22,41:02
Ой-ой!  :(  Гематома у нее в виде "плавающего" маленького черного шарика. Вокруг здоровый синячина по пузику. И он плотный  :o  плотнее чем животик! Я не знаю к какому врачу обратиться  ???  Здесь в основном рекомендуют Озеркову и Копырину. Одна в отпуске, вторая ничего страшного не видит. А мне мягко говоря не по себе  :(
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 05, 2008, 23,55:09
Сделала йодную сетку на пузике. Жду результатов...
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Nail от September 06, 2008, 02,22:16
Даже если это гематома, то она за день не пройдет, и за два не пройдет... Смотря какие размеры (и насколько глубоко внутри), а то и неделю синева держаться будет.

Что плохо - что уши белели и желтели... Имхо, эти НОВЫЕ симптомы надо рассказать лечащему врачу. Она же о них не знала, когда вы в первый раз на осмотре были?
Думаю, стоит позвонить Копыриной, рассказать о своих наблюдениях, еще разок показаться.
Может, там кровотечение сильнее, чем она думала и т.п.
А так советовать тяжело.
У Физикеллы была сильная гематома. Нам прописывали блокады делать... Но то лапа была, а не живот... И уши-хвост не белели и не желтели. И я точно знала, что эта жуткая синяя шишка - гематома после драки.
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Ymka от September 06, 2008, 03,46:54
А что кроме Копыриной и Озерковой врачей у нас нет ???
 Куча адресов и контактов указано. Всегда, если сомнения - к другому специалисту. Вы же не пьете аспирин от башки горстями, если не помогает все равно >:( Обратитесь хотябы к Журавкову на Жукова ,60. Он неплохой специалист. Рентген он делает в первую очередь. И еще он классный хирург. У него тож золотые руки, как и у Озерковой.
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: runa от September 06, 2008, 04,46:15
желтизна - печень, желчный.
надо проверять как-то.
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Svet-lana от September 06, 2008, 21,28:03
Почему бы просто не сдать анализы? Моча или кал покажут нарушения печени, а сдать их не проблема.
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 07, 2008, 00,36:08
Nail, Копыриной звонила, все рассказала. Она все так же советует наблюдать. Завтра буду проситься на повторный прием.
Svet-lana, буду договативаться об анализах и рентгене ( если понадобится ) 
Ymka, аккуратней в выражениях.  >:(  В чем точно не нуждается человек, пишущей в этой теме, так это в Вашей ругани.
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Pankova от September 07, 2008, 02,40:59
я что то вот тут вспомнила... провертье у крысы слизистые, и белок глаз если получится разгледеть. если они желтые то это точно печень, если нет то не печень.... потаму как если печень решила отказать то вообще в первую очередь желтеют слизистые и остаются таковыми пока печень не вылячат.... а если только уши и хвост желтые то тут не печень.... и потом уже столько времени прошло, крыса с проблемной печенью уже дала бы еще какие нибудь симтомы, рвоту например, а вы говорите что она у вас ест нормально и вроде не жалуется.
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 07, 2008, 03,10:30
Спасибо за совет! Белок глаз не сказать чтобы кристально белый, но не желтый точно  :D  Так что есть надежда, что заболевание не очень серьезно ( тьфу-тьфу-тьфу )
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Pankova от September 07, 2008, 14,12:56
не...есть надежда что это не печень.... а так фиг знает что это у вас стряслось...  но лучше действительно наблюдать чем колоть и кормить наугад лекарствами, раз крыса чувсвует себя нормально то паниковать пока не стоит.
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 14, 2008, 23,41:54
Мои печальные новости...  :(
"Синяк" на животике увеличился в несколько раз и переполз на бок. Астра сильно похудела, шерстка стала сухой и на ощупь как-будто ломкой.  :(  Желтизна кожи чуть-чуть спала, но моча сделалась ярко-желтой и пятна от нее плохо отстирываются... Звонила Копыриной, но она советует только наблюдать.
   Сегодня были у Озерковой с Арстренкой и ее соседкой Васеной. Это анкология  :'(   :'(   :'(
Озеркова призналась, что желтую крыску видит впервые. "Синяк" оказался увеличившийся во всю брюшную полость селезенкой...  :'(  Шишка - гематома, но почему-то не гноится и не рассасывается. Признаков жизни не подает  ???  Сдали кровь и мочу на анализ. Есть надежда, что раковые клетки еще не проникли в кровь. Результаты будут завтра... Прописали преднизалон 0,1 мл 2 раза в день в ротик, т.к. уколы могут быть слишком болезнены  :(  Синулокс 1/15 таблетки 2 раза в день. Честно предупредили, что надежды на лечение почти нет, Асины шансы один на миллион  :'(
Астре 1 год и 3 месяца. Ей осталось жить 2 недели...  :'(  :'(  :'(
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Ymka от September 15, 2008, 02,25:59
 
Ymka, аккуратней в выражениях.  >:(  В чем точно не нуждается человек, пишущей в этой теме, так это в Вашей ругани.
Я не поняла, где ругань? Спросила и привела пример бездумного применения препаратов.
Укажите хоть одно слово ругательное...  :P
Наблюдайтесь дальше, раз не хотите идти к другим специалистам.
Вам - всего наилучшего

Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 15, 2008, 12,17:22
Ymka, Вы читаете все сообщения или через одно  ???  Вы их вообще читаете? Если да, то могли бы заметить, что нам уже все равно к какому врачу идти  :(   а если нет, то неудивительно, что Вы отвечаете на пост недельной давности...   :(
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 15, 2008, 12,23:07
      Уважаемые крысоводы! Нужен совет по поводу преднизалона. Ампулу я вскрыла и перелила содержимое в шприц. А вот можно ли его там (в шприце) хранить? И если да, то положить в холодильник или при комнатной темпиратуре оставить  ???
      Заранее спасибо!
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Tess-Alex от September 15, 2008, 12,30:31
Хранили преднизолон в шприце в холодильнике. Все нормально.
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 15, 2008, 12,38:05
Tess-Alex, спасибо  :)
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Aisa от September 15, 2008, 13,17:43
Хранили преднизолон в шприце в холодильнике...
В нижнем отделении холодильника. Я храню при необходимости в ящике для фруктов и овощей.
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 15, 2008, 13,24:48
Aisa, хорошо, переложу в нижнее.
     Еще вопрос появился... СтОит ли рассживать девченок? Я не знаю как поведет себя Васена, оказавшись в клетке с мертвым зверьком  ???  Не сделает ли она чего-нибудь, что бы избавиться от него? Меня ведь может не быть дома...  :(
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Pankova от September 15, 2008, 16,18:27
мои крысы с мертвыми собратьемы ничего не делали вроде... я не отсаживала...умирать особенно от анкологии дело стращное.... а так кто то рядом из собратьев будет... обычно я находила своих живых крыс спящих на своем мертвом собрате :( они как то особого внемание к уже ушедшему не проявляли... главное чтобы они мирно существовали пока больной зверек еще жив, чтобы здоровый не задирал его.

А врач не предположил что желтизна у крысы это может быть метостазы в печень?

жалко, что так все оказалось у Вас cry....
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 15, 2008, 19,56:27
Спасибо за участие...
Результаты анализов показали, что поражены печень и селезенка. В крови ничего страшного нет, но это ничего не меняет  :(
Моя младшая - Васена, гиперактивна и постоянно пристает к больной Астре. Опрокидывает на спину и ползает по ней. Выкусывает насильно... Но спят вместе. Лучше не рассаживать их?
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Pankova от September 15, 2008, 20,23:36
это уже зависит как к этому относится больная крыса... потом всерано наверно придется отсадить когда боли начнутся...
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 15, 2008, 20,39:53
У нее могут начаться боли?   :o   :'(  Я не знала об этом  :'(   :'(   :'(  А чем их можно будет снять?

Я не знаю как она относится к Васькиной активности. Но спят в обнимку. Правда она часто пищит, но она с детства "говорливая"...
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Pankova от September 15, 2008, 21,03:30
могут..это уже завист от самой опухоли... у меня одна крыса очень мучалась... я ее решила усыпить но она не дождалась утра...умирла с ужасной гримассой на морде и сжатыми крепко в кулачки лапками.... у одной начались судороги страшнейшие, но увы усыпление(оно было скажем так собственноручным) прошло неудачно, это мне урок на всю жизнь...это вообще страшная история..за которую я бы хотела кое что кое какому врачу вколоть прямо в мозг чтобы он так же помучался, хотя ту и моя вина есть..надо было со своими знакомыми советоватся а не с незнакомым мне врачем... но так же были крысы которые уимирали о опухолей тихо и спокойно, покушав перед этим и погуляв...
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 15, 2008, 21,10:29
У меня две крыски так и умерли. Покушав и погуляв...  Надеюсь, что и Асенька так же. Хотя надежда на чудо упрямо не хочет отпустить  :'(
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Nateli от September 15, 2008, 22,20:33
печально все это...
сил Вам и удачи.
может попробовать рассадить крысуль и взять второй подружку. если, конечно, больной крысуле хочется покоя.
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Vladimir от September 15, 2008, 22,42:27
могут..это уже завист от самой опухоли... у меня одна крыса очень мучалась... я но увы усыпление(оно было скажем так собственноручным) прошло неудачно, это мне урок на всю жизнь...

Это, простите мое любопытство, как же Вы сами, собственноручно, такое пытались проделать? И почему "прошло неудачно"?
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Pankova от September 15, 2008, 23,43:33
врач дал мне препарат по его словам "Сам им усыпляю" так сказать из своих загашников("помочь" решил коллеге так сказать блин). Я до последнего решила эту сомнительную вещь не применять... но случился чп, при котором уже довести крысу было просто не возможно до врача (у нее случились судороги она в судорогах вылезла из клетки и упала на пол посчитав своим тельцем все препятсвия (клетка на шкафу стоит) и начались вообще страшные судороги... в следствии чего мной было принято решение достать адскую вещь... но пришлось вколоть три указыные дозы вместо одной после чего крыса вроде как умирала. неидыхания ни серцебиения(судороги прекратились крыса успокоилась, сначала заснула потом уже перестала подавать признаков жизни), но когда я так сказать собралась захронить животное почувсвтовала что появился пульс к моему ужасу, в итоге спустя сутки крыса отошла от препарата, остались парализованы лапы задние от скокательного сустава и ниже. Так она прожила неделю потом умирла...к слову сказать судороги прекратились( они у нее были при приеме пищи опухоль вросла в пищевод, а аппетит у зверя был зверский...а судлоороги даже прижидкой пище) крыса смогла спокойно есть. Потом уже когда рассказывала об этом своим друзьям ветеринарам...они потвержади что усыпляли данным препаратом даже телят, и что доза которую получила крыса была весьма смертельной и для весомой собаки... но что то на крысу не подействовало.... Но вот слова "я сам им усыпляю" заставили меня больше не посещать данное заведение....
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Pankova от September 15, 2008, 23,43:59
простите за оффтоп.
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 16, 2008, 11,49:27
Бедная ваша крысуля  :'(
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 16, 2008, 11,52:40
Девчонок рассаживала на ночь. Тоски друг по другу и радостных объятий при встрече не заметила. Вечером отсажу малявочку.
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 25, 2008, 14,09:36
В воскресение были у врача. Нам продлили преднизалон еще на 2 недели, через день по 0,05 мл. Ася очень сильно похудела. Позвоночник и ребра видно не вооруженным глазом  :o  Ест при этом много. Каждый день мешаю преднизалон с детским питанием и скармливаю ей. Она уже капризничает и кроме питания ничего не хочет  :(  покупаю Грызунчики, воздушные рисовые шарики, но особого энтузиазма не вижу  :'(  Подскажите, такая "диета" может быть опасна? Она худеет из-за лекарств или от одной и той же пищи?
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: runa от September 25, 2008, 16,14:24
худеет из-за опухоли, скорей всего.
у нее же опухоль внутренняя, я правильно помню?

Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 25, 2008, 19,44:00
runa, правильно.
Опухоль внутренняя. Меньше не стала  :(  Чесно говоря, все это время я упорно надеялась на лучшее. Но сегодня, взяв ее в руки...  :'(  Не знаю, что поддерживает в ней жизнь...
Скажите, может ли у нее быть жар? Она то спит в опилках (чего раньше не наблюдалось), то прямо на голой полочке, то забирается в теплый вязаный гамак... Может температура, озноб?
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: runa от September 25, 2008, 20,27:15
поскольку опухоль требует очень много питательных в-в, то крысы и едят много, и худеть потом начинают. и могут периодически мерзнуть... -(
Название: Re: Крыска желтеет!!!
Отправлено: Sobolyok от September 26, 2008, 02,02:40
Спасибо за ответ. А может быть ее можно как-то согреть? Она периодически залезает в гамак или греется под боком соседки, но может ей нужно что-то еще? Как мне сделать ее жизнь максимально комфортной?