Крысиный Бум

Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: Irina от May 12, 2004, 00,00:00

Название: Ненавижу!!!
Отправлено: Irina от May 12, 2004, 00,00:00
Чёрт меня дернул зайти в Бетховен на Миклухо-Маклая. Там в клетке продаются 2-х недельные крысята. Только глаза открыли!!! Я сначала даже не поняла, что это крысы - малюсенькие, взъерошенные, худющие, ножки длинные , тонкие. Спросила у девицы что за звери. Та очень весело мне ответила, что это крысята. Я с ужасом спросила "В таком возрасте их сдают?..." На что девица посмотрела на меня с такой зверской ненавистью, готовясь давать отпор моему возмущению, что я плюнула и ушла.  
Меня трясет до сих пор. Ну что за сволочи!!! Когда же их Бог накажет?
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Vladimir от May 12, 2004, 00,00:00
Мда... А ведь когда-то это был приличный магазин, где и звери содержались в достойных условиях, и продавцы были вменяемыми.  >:(
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Aisa от May 12, 2004, 00,00:00
В любом магазине есть книга жалоб и предложений покупателей, и надо бы им написать туда пару "ласковых" строчек, они ОБЯЗАНЫ реагировать на замечания покупателей, вне зависимости от того, государственный магазин или частный! А в идеале, полкниги им заполнить, дабы неповадно было проявлять жестокость! И надо посмотреть правила торговли IX. Особенности продажи животных и растений :


"Информация о животных и растениях, предлагаемых к продаже, помимо сведений, указанных в пункте 11 настоящих Правил, должна содержать их видовое название, сведения об особенностях содержания и разведения. Продавец также должен предоставить информацию о:
номере и дате разрешения (лицензии) на добывание определенных видов диких животных, выданного в установленном законодательством Российской Федерации порядке;
номере и дате разрешения на ввоз на территорию Российской Федерации определенных видов диких животных и дикорастущих растений, выданного компетентным органом страны-экспортера или иным уполномоченным на выдачу такого разрешения органом (в отношении ввезенных в Российскую Федерацию диких животных и дикорастущих растений, подпадающих под действие Конвенции о международной торговле видами дикой фауны и флоры, находящимися под угрозой исчезновения, или конфискованных в результате нарушения указанной Конвенции);
номере и дате свидетельства о внесении зоологической коллекции, частью которой является предлагаемое к продаже дикое животное, в реестр зоологических коллекций, поставленных на государственный учет, выданного в установленном законодательством Российской Федерации порядке (в отношении диких животных, разведенных в неволе и являющихся частью зоологической коллекции).
Животные, предназначенные для продажи, должны содержаться в соответствии с общепринятыми нормами гуманного обращения с животными в условиях, отвечающих обязательным требованиям стандартов. "
Источник - www.azpp.ru/law/ppovt.htm
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: dgein от May 12, 2004, 00,00:00
  Чему удивляться, если в некоторых магазинах крыс разводят на продажу - прибыль, дескать. Руки бы поотрывать продавцам этим!!!
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Levi от May 12, 2004, 00,00:00
Закон-то хороший, но...
Во-первых, в законе не оговорено с какого возраста можно продавать животных, т.е. можно выставить на продажу хоть новорожденных, при условии, что им будут обеспечены "гуманные" условия. Эта проблема, кстати есть и в Израиле, порой вижу в зоомагах почти слепых котят, щенков, неоперившихся птенцов попугаев...
Во-вторых,- что значит общпринятые нормы? Вот в этом отношении у нас чуть больше порядка,- оговорена норма площади клетки при продаже на одно животное, кормление кормами фабричного производства и доброкачественными овощами (забавно, но мясом кормить при продаже нельзя,- такова инструкция...) Хотя, все равно нарушения бывают, но тогда могут животных конфисковать,+ еще и штраф "навесить"...
Но все равно,- проблем хватает, но многие любители животных просто бойкотируют те магазины, где с животными плохо обращаются...
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Tehhi от May 12, 2004, 00,00:00
Я совсем не добрая и вовсе не ласковая и решение подобных вопросов вижу одно - лица бить, больно и долго.
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Pietra от May 12, 2004, 00,00:00
....Что толку в байкотах магазинов??!!!
Долгое время увлекаюсь черепахами...Сколько видела жестокостей по отношению к этим животным....
Вы зайдите в Санкт-Петербурге на Кондратьевский рынок- там просто издеваются над животными- в жару крысы еле живые...в холод продавцы с наглыми "лицами" врут в глаза - у черепах там подогрев((((.....ГДЕ НАЙТИ НА НИХ УПРАВУ!!!!!??????.......В СУД???....Как доказать?...Виновный скроется, как правило - продавец наемное лицо...
Пару лет назад моя дочь увидела на помойке оптового склада "Биосфера" потрясающую картину- десятки мертвых черепашек((((......Я не виню склад (может это результат транспортировки)....НО!!!!!!!!!!!...... :'( :'(
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Vladimir от May 12, 2004, 00,00:00

Цитировать

Я совсем не добрая и вовсе не ласковая и решение подобных вопросов вижу одно - лица бить, больно и долго.


Многим ли уже набили?
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Tehhi от May 12, 2004, 00,00:00
Владимир, всем кого засекаю за издевательствами над зверьми бью лицо. ПОСЛЕ попыток воспитательных бесед. Есть такое дело - воин Джа, как говорит мой брат.
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Gara от May 13, 2004, 00,00:00
Всю жищнь хотела набить кому-нибудь морду за животное. Но пока только читаю о негуманном обращении.
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Gara от May 13, 2004, 00,00:00
Всю жизнь хотела набить кому-нибудь морду за животное. Но пока только читаю о негуманном обращении.
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Levi от May 13, 2004, 00,00:00
Морду бить это хорошо...
Кстати и еврейскому закону за это положено бить (правда не морду а наоборот, что тоже логично,- если не доходит через голову, может дойдет через ...)
Но, увы, закон сей не применяется, даже в Израиле. А зря.
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Vladimir от May 13, 2004, 00,00:00

Цитировать

Всю жизнь хотела набить кому-нибудь морду за животное. Но пока только читаю о негуманном обращении.


К сожалению, закон против того, чтобы бить морду. А так, если по совести - так большинство продавцов на той же Птичке надо бы искалечить.
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Tehhi от May 13, 2004, 00,00:00
Я вот всесторонне обдумываю сейчас идею воздействия на одну мадам с Кандрашки, по котоую на этом форуме уже говорилось не однократно. И что странно, мой воинственный брат советует поговорить с ней, а его миролюбивая жена говорит что слова безполезны и подстрекает на рукоприкладство. А я пока не знаю как поступить, что бы гадство прекратилось.
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Pietra от May 13, 2004, 00,00:00
Теххи....Это про СанктПетербург?...а что за дама???
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Lana от May 13, 2004, 00,00:00
К сожалению, на мой взгляд, все эти думы о рукоприкладстве бесполезны. Пока есть у этих живодеров покупатели, они будут заниматься своим грязным делом :(
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Tehhi от May 13, 2004, 00,00:00
А как она, простите, будет заниматься своим делом если я ей челюсть сломаю в тёмной подворотне?
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Tehhi от May 13, 2004, 00,00:00
Pietra, да это Питер. Тётка стоит на рынке в любую погоду и время года, росту не большого голос пискляв, на голове беретик. При себе имеет грызунов в большом количестве и плохом состоянии и несколько хорей.
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Lana от May 13, 2004, 00,00:00

Цитировать

А как она, простите, будет заниматься своим делом если я ей челюсть сломаю в тёмной подворотне?

Ты думаешь, она после этого уже никогда встать не сможет? Это же временная нетрудоспособность. ВРЕМЕННАЯ!
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Svet-lana от May 13, 2004, 00,00:00
К сожалению, мордобой тут поможет едва ли... Ну сломаете кому-то челюсть, через неделю или через месяц она снова пойдет торговать. Или передаст зверей кому-то из своих знакомых (которые, вероятно, не лучше).

К тому же, мы сами часто только способствуем процветанию бизнеса таких вот теток. Увидев, что у кого-то крысята живут в жутких условиях, мы стремимся выкупить бедных зверей - а для тетки это как раз означает, что бизнес идет как надо, и завтра на месте 1 крысенка будет сидеть 2 или 3... Ведь главное достигнуто - прибыль получена...
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Lanka от May 13, 2004, 00,00:00
Машк, вот ты эту Галину поколотишь и изувечишь, попадет она в больницу, а тем временем в ее контейнерах нафиг все перемрет...
Меня, например, крысы волнуют - так я смогу убедить, что крысы - не в кайф: денег от них мало, едят много, пахнут, болеют и пр.пр.
Ну не место крысам на рынке, а именно они там в жутчайших условиях и диких количествах. Кстати, на московской птичке подобного зверства не видела...
Лучше сразу на корм, чем так. ИМХО.
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Irina от May 13, 2004, 00,00:00
На московской Птичке зверство было еще и не такое. Я когда-то об этом писала. Зима. Малюсенькая клетка без еды и воды. Сидят 2-3 месячные крыски штук  шесть и им подсадили малышек месяца нет. Старшие разрывали младших на куски, то ли ели, то ли пили кровь. А потом еще жадно слизывали с плексигласовой стенки испарину.  Все это на глазах у публики. Публика - сплошь мужики. Ходят смотрят, ухмыляются. Может у них там тотализатор, может они сексуальные извращенцы и от вида крови  получают удовлетворение. Я не знаю. Но убить мужика, который продавал крыс и тех , кто его окружал я хочу и до сих пор. Я на него начала орать, так вокруг меня начали копиться эти извращенцы с явным намерением защищать своего пахана до конца. Муж меня еле увел оттуда. Вот кому об этом рассказывать? Кому жаловаться? Кто в состоянии прекратить сволочизм?
Я всегда была категорически ЗА закрытие Птички продающей животных. Все остальное - пожалуйста. А животных только в магазинах и то под строжайшим надзором.
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Lana от May 13, 2004, 00,00:00
Соглашусь с Ириной. В магазинах хотя бы зимой звери от переохлаждения не умирают, да и кормит их, иногда, чаще... (а кормят ли некоторые торговцы грызунов, предназначенных для перепродажи, еще вопрос. Ведь они их скупают у населения только, чтобы перепродать. И вполне может быть, что по их разумению тратиться на корм нет необходимости. Отсюда и такое жуткое зрелище...)
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Levi от May 13, 2004, 00,00:00
Одного понять не могу,- элементарный расчет, на основании 4-х действий арифметики показывает, что разведение крыс, мышей, свинок и прочих недорогих животных просто не может быть достаточно прибыльным бизнесом. .. И тем не менее... ???
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Lana от May 13, 2004, 00,00:00
Levi, вы не путайте разведение и перепродажу. Чаще всего те лица, что торгуют на птичке не занимаются разведением грызунов. Если у них это и получается, то спонтанно, когда звери, сидя в одной клетке, сами размножились. Обычно же они берут тех же крысят у населения почти даром. А им же все равно на птичке стоять, крысята и продадутся... Ведь они то в это дело не вкладываются: они не тратят финансы ни на корм, ни на что другое. А вот представьте, если у кого-то дома крыска родила.. Ну не знали хозяева, что у мальчиков и девочек детки могут родиться! А сообразить, что той же девочке не будет так скучно, если ей взять не друга, а подружку, соображения то не хватает у 99% владельцев грызунов. Сами подумайте, какую часть составляем мы с вами от всего количества владельцев крыс? Мизерную! Долю процента! И ведь мы с вами на птичку животных не несем. А вот остальные..
Если вот такому владельцу лениво связываться со справками для зоомагазина, да не то что лениво, а даже не выгодно - стоимость оформления справок едва ли меньше тех средств, что им отдадут за животных после реализации. Куда им еще нести животных, как не на Птичку?
Поэтому продавцы на птичке редко кто занимается разведением крысок. Да и зачем, если им товар итак притащат! Задаром!
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Svet-lana от May 13, 2004, 00,00:00
Для кого-то и 200-300 руб - тоже деньги... Особенно если чтобы их заработать не надо ничего делать. А не получилось - выкинул...
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Lanka от May 13, 2004, 00,00:00
Народ!
Отдавайте крысят мне - я и на справку потрачусь и выходные угроблю, но деток всегда пристраиваю.

Мы проводим продажки котят, щенят и грызунов в помещении, в чистой клетке, с качественной кормежкой - уж пару раз в месяц они бывают точно.

А в ноябре так вообще нужны будут крысята - много! Грядет большущая выставка ЗооСФера. У всех крысячьих владельцев берется телефон, каждому выдается буклет в информацией и контактами клуба.

Уж своих инетовских крысят в Питере пристроим ;)
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Jana_Dark от May 14, 2004, 00,00:00
  Пару-тройку лет назад крысок у нас в Днепропетровске можно было купить только на птичке, ну или из лаборатории свиснуть. На птичке эти крысы сидели в кошмарных условиях. Но сейчас на рынке стали проводить частые ревизии (слава Богу, городские власти и до базаров добрались). Всего крысками торгуют 4 человека. Один держит 2 самца и 4 самки, у него крысята всегда хорошие были и есть. Одна бабка с крохотными крысками, но тоже ничего так условия. А вот оставшиеся 2 бабульки... Как вспомню, что по глупосли один большой помёт ей отдала... мальчики и девочк плотной кучкой, но хоть с едой... Но крыс на базаре всё меньше и меньше. маленькое УРА. Крысок можно встрктить в зоомагазинах. Редко в плохих условиях, но иногда продают на корм. И практически везде голубые.
 У нас в городе я нашла только 2 зоомагазина, где согласились принимать крысят неголубых и с моими условиями. Во-первых, я сама их обеспечиваю кормом; во-вторых, распечатываю форму, в которой указываю инфо о крысёнке, мои координаты, мои и будущего хозяина обязаности. Форма заполняется в 2х экз, для меня и хозяина. И моя цена на крысят в 2-3 раза больше базарной (но если находятся нормальные хозяева - даром отдаю, главное, чтоб крысику было потом хорошо). Без заполнения формы, крысят не продают. Я всех хозяев раз в месяц всегда обзваниваю.

  Ещё расклеила по многим ветклиникам и зоомагазинам свои объявления, часто в газеты кидаю. Всё же многие люди не хотят покупать крысят на птичке, но просто не знают, как это ещё сделать. Таким образом малышка Фишка оказалась в одном из отделений милиции нашего города:) А люди звонят не только по крысятам, а есть и много каждодневных вопросов.
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Alenka от May 14, 2004, 00,00:00
У нас в Уфе почему-то зоомагазины перестали продавать крысят, причем даже не берут на продажу, ни при каких условиях. Это странно, учитывая, что спрос на крыс есть, я звонила по объявлениям в газете недельной давности - они все уже проданы или розданы.
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Tehhi от May 14, 2004, 00,00:00
Ленка, Светлана и прочие. Вот вы то же против мордобоя. Это чубесно, любовь гуманность "не метод" и всё такое. А что кроме этого можете предложить??? Какие есть варианты? Рассмотрю любые предложения.

Меня тоже больше всего крысы и беспокоят. От брата поступило предложение всех крыс у неё выкупить, так она же через неделю новыми обзаведётся, ей их несут пачками и покупают так же. Было предложение сломать ей торговлю, но рельных способов пока не найдено. Какие ещё варианты кроме мордобоя? Я не вепрь, но ничего более просто в голову не идёт.
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Svet-lana от May 14, 2004, 00,00:00
Я против мардобоя не из соображений гуманности, а из-за того, что не верю, что это поможет...
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: DustyZebra от May 14, 2004, 00,00:00
Tehhi, а как нибудь испортить место ее торговли можно? ну там стену расписать на тему ее плохого обращения с звеликами....
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Lanka от May 14, 2004, 00,00:00
Рядышком есть ветеринарка Калининского района (Васенко 3/3) или кто там на рынке контролирует состояние здоровья продаваемых зверей.
Уж больных-то в той куче найти не проблема. Если бороться, то делать это лучше "сверху" ;)

Возможно, они уничтожат всю партию крыс один раз, после еще проверки - второй раз...  а вдруг решат, что крысы - это слишком геморройно ( с такими защитниками и сочувствующими) и перестанут их брать? Хотя кормовых все равно продавать будут, не афишируя.

Не поможешь им всем... :(
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Tehhi от May 14, 2004, 00,00:00

Цитировать

Я против мардобоя не из соображений гуманности, а из-за того, что не верю, что это поможет...


Чудесно. Очень просто быть против каких либо решений, а вы предложите альтернативу. Внимательно и с благодарностью выслушаю.

DustyZebra, это не с работает, челюсть гораздо нагляднее :)

// Не поможешь им всем...  //
Ланка, это не аргумент чтобы ничего не делать!! Это гнилая отмаза.

А вот про "сверху" можно обмозговать. Каким образом осуществляется вет контроль над торговыми точками? И какие условия содержания предписаны законом? Пойду покапаюсь в нашем законодательстве благо Aisa ссылочку дала.
Но вот как бы так по ловчее... они ж у неё там не заразные. Большинство просто конкретно покусанные и на разных стадиях истошения, хотя и простудные есть. Подходит ли это под "уничтожение партии в связи с несоответствием"...
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Svet-lana от May 14, 2004, 00,00:00
Цитировать
Чудесно. Очень просто быть против каких либо решений, а вы предложите альтернативу. Внимательно и с благодарностью выслушаю


Если бы мы знали альтернативу, то давно бы ее реализовали.
Увы, я не представляю, как можно решить эту проблему (а также кучу других). И вообще как сделать так, чтобы мир вокруг был красивым и счастливым для всех, а всяких сволочей в нем вообще не было - насколько мне известно, рецепта пока никто не придумал...
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Levi от May 14, 2004, 00,00:00
В Израиле в подобных случаях через общество охраны животных (одно из нескольких) вызывают полицию, животных конфискуют, хозяина штрафуют, а зверей сдают в приют... Еслм в России нет подобной практики, то может стоить инициировать подобные решение (хоть через мерию, горуправы будут получать штрафы, а они это во всех странах любят). В общем нужно БИТЬ РУБЛЕМ!
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Aisa от May 14, 2004, 00,00:00
Пока удалось найти только следующие организации, занимающиеся защитой животных:
1).Московское общество защиты животных - 109012, Богоявленский пер., 3, стр.3, тел.190-68-33
2).Российское общество покровительства животным - 119121, 2-ой Неопалимовский пер., д.3, тел.247-17-04
3).Обзор Зоо - 119435, ул. Малая Пироговская, д.1, стр.4, тел.246-02-93
4).Региональный благотворительный общественный фонд поддержки бездомных животных - тел. 916-45-56
5). Центр этичного отношения к животным - greenlife.narod.ru
6) Анубис - anubyss.narod.ru
7).Общество любителей животных - www.sch525.narod.ru
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Cat от May 15, 2004, 00,00:00
А мож не в подворотне, мож гуртом подъехать и разъяснить, что к чему?....
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Pietra от May 17, 2004, 00,00:00

Цитировать

Рядышком есть ветеринарка Калининского района (Васенко 3/3) или кто там на рынке контролирует состояние здоровья продаваемых зверей.
Уж больных-то в той куче найти не проблема. Если бороться, то делать это лучше "сверху" ;)


.............Какой у меня большой ЗУППП на эту клинику....!!!!
пофигисты там.....или нам так "повезло", попали на таких "докторов"....
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Leva от May 17, 2004, 00,00:00
Да, проблема вечная и неразрешимая. На мой мзгляд, самый действенный способ воздействия - массовое бойкотирование, но, пока что это неосуществимо.. Куча народу покупает зверей из жалости.  :((Сама не удержалась и купила последнего зверя на птичке).
Зоомагазин на Миклухе знаю очень хорошо, регулярно покупаю там корм, но даже в сторону клеток не смотрю - дабы не искушать судьбу..
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Levi от May 17, 2004, 00,00:00
Цитировать

Зоомагазин на Миклухе знаю очень хорошо, регулярно покупаю там корм, но даже в сторону клеток не смотрю - дабы не искушать судьбу..

Ой и не говори, кума, у самой муж пропойца...Исын такой же. Вон, в пятницу, вместо того, чтобы как все нормальные дети в Глида Шева или там в Мак Дональдсе пожрать, еще свина приволок...
http://ilrat.boom.ru/pika1.jpg
Говорил,- не смог оставить в магазине. Его там в пастиковой банке держали, даже без воды... >:(
Так что у нас это семейное... :)
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Iguanka от May 18, 2004, 00,00:00
С пополнением!
А чегой-то он окрасу такого странного? и вообще на львеночка похож  ;D

PS и почему мне с мужем не повезло??? вчера вот уговорила одним пальцем крыску погладить, после того, как сын сказал, пап, ну она же на тебя похожа, усаааатая    ::)
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Levi от May 18, 2004, 00,00:00
to Iguanka Косматый, это да, причем шерсть в разные стороны торчит, как иглы у дикобраза, но все равно, по-моему, беспородный. А цвет... В принципе я немало видел свинок такого цвета, но как он называется,- не знаю...



Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Gara от May 25, 2004, 00,00:00

Цитировать

С пополнением!
А чегой-то он окрасу такого странного? и вообще на львеночка похож  ;D

PS и почему мне с мужем не повезло??? вчера вот уговорила одним пальцем крыску погладить, после того, как сын сказал, пап, ну она же на тебя похожа, усаааатая    ::)


Я смеялась до слез. :D
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Jana_Dark от May 27, 2004, 00,00:00
  А я сегодня плакала...

 Поехала на птичку за опилками. И опять печальная картина: мальчик зовёт папу, говорит, вот крыски есть!! Думаю, класс, может ещё кто к нам присоединится. Ан нет!!! Папа спрашивал у бабки, есть ли у неё новорожденные крысята для какой-то там маленькой змеи. И ОНИ БЫЛИ!!!! Бабка берёт охапкой новорожденных от самочки и "высыпает" в пластиковую бутылку. При этом мужик спрашивает, можно ли будет ещё приезжать за "кормом"(его слово).
 Приехала домой и заплакала глядя на моих малышиков... Сколько я пережила из-за маломолочности Неро и половины погибших её малышей (даже крыска-кормилица не помогла...), бегала к клетке постоянно... А тут просто "корм"... НЕНАВИЖУ!!!
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Tehhi от May 28, 2004, 00,00:00
А мясо вы едите? Икру, яйца?
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Gara от May 29, 2004, 00,00:00
Ужас!!!!!
Но с другой стороны, правильное замечание, что мы тоже едим животных. Другое дело, что для себя мы покупаем не живых животных. И этим самым как бы забываем, откуда все появилось. А вот убивать самим живых существ - это не всем дано, и у многих вызывает ужас.
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Irina от May 29, 2004, 00,00:00
Вот в том то и дело. Речь о кормлении живыми существами.
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Zoisite от May 30, 2004, 00,00:00
В принципе, и змеям надо что-то кушать, а устроены они так, что сами знаете чего они любят. Можно, конечно, сказать, что можно и мясом кормить (говядина, шевелить ее время от времени, змея будет думать, что живое, потом привыкнет). Но, прокручивая кусок говядины в фaрш для котлеты вы думали когда-нибудь, из какого теленка (а у них такие трогательные глаза...) он был нарезан? Как конник могу еще рассказать, как умны лошади, и сколько конины идет в лучшие сорта колбасы (конина-дорогое мясо). И нашим с вами крыскам кусочки этих зверей, которые тоже хотели жить, перепадают. Но я так понимаю, что у нас тут не все вегетарианцы, так за что же винить змееводов? Согласна, картина продажи новорожденных младенцев весьма неприятна, но и питоны хотят кушать... По поводу возражений ...Так кусочек кого вы недавно давали своему ненаглядному сокровищу?
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Warrax от May 30, 2004, 00,00:00
Ну передергивать-то не надо. Да, я, например, далеок не вегатарианец (и вообще вегатарианство - вредно). Но разговор идет не о комлении мясом per se, а.во-первых, о том, что змеи едят _живую_ пищу, а во-вторых, о сравнительном анализе змей и крыс. Дело-то не в субъективном "кому что нравится", а в достатосно объектвином - крысы куда интеллектуальнее змей (а про эмоциональное общение и т.п. я вообще молчу). Т.е. кормление змей/ящериц крысами - это мучительное умерщвление высших ителлектуалов просто каким-то механизмом переработки. Что и вызывает справедливое возмущение.
Что же касается лошадей - то я в них не разбираюсь, чтобы судить об уме. Но моуг провести аналогию (понятно, что аналогия - не док-во): собаки бывают служебные, а есть породы, выращиваемые в некоторых странах именно на мясо. И что-то я сомневаюсь, что на мясо идут умные скакуны и проч.
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Izma от May 31, 2004, 00,00:00
Драсьте,читаю тут и ужасаюсь историям,которые рассказывают.К своему стыду Фельку мы купили на "птичке"  ,причём получилось спантанно,в магазинах небольшой выбор крысиков,просто он мужа за душу зацепил вот мы его и принесли.Стыдно теперь осознавать,что мы невольно поддержали эту "звериную" торговлю.Ну вот,что сделано,то сделано....И черепаша нашего тоже оттуда принесли.Я старалась не задумываться о зверствах всяких,я человек очень ранимый и слишком агрессивный,чтобы просто сносить страшные зрелища.Даже не знаю какие могут быть альтернативы,тому,чтобы заставить физически страдать людей,которые совсем уже не люди....
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Irina от May 31, 2004, 00,00:00
Я, например, против такой борьбы как байкотировать продавцов и не покупать у них несчастных зверей. Я считаю, что спасать хоть так,  хоть кого-то, но обязательно надо.Бойкот ничего не даст хотя бы потому, что все равно владельцы зверей-крысоедов будут покупать крысок. Поэтому те, кто не могут просто так пройти мимо несчастной зверюшки  и имеют возможность ее взять - пусть берут.
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Gara от May 31, 2004, 00,00:00
Warrax: Однако и в природе тупые низшие змеи едят более интеллектуальных высших крыс. ::)
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Svet-lana от May 31, 2004, 00,00:00
К сожалению, тут порой получается замкнутый круг - кто-то пожалел крыску на Птичке и принес ее домой. Но зато хозеева крысят, крепких и здоровых, потом не могут найти на них желающих и отдают в магазин, а иногда и на Птичку - ведь все вокруг уже набрали зверей на Птичке или в магазине...

Причем если работники магазинов иногда отказываются брать крысят - мол, пока их достаточно, то продавцы на Птичке берут всегда - если повезет продать, то получат доход. А не повезет - можно и выбросить...

Конечно, надо сильно подумать, прежде чем получать потомство от своих крыс, но на практике часто еще до вязки были заявки на 10 малышей, а после рождения крысят кол-во желающих рзко падает. Или просто народ хочет крысят, но другого пола, окраса и т.п.
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Zoisite от May 31, 2004, 00,00:00
 To Warrax: я просто не согласна с высказыванием "это живое, а это нет". А вы его бы спросили, может оно бы и еще пожило, да не дали. Из своей практики могу сказать, что лошади ничуть не глупее крыс и не намного глупее собак, по крайней мере их система восприятия и рефлексов достаточно сложна, одни программы выездки и заездки чего стоят. А на счет заслуженных скакунов-а куда вы думаете их отправляю под старость? Туда же свозят покалеченных, брошенных, и большинство просто не столь заслуженных.  Везут их на комбинаты в диких антисанитарных условиях, а перед смертью они и накричаться и еще сильнее покалечиться иногда успевают, когда бьются от ужаса. Просто у нас действительно нет этой связи-живого зверя и котлеты, их же не на наших глазах забивают. Нам в институте рассказывали, как идет забой коров, жуткое варварство...
Ну а вот идешь ты по этой Птичке, видишь милую крысиную мордашку и знаешь-ее будут скоро есть, и хозяева ее не столь заботливы...
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: olena от June 01, 2004, 00,00:00
Получается, я тоже поддерживала этих уродов. Два раза покупала крысика на "птичке" и оба раза выбирала самого маленького и несчастного. В итоге оба были болезненные, слабые, а у Эдички еще и лапа росла криво... Честное слово, я ни разу об этом не пожалела, я их очень любила!
Но ведь эти гады вообще часто специально содержат животных хуже некуда, чтобы люди из жалости покупали. А как часто бабуськи с котятами и щенками говорят: "берите, кого не продам сегодня - утоплю!" И ведь никогда не знаешь - блефует, или правду говорит...
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Levi от June 01, 2004, 00,00:00

Цитировать

А как часто бабуськи с котятами и щенками говорят: "берите, кого не продам сегодня - утоплю!" И ведь никогда не знаешь - блефует, или правду говорит...

Недавно в одной газете прочел, что в Германии один из хозяев зоомага повесил обьявление, что все не проданные в течение месяца беспородные щенки/котята будут умертвщлены. Торговлю стимулировать хотел. В результате схлопотал 18 мес тюрьмы... А что, тоже метод...
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Gara от June 02, 2004, 00,00:00
Levi: Эх, ну почему у нас не Германия? :(
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Warrax от June 02, 2004, 00,00:00
Цитировать

Warrax: Однако и в природе тупые низшие змеи едят более интеллектуальных высших крыс. ::)


Если цивилизованного человека забросить в дикую природу, он тоже долго не протянет.
Кроме того еще Ницше писал, что "так было всегда" не является основанием для неизменности. Природа, к тому же, не имеет к делу ни малейшего отношения. Разговор идет о _домашних_ животных. И если крыса/собака вполне тянет на друга/члена семьи, т.к. никто не будет отрицать их ум, общительность, эмпатию и т.д., то какие-то там змеи - это желание повыпендриваться экзотическим животным. Даже если некто заявляет, что их любит, то эта любовь получается безответной :-). А это уже - извращение...
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Warrax от June 02, 2004, 00,00:00
Цитировать

А вы его бы спросили, может оно бы и еще пожило, да не дали.


И что? Я не гуманист :-)
Просто животные бывают разные. И вегатарианцев из серии "птичку жалко" никогда не понимал :-)

Цитировать
А на счет заслуженных скакунов-а куда вы думаете их отправляю под старость?


А я на эту тему ничего не думаю. Если животное - личный друг, то на старость его никуда не отправляют. А если "ой, как я животинок люблю, даже мяса не ем, и так жалко их на мясокомбинат оптправлять, аж рыдаю, как это делаю" - то это несколько другое отношение.

Цитировать
Нам в институте рассказывали, как идет забой коров, жуткое варварство...


Лес рубят - щепки летят. Человек - животное всеядное...
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: svetix от June 02, 2004, 00,00:00

Цитировать


Лес рубят - щепки летят. Человек - животное всеядное...
[/quo
Это не всеядность, это элементарное отсутствие моралии и совести. (я тоже видела как их забивают). А еще лень, лень сделать аккуратно, с минимумом грязи.

А крыса тоже всеядное...но эт я так...
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Gara от June 02, 2004, 00,00:00
К слову...
Сегодня приходили из крематория забрать моего крысика. (наконец-то). Вроде бы люди не первый год работают, и т.к. служба у них выездная, то видели они немало питомцев и как хозяева их отдают. Но когда я заплакала, отдавая Шнурочка, парень удивился. А почему? Может, потому, что это крыса? >:(
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: svetix от June 04, 2004, 00,00:00
2Gara: Нет не потому что крыса, а потому что НЕ СВОЙ ДРУГ умер. >:(
Название: Re: Ненавижу!!!
Отправлено: Zoisite от June 04, 2004, 00,00:00
Я тоже не вегетарианец и в рамках найденного в холодильнике абсолютно всеядна. Но я хочу сказать, что проблема жестокого умерщевления существует не только у крыс, она везде сущечтвует. И заслуги зверя тут могут быть совершенно не причем, дербист он там, или просто милый такой пушистый комочек. А ненужное животное никому не друг кроме того, кто его потом съест.