Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: SHAMPYN от October 05, 2008, 00,12:41

Название: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: SHAMPYN от October 05, 2008, 00,12:41
У наших зверей проблемы с кожей(шерстью) и нам ничего не диагностируют. Сегодня очередной раз были у ветеринаров, хочется только матерится...

Крысы, 2 девочки (стандарт, капюшоны), возраст - год. Раньше ничем не болели. Два месяца назад Зузуля начала грызть на себе шерсть. За 2 дня  выщипала(?) себе все четыре лапы. Причем так симетрично и аккуратно, как будто сбрили бритвой. Получился такой тулуп. При этом нет ни расчесов, ни ранок. Абсолютно чистая кожа.

(http://www.rostov.kp.ru/upimg/logo/293779.jpg?0,117734414325305)

(http://www.rostov.kp.ru/upimg/photo/146680.jpg?0,266284633520726)

Вторая, Шныра, тоже начала грызть себе ноги, но не так активно. Зато на голове появилась безволосая дырка с расчесом.

Отвезли зверей к врачу. Посветил лампой, осмотрел - лишая нет, паразитов нет. Возможно, пищевая аллергия. На вякий случай посоветовал обработать от паразитов, прописал антигистаминное - цетрин.
От паразитов обработали 2 раза с интервалом спреем для грызунов Flea&Tick (производ. США)

(http://www.rostov.kp.ru/upimg/photo/146685.jpg?0,410015353517718)

Посадили на сухой корм и воду, 10 дней разводили лекарство, добавляли в поилки по 0,2 мл.
Зверей рассадили (было подозрение, что одна грызет другую). И действительно, дней за 10 у Шныры обросли ноги, заросла и плеш на голове. А Зузуля как была так и осталась в тулупе. Но во всяком случае облысение не прогрессировало, кроме того она отвязалась от своих задних лап и они стали очень медленно обрастать.
 
(http://www.rostov.kp.ru/upimg/photo/146679.jpg?0,936838524073853)

Нам показалось, что есть улучшение. С диеты сняли, ссадили вместе - девки скучают, всю жизнь вместе. Недавно я стала замечать, что у Шныры как то странно меняется окрас - светлеет шерсть вокруг глаз. Забавно, словно очки. Вчера смотрю, да она не светлеет, а лезет! То есть ровно вокруг глаз появились залысины...

(http://www.rostov.kp.ru/upimg/photo/146681.jpg?0,798670785648905)

(http://www.rostov.kp.ru/upimg/photo/146682.jpg?0,452054151537787)

Стала осматривать всех. Обнаружились расчесы у мелкого!! Еще в четверг их не было. Мальчику 1, 5 месяца, живет, понятно, отдельно. Абсолютно другого характера, именно что расчесы...

(http://www.rostov.kp.ru/upimg/photo/146683.jpg?0,306261117565587)

У девочек расчесов по-прежнему нет. Только лысины. Я не могу понять, шерсть выпадает сама? Или ее выгрызают?

Собрали всех и снова в клинику (другую). Всех просветили лампой, взяли образцы шерсти. Снова ничего - ни грибов, ни паразитов. Ни у кого. Как такое может быть? Аллергия?
Но картина у всех абсолютно разная. Едят все крысы хорошо, не вялые. Последние 2 дня порфиринят. Сегодня же купила детский кларитин.

А вот что прописали в последней клинике:
-Обработать клетки неостомазаном.
-Обрабатывать зверей Хлоргексидином 1-2 раза в день
- Витамины с омега-кислотами, цинком и серой (Я и так даю раз в 2 недели бреверсы собачьи, там цинк, Омега-3,6, единственное -нет серы)

Помогите, пожалуйста. Что вы думаете по фото? По описанию? На счет этих рекомендаций? На что похоже это выгрызание шерсти? Ничего подобного на форуме я не нашла. Могут ли врачи (из двух разных клиник) не видеть паразитов или лишай? Что вы посоветуете?

Здесь, на форуме читала, что есть некий тройной способ с украинского форума, который бьет сразу и по грибам, и по аллергии, и по паразитам. Но сама страница, на которую столь обнадеживающая ссылка, устарела и не открывается.

Заранее спасибо всем за помощь.
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: Svet-lana от October 05, 2008, 00,25:29
Как минимум, я бы подавала серу или препараты с ней. Нередко после приема серы шерсть начинает активно расти.

А аллергия на эти самые собачьи  печенюхи быть не может? вы их начали давать до или после полысения?

Обработать от паразитов обязательно - особенно мелкого с расчесами. И антигистаминное ему тоже.
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: SHAMPYN от October 05, 2008, 00,38:07
Svet-lana,
бреверс мы давали всегда, по-немногу и не часто. Эти ужасы у нас начались гораздо позже.
Серу в ветаптеках брать? Она в чем-то или прямо сера? 
В 1,5 месяца уже можно от паразитов обработать малыша? И чем? Фронтлайном или наше средство подойдет? И я вот не пойму, зачем травить их, если паразитов не нашли? :o Паразиты могут быть не видны?
Что вы думаете, на счет обработки клеток стомазаном, говорят, что он ужасно ядовитый...
Кларитин уже всем дала. 7 дней поить? 10?
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: Svet-lana от October 05, 2008, 00,58:55
Малыша я бы просто протерла ваткой с фронтлайном.
Кларитин я обычно даю 3-5 дней, этого должно хватить.

Паразиты не вегда заметны, даже лишай порой находят лишь после 3-4 раза.
Что касается расчесов, то я бы на подкожных клещей грешила, они чаще встречаются.

Сера - у нас в зоомагах бывает сера в небольших пакетиках, можно ее-на кончике ножа в еду добавлять.
Еще можно давать цамакс (обычный или грызунячий, можно с водоролсями).

Вообще у пары из моих крыс (правда, у меня были самцы) было похожее облысение. Проходило и начиналось снова, причину так и не нашли.

Пока я бы попробовала все это, а дальше думала бы.

Про обработку клеток - имхо если потом промыть хорошо, можно и неостомазаном...
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: Annushka от October 05, 2008, 01,13:42
чтоб не поднимать новую тему, спрошу здесь - а может крыса от антибиотика так "выстричь" себя? нам назначили попить сумамед, ну вот после 2 дней приема у нас полысела рука и коленки.. больше ничего нового ни в еде, ни в наполнителе не было.
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: SHAMPYN от October 05, 2008, 01,42:54
а может крыса от антибиотика так "выстричь" себя? ...у нас полысела рука и коленки..
Мне вообще интересно, какой смысл крысе снимать с себя шерсть, не трогая кожу? Ведь если чешется - то есть расчесы. А тут расчесов нет :o Но шерсти она даже не дает отрастать - подгрызает.
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: Annushka от October 05, 2008, 11,49:30
ну почесать  то на ноге ей себя трудно...вот и не расчесывает. а кусать себя то ли больно то ли жалко...
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: Tagry от October 05, 2008, 13,23:31
У моего одного крыса есть такие лысости.
Прошли курс лечения от клеща - оно вроде начало уменьшаться, но сново выросло.
Так и осталось, то почти совсем зарастает, то громадным лысым пятном. Будто бритое. Всё с одной стороны, нессиметричное.
Мне не кажется, что он сам выгрызает, думаю всё-таки грибки какие-то.
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: Aisa от October 05, 2008, 13,30:07
Статья Максима Щугорева об облысении грызунов. Там же указан его телефон.
http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=296
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: Fraulein от October 05, 2008, 17,17:58
В этом случае речь идет о психогенном нарушении поведения крыс.
Симптомы.Передние и задние конечности выглядят так,словно их выбрили.
Лечение.Повышенное внимание к зверьку.улучшение оборудования клетки.
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: Annushka от October 05, 2008, 17,28:29
откуда информация про психогенные нарушения? заодно было б интересно там почитать, что подразумевается под улучшением оборудования клетки.
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: SHAMPYN от October 05, 2008, 19,10:10
В этом случае речь идет о психогенном нарушении поведения крыс.
Симптомы.Передние и задние конечности выглядят так,словно их выбрили.
Лечение.Повышенное внимание к зверьку.улучшение оборудования клетки.

Вы говорите, как академик, ей богу)) Откуда эта информация? На что вы опираетесь? Дайте ссылку, буду очень благодарна.

Про нервы я тоже думала. То есть, собственно такое поведение одной из моих крыс можно расценивать как некую нервозность. Не знаю...

Сегодня утром было четко зафиксировано, что одна из крыс выдерает шерсть у другой. Прямо с морды, не стесняясь. Опрокидывает ее, прицеливается..и хлобысь - клок выдран. Без следов и царапин.  :o :o :o После чего - жует.

Будем рассаживать. Но ВОПРОС: что содержится в шерсти, чего животному может не хватать в рационе? 
Купила серу - 5 грамм в пакетике. Давать ежедневно? по сколько?

И еще, скажите, клетки после обработки неостомазаном можно сразу вымыть и вернуть туда зверей, допустим через час? Или надо долго проветривать? Куда зверей девать-то в это время?

Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: DrUnk от October 05, 2008, 19,51:35
У меня один крысик так всю жизнь сам себе выстригал лапку, никакие процедуры лечения не помогали. Действительно это скорее всего связано с нервами. Парень с детства был легко возбудим. Когда же у него появились симптомы связанные с заболеванием легких, то он практически забыл про выгрызание лапки.
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: Svet-lana от October 05, 2008, 21,24:12
У меня Чима регулярно лысел и обрастал. Никакое лечение не помогало. При этом крыс был абсолютно адекватен по поведению, никакой нервозности у него не замечала. Ласковый, дружелюбный по отношению к людям и к крысам, обожал когда его гладят - вилял хвостом лучше всех моих крыс.

Без особых отклонений по здоровью, прожил 2.5 года
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: Fraulein от October 05, 2008, 22,33:40
откуда информация про психогенные нарушения? заодно было б интересно там почитать, что подразумевается под улучшением оборудования клетки.
Гизелла Булла "Крысы" - автор многих книг о животных, выступает  в защиту животных и проведения над ними опытов. Издательство "Grafe und Unzer Verlag GmbH" 1997.Очень рекомендую - кратко и точно обо всем.
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: Svet-lana от October 05, 2008, 23,47:27
Книжки, конечно, дело полезное, но не рецепт от всех бед.

Кстати, тут не только лапы лысеют, еще и вокруг глаз полысение...

Вообще облысение лап часто бывает при аллергии (помню у кого-то на виноград была такая реакция), но возможны еще разные причины - недостаток или избыток витаминов, гормональные нарушения, грибок. И едва ли автор книжки сумеет угадать, в чем же дело, она указывает лишь одну из возможных причин.
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: Tagry от October 06, 2008, 16,34:24

Будем рассаживать.


Может, не стоит сразу рассаживать? Если это у неё нервное, в одиночестве она будет есех больсех нервничать. Да и вторая крыса наверняка предпочла бы жить пусть и с такой соседкой, но не одной.
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: ahalay от October 06, 2008, 18,07:16
Мои девки друг друга лысили, выщипывали шерсть прям пятнами. Вердикт Малышевой был, им скушно, надо больше игрушек или менять интерьер клетки.
После кардинальной смены интерьера, убрала полки, понавешала гамачков, трубу, давала пумпоны для кошек, их терзали на ура, выщипы прекратились.
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: krisinda от October 06, 2008, 18,34:35
Цитировать
Сегодня утром было четко зафиксировано, что одна из крыс выдерает шерсть у другой. Прямо с морды, не стесняясь. Опрокидывает ее, прицеливается..и хлобысь - клок выдран. Без следов и царапин.   
У нас тоже имеется такая парикмахерша, соседки по клетке ходят с лысинами на морде. Смена интерьера не помогает. Пощипанных крыс проверяла на грибки и лишаи, пока не поймала паразитку на месте преступления. Заметим, себя она так не уродует.
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: SHAMPYN от October 08, 2008, 18,20:48
Может, не стоит сразу рассаживать? Если это у неё нервное, в одиночестве она будет есех больсех нервничать. Да и вторая крыса наверняка предпочла бы жить пусть и с такой соседкой, но не одной.

Рассадим не на долго, чтобы удостоверится, что крыса в одиночестве не лысеет. Дальшу думать будем, что делать... но жить, конечно, вместе будут)

Мои девки друг друга лысили, выщипывали шерсть прям пятнами. Вердикт Малышевой был, им скушно, надо больше игрушек или менять интерьер клетки.

ну надо же, а. Малышева из Мива? Или Кобры?
Кстати, "интерьер" как раз месяц назад меняла, по приезду из Мск навезла всяких лесенок-штучек-дручек, не помогло что-то...
Однако, вполне может быть, что это нервное такое явление.  Гуляем с ней теперь в два раза больше, и вместе со второй мышуней, и индивидуально, разговариваю - пою ей песни ;D.

У нас тоже имеется такая парикмахерша, соседки по клетке ходят с лысинами на морде.  Заметим, себя она так не уродует.

Предприимчивая))))
 
И все-таки, подскажите, плиз, серу по сколько давать? 
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: ahalay от October 08, 2008, 19,51:26
Малышева в Кобре работала.
Сейчас у нас новая волна лысения. Старым способом воспользоваться не получается: одна из крысок пожилая уже, чует и видит плохо, дабы ее не нервировать, интерьер не меняю, что бы ее не нервировать.
Наблюдаемся у Польшковой в МИВе. С пожилой все понятно: возраст, да и от посягательств на свою шерсть от дочки она отбиться не может при всем желании.
У дочки в результаете лечения, анализов все сходится к тому, что это нервное  :-\
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: BlueEyes от October 08, 2008, 20,53:52
 если сравнивать с людьми, ведь они тоже бывает занимаются самовредительством когда нервничают, когда стресс, дипрессия и т.д. Например "жуют губы", грызут ногти и мн.др. Так-что чем же крысы хуже людей(или лучше)? :)   
Название: Re: Крысы лысеют и "стригут" себя. Диагноза нет
Отправлено: ahalay от October 09, 2008, 15,35:35
если сравнивать с людьми, ведь они тоже бывает занимаются самовредительством когда нервничают, когда стресс, дипрессия и т.д. Например "жуют губы", грызут ногти и мн.др. Так-что чем же крысы хуже людей(или лучше)? :)   
;D да не хуже и не лучше. Я вот часто губы облизываю, и обветривают они у меня часто, но я же помадой пользуюсь, чтоб это все заживало быстрее.
Если крыса себя выстригает, но это точно не грибок или прочая заразная бяка, неэстетично конечно, но может быть проявлением какого-то нервного заболевания.  А если это выстригание еще и расчесами сопровождается, может же ранка воспалиться, крысы одними и теми же лапами и по какашкам ходят и моются и царапают себя ими же.
Так что я не отношусь к этим выщипам как к милому задвигу в характере любимой зверюшки, а ищу причину и пытаюсь ее устранить.