Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: BondarChuk от October 22, 2008, 16,02:16
-
Дня три назад у Гека (возраст 2 мес) на правом плече образовалось это:
(http://keep4u.ru/imgs/s/081022/53/53f574adef08f5c5ea.jpg) (http://keep4u.ru/full/081022/53f574adef08f5c5ea/jpg)
Сначало было похоже на расчес,а сейчас на ранку...Отсадила парня,сейчас кормлю отварным рисом,св.огурцом,сушеными семечками арбуза и тыквы,добавляю подвяленную зелень(петрушка).Кроме того,после сна у Гека склеивается правый глаз(красные выделения.Порфирин?).
Что делать с болячкой?!И с глазом?Кто может помочь?(сразу скажу,что ветобслуживание у нас никакое,придется своими силами)
Заранее спасибо!
-
обработайте хлоргексидином. Это очень похоже на резанную зубами ранку(я так увидела) должно зажить. Глазки тоже можно промывать хлоргексидином - порфирин -от стресса или от болячки
-
Vorona
Спасибо!Я сначала подумала,что аллергия на новый сухой корм....Ранка...Может быть-Семен Гека задирает,но не до жутких боев,а так,прикусывает.
Как долго промывать и сколько раз в день?На диете и в отдельной клетке держать?Хлористый не надо подавать?
-
Вначале промыть хлоргексидином, потом смазать левомеколью.
И так хотя бы дня три обрабатывать пару раз в день.
Потом левомеколь отменить, пусть заживает само.
-
Svet-lana
Чем можно заменить левомиколь?(если вдруг у нас его не найду)
-
Левомиколь продается в обычной аптеке. Везде ;)
-
Должны найти, эта мазь в обычных человеческих аптеках должна быть.
Полезно держать дома, для крыс во многих случаях полезна.
Если уж нет - какую-нибудь мазь с антибиотиком, ту же тетрациклиновую к примеру.
-
Vorona
Понял.Муж уже послан...в аптеку.
Все-таки хочу уточнить-Гека пока содержать отдельно от мелкого бандита Семена?
Svet-lana
Спасибо!
-
BondarChuk, прежде чем обрабатывать ранку, я бы все-таки сделала соскоб на клеща. Место характерное. ::) По фотографии трудно судить, но картинка показалась знакомой.
Сделать могут в любой ветеринарке, от взятия соскоба у кошек-собак вряд чем-то отличается. Брать непосредственно из ранки.
-
Поддержу Ольгу, идея здравая.
-
olga
Спасибо.Постараюсь завтра доехать до ветлечебницы...Только вот ветеринары у нас...Собачьи анализы(элементарные-на яйца глист,например) сдаешь и то в результате сомневаешься....Но попробуем.
Если клещ,то какие мои действия?
-
Какой у вас наполнитель в клетке Гека? Никаких сыпучих и пылящих, только тряпочки, салфетки, туалетная бумага, которые должны регулярно заменяться на сухие и чистые.
Мне в этой ране увиделся вскрывшийся абсцесс...
-
Vorona
Все-таки хочу уточнить-Гека пока содержать отдельно от мелкого бандита Семена?
Не надо отдельно, а то неизвесно, как они потом сселятся. пусть вместе сидят, на одинаковой диете, здорового можно отделтьно при необходимости подкармливать.
-
olga
Если клещ,то какие мои действия?
Скорее всего нужно будет просто несколько раз обработаться от клещей. Кратность обработки и интервалы зависят от того, какой препарат найдете в продаже. Например, стронгхолд (для уточнения дозировки придется взвесить мальчика), неостомазан.. (если честно, с последним дела не имела, ориентируюсь только по отзывам на форуме).
Отселять мальчика в этом случае не нужно будет. Для людей опасности нет. :)
Мне в этой ране увиделся вскрывшийся абсцесс...
Ага, тоже вариант. Но в этом случае на месте ранки сперва должно было прощупываться уплотнение. BondarChuk, никакой "шишки" под расчесом раньше не было?
-
Lady-bird
Наполнитель в клетке гранулированый древесный для кошачьего туалета "Зооник".На пакете маркировка:"также идеально подходит для грызунов"(нарисован хомяк).Наполнитель под полом-решеткой,прямого контакта нет.Гранулы плотные,не пылят.Его заменить?
olga
Поняла.Спасибо.Пока мы не дошли до ветеринарки(это возможно будет сделать только завтра после обеда.Я работаю... :() можно ему ранку обработать,как выше писали?
-
olga
Каюсь-не прощупывала.Обратила внимание только на покраснение.Но несколько дней назад Гек упал в клетке(парни расшалились и он не удержался на полке).Может удар был достаточно сильный для образования абсцесса?
-
Natok
Ясно.Сейчас вернула Гека в "общагу".Он удовлетворен. :)
-
Салфетки нужны для того, чтобы в рану не попадала грязь или инородные тела.
Рану надо обработать в любом случае, уже сейчас!
-
Lady-bird
Все понятно.Пошла менять подстилку и мыть рану.О результатах обработки напишу.
И последний пока вопрос:какие сейчас продукты можно давать Геку сейчас?
-
Можно оставить обычное питание.
-
Так,докладываю.Наполнитель убрала,под фальш-пол положила туалетную бумагу.Рану промыла,смазала левомиколем.После промывки рана выглядела так:лысина,в центре ранка.
-
Можно еще и на фальшпол положить салфеточек, все не на голых решетках будут лежать. Крысы из них любят гнездо делать, закапываются в них, если кучкой положить. Я им ежедневно по 4 рулона туалетной бумаги разматываю. :)
-
Lady-bird
Половину пола у нас занимает пластиковый поднос-Гек исключительно на него еду утаскивает.И вот что интересно,на полу первого этажа ни один не спит.Они там только скачут ночами и спускаются поесть и попить.
-
Мне кажется ушли от сути вопроса.
Прощупайте лапу, есть ли уплотнение на месте раны.
Если было сначало похоже на расчес, а скорей всего небольшое потемнение кожи и болячка, то это абсцесс, уже вскрылся, крыс все сам разлизал и получилось такое. Ватный тампон, хлоргексидин или диоксидин (можно разбавить новокаином 1х1), размачиваете рану и смотрите, если есть что чистить (гной) всё промываете и закладываете левомеколь, если ничего нет, просто чистая рана, то оставляете как есть. Я бы больше ничего не делал. ИМХО.
-
Maha
Лапу прощупала-уплотнений нет.Из ранки выделяется жидкость,похожая на сукровицу.Гноя нет.(на шерсти только засохшая сукровица)
-
Если это просто ранка, не дырка от абсцесса, тогда всё промойте хлоргексидином, чтоб вокруг было все чисто и пусть подсыхает. Не мажте ничем, следите чтоб все заживало и не загноилось. Если есть "впадина" вовнутрь, то нужно всё размочить и через шприц без иглы левомеколь в полость заложить.
Если честно, то не вижу смысла на данный момент делать соскоб и уж темболее обрабатывать от паразитов по открытой ране.
-
Maha
Все поняла.Спасибо!
-
Докладываю о нашей болячке.К врачу сходили,но ничего конкретного нам не сказали-не знают. :(Ранку регулярно промываю и мажу,Геша ее не чешет и стойко сносит процедуры.Вчера обнаружила,что на ране сходит шкурка...Крысика эта "страшная" плюха практически не беспокоит-он нормально ест,бегает,веселый.Сейчас болячка выглядит так(жуткий алый вид-это ранка свежепромыта и намазана):
(http://keep4u.ru/imgs/s/081025/33/331ea993528be5c4c1.jpg) (http://keep4u.ru/full/081025/331ea993528be5c4c1/jpg)
А вот я заволновалась,т.к. на левом плече вчера обнаружила симметричное правому обылсение с красной точкой в центре!(может,действительно это клещ?!)
(http://keep4u.ru/imgs/s/081025/4e/4e81265434489ed557.jpg) (http://keep4u.ru/full/081025/4e81265434489ed557/jpg)
Что делать?!Обрабатывать противоклещевым препаратом?
-
Сейчас обрабатывала ранку и обратила внимание,что на левом плече облысевшее пятно увеличилось.... :(
-
Нашла фото от 16.10,где видно с чего все началось(красная точка или царапина,сейчас такое же на левом плече):
(http://keep4u.ru/imgs/b/081026/e7/e78e8e4d9f57b1fe1d.jpg)
-
Сейчас начала уборку в клетке и обратила внимание,что Гек ЧЕШЕТСЯ.Весь.Аж подпрыгивает.На левом плече уже образовалось пятно размером с правое....Может,все-таки это аллергия?И еще вопрос:в качестве гистамина можно крысе дать хлористый кальций и сколько?
-
На первой фотке я вижу вскрывшийся абсцесс.
На счёт почесухи точно не скажешь, сажайте на салфетки и диету. Антигистамины это супрастин, кларитин и т.п. Смотрите через поиск, что вам удобней то и используйте. Я колола супрастин по 0.1.
Рану ковырять больше двух раз в сутки не советую, промывайте утром и вечером, больше не трогайте, а то некроз тканей начнётся.
Крыс один живёт?
-
Maha
На салфетки пересадила сразу после совета Lady-bird.По поводу хлористого возник вопрос,т.к. первой своей крысе сняла аллергическую почесуху именно им и собакам хорошо помогает.Вопрос в дозировке(после первой крыски подзабылось все).Супрастин,тавегил-поняла.
Питание: отварной рис,зерновой корм(состав смеси описан тут:http://rat.ru/forum/index.php?topic=23690.20 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=23690.20)),свежий огурец.Погрызушную палочку убрала.
Рану обрабатываю один раз(поздно ночью).Не ковыряю,тампонирую ватой с хлоргексидином,сушу кусочком бинта.накладываю мазь.
Крыс живет вдвоем с соседом,который моложе недели на 3-4(куплен в зоомаге.Здоров).
-
Ну раз сосед здоров, то думаю грибок и паразитов можно исключить, за это время уже бы оба чесались.
А вот огурец не давайте. У знакомой у крысы аллергия на свежий огурец, чесалась зверски от него.
Posted on: Октябрь 26, 2008, 13,37:51
На счёт хлористого кальция ничего не знаю, не пробовала.
Можно четверть таблетки диазолина дать, он на вкус сладковатый.
-
Maha
Поняла.Спасибо. :)
-
На клеща стопудово непохоже.
Похоже действительно на вскрывшийся абсцесс. Только вот с точек они не начинаются, даже еще чтоб так симметрично...
Наверное и вправду аллергия. Я б посадила на голый отварной рис, ибо и в зерновых смесях бывает что-то такое, вызывающее аллергию...
-
Tusik
Так,значит делаю следующее:подстилка-салфетки,еда-отарной(?) рис (сколько дней?),лечение-продолжаю обрабатывать рануКак и раньше;супрастин,хлористый(думаю его в воду добавить...Или лучше прямо в ротик капать?).Все так?
PS:шапку-дом(как возможный аллерген) из клетки убрала.
-
От одного отварного риса получим гиповитаминоз, посадим иммунитет, а потом от иммуностимуляторов получим снова аллергию.
Можно вот это наверно оставить: отварной рис, геркулес сухой, аблоко зеленое без шкурки, сухари из зернового хлеба (типа 8 злаков), йогурт без добавок.
Posted on: Октябрь 26, 2008, 14,25:27
Из антигистаминов что-то одно, не надо пичкать всем сразу. Уберётся аллерген- пройдут и расчёсы.
-
йогурт даже без добавок = получение белка. на фига?
геркулес - да, можно оставить если ест.
яблоко даже без шкурки может хрен знает что в себе нести, чем их ты опрыскивали - никто не знает.
авитоминоз, ИМХО, за неделю не заработаешь, в рисе до хрена всяких микроэлементов, зато сразу будет понятно - аллергия ли это и куда дальше копать.
-
Ну с йогуртом согласна, а вот неделю смысл на одном рисе держать?
Чесаться перестанет после пары суток диеты и приёма антигистамина. Потом таблетки все отменить, 2 дня имхо достаточно, и добавлять по одному что-то к рациону, лучше даже записывать что именно. Ну естественно таблетки не давать чтоб видеть реакцию.
-
Ну, собссно, да, неделя это перебор, наверное.
Нужно смотреть как пойдет дело.
Но что-то уж такая рана огромная... Аллергия ли это?
-
Аллергический дерматит, могут быть абсцессы, сильные расчесы, бляшки на коже. У людей по крайне мере так, а реакция крови на аллерген у животных и людей аллергиков одна и таже.
Антигистамины не лечат, а просто заглушают реакцию, поэтому нужно избавиться от самого аллергена.
-
... нужно избавиться от самого аллергена.
Т.е. после рисовой диеты постепенно добавлять новые продукты.Отсюда еще вопрос:что начать добавлять в первую очередь-зерно,сухой корм,каши из других круп?
-
Поскольку основной корм у крыс все же сухой корм, я бы добавляла именно его.
С другой стороны в корме слишком много компонентов... Может и правда, начать с зерна.
-
Добавляйте что-то одно в день.
Допустим два дня отварной рис и четверть таблетки в день.
Третий день просто рис без таблеток. Крыс не чешется.
Четвертый день. Рис и сухой корм. Смотрите реакцию.
Пятый день. Рис (если он ему еще не надоест) сухой корм (если на него за прошедшие сутки нет реакции) и + еще что-то, например йогурт.
Последовательность не важна, главное отследить реакцию на каждый продукт.
Posted on: Октябрь 26, 2008, 15,34:37
Соответственно если будет на что-то реакция, то компонет отменяете (записываете) даёте четверть таблетки.
-
Но что-то уж такая рана огромная... Аллергия ли это?
Но непосредственно рана началась с ТОЧКИ-царапины.Ночью пыталась заснять левое плечо-фото плохого качества(не удалось переделать-сели батареи),но видны РАСЧЕСЫ:
(http://keep4u.ru/imgs/b/081026/b2/b2baa9a33a4ee71dbf.jpg)
Это фото сделано только что.Сдается мне,что к вечеру на левом плече будет такая же "кровавая рана",как и на правом.....
(http://keep4u.ru/imgs/b/081026/46/46dae32bd168fae3ff.jpg)
Вот я еще подумала....А не может быть такая реакция(с левой лапой и усилившейся почесухой) на левомиколь?
-
Maha
Ясно.
И еще...У моего мужа нейродермит-локализация на кистях рук.Сейчас "на трезвую голову" подумала,рассмотрела внимательно его "лапки" и обратила внимание,что есть сходство-кожа сохнет,трескается,чешется,образуются мелкие ранки,сливающиеся в пятно....Похоже.Сразу оговорюсь,что муж в руки крыс не берет и вообще с ними мало общается (только наблюдает).
-
А может попробовать рану целестодермом помазать? Для снятия зуда хотя бы.
Мне при бешеной аллергии на солнце очень помогала эта фигня...
-
Ну вы антигистаминное что-то дали уже?
Вот щас на фотку смотрю, да, пальчики мне кажется утолщены.
А крыс себя вообще как ведет? Нервничает? Второй бок это уже похоже на психосоматическую реакцию, что-то успокоительное еще надо, валерьянку, кот баюн, только дозировок не знаю.
-
Вот по нейродермиту. http://www.doctor-derm.ru/?p=419
Может и у крысы тоже самое ??? Только муж думаю не мог заразить, симптомы одни, только у крысы аллергия, а у мужа фиг знает, причин много.
Tusik, Целестодерм подойдет обоим пациентам ;D, только для крыса лучше Гидрокортизон наверно.
-
В Гидрокортизоне, по-моему, гормонов много. Мне в свое время не рекомендовали его из-за этого. А вот Целестодерм зуд снимал на раз, плюс еще от него покраснения бледнели достаточно быстро.
И наверное когти не мешало бы подстричь мелкому, на задних лапах, он же дерет рану...
-
А по ссылке наоборот написано.
По открытой ране сёравно мазать нельзя ни то, ни другое.
-
А крыс себя вообще как ведет? Нервничает? Второй бок это уже похоже на психосоматическую реакцию, что-то успокоительное еще надо, валерьянку, кот баюн, только дозировок не знаю.
Я тут на днях создавала тему об успокоительном для крыс, Ymka посоветовала сироп детский "Баю-бай". Судя по составу, он на травах, без валерианы. Может его попробовать, курсом.
Еще успокаивающим и антисептическим действием обладаем календула. Попробуйте чай заварить.
-
У нашей крыски после операции и двухнедельного ношения бандажа были довольно обширные болячки, сухость кожи, драла и расчесывала бока, загривок, даже щеки и шею, ужасно чесалась. Сначала пару дней использовала гормональную мазь (целестодерм В), потом перешли на АСД (вторая фракция). Ужасно вонючее средство и вероятно щиплет (мы мазали не разведенным, но по аннотации нужно разводить). Помогло удивительно быстро - и зуд убирает и расчесы заживляет очень эффективно. Ну и когти обрезАли конечно регулярно
-
Еще где-то похожая темы была, у лысой крысы расчесы в том же месте наблюдались.
-
Ну вы антигистаминное что-то дали уже?
Да,супрастина 1/4 таблетки.Выпил раствор безропотно...
А крыс себя вообще как ведет? Нервничает? Второй бок это уже похоже на психосоматическую реакцию, что-то успокоительное еще надо, валерьянку, кот баюн, только дозировок не знаю.
Сейчас гулял вместе с Семой на кровати-не подпрыгивает,с интересом шастает по "полю",на зов подбегает нормально.Вернула парней в клетку,поставила две мисочки с отварным рисом.Сидят жуют каждый из своей....
По поводу гормональных мазей-муж использует Лоринден А(ему хорошо зуд снимает)...А вот крысам...Как-то я сомневаюсь гормональные препараты применять.Они ведь еще маленькие:Гешке только 2 месяца стукнуло недавно...Может пока не стОит?Я вот думаю,сегодня только хлоргексидином промыть и пока не мазать ничем,до утра...Когти подстригу.
Успокоительное...А как вы смотрите на глицин(горошки белые)?Не пойдет?Или только водные растворы надо?
-
Вот, нашла эту тему http://rat.ru/forum/index.php?topic=21246.0
Советов там конечно тьма, но результат есть, посоветуйтесь с автором темы на счет гомеопатии.
Я в неё слабо верю, но хуже не будет. Диету не отменяем в любом случае, супрастин тоже.
На счёт глицина не знаю, вот Lady-bird вам ответила, поищите этот сироп.
Posted on: Октябрь 26, 2008, 16,34:14
Второго крыса кормите отдельно, ему диета не нужна.
-
Гормональные препараты сильнодействующие, но это крайнее средство. АСД - не гормоны, он из природных компонентов. С моей точки зрения очень хорошее средство, единственный недостаток - сильный неприятный запах. Но он быстро выветривается и крысик недолго будет "благоухать"
-
Мне кажется надо что-то одно делать, а не всё сразу, иначе не поймём, что в итоге крысе помогло. Если через какое-то время ситуация повторится, то опять хозяйка будет мучиться с лечением.
На сегодня дан супрастин и строгая диета, надо хоть сутки подождать и ничем не мазать и ничего другое не давать, с гормонами действительно нужно подождать, так же как и с гомеопатией, нельзя же всё в одну кучу смешивать.
-
Прошу прощения за молчание(были проблемы с инетом)...
Наши новости:три дня сидели на диете(один день-вареный рис,два дня -рис+гречка+кабачок+петрушка заваренные кипятком),второй день пьем хлористый(по капле два раза в день),ранки мажу олазолем.Результат:чешется значительно меньше,раны подсохли основтельно,правая стала уменьшаться и заростать.Ночью насыпала зерно-кормовую смесь-съел,усиления зуда не было.
Только вот появился порфирин из носа(немного,но есть).....
-
Ну и куда вы торопитесь? Это один добавочный ингридиент- рис+гречка+кабачок+петрушка?
Зачем хлористый даёте? Вы с такой отсебячиной никогда не узнаете аллерген, потому что диета нарушена и всё забиваете препаратом от аллергии (???)
Вот по хлористому http://shop.vetby.ru/247/
Он вообще не в кассу, как антигистамин он думаю слабоват и портит всю картину.
-
Соглашусь с вышесказанным.
От аллергии есть более подходящие средства. А давать что-то новое в рационе стоит лишь постепенно, по одному продукту за раз, и лишь когда закончите курс антигистаминных препаратов
-
Ну и куда вы торопитесь? Это один добавочный ингридиент- рис+гречка+кабачок+петрушка?
Кхм....Как-то не подумала....Все.Едим только рис.
-
И никаких лекарств, даже витаминов.
-
И никаких лекарств, даже витаминов.
Совсем никаких?А супрастин?А рану чем обрабатывать?(он же мази слизывает)
-
Рану обрабатывать хлоргексидином, он высыхает.
Больше ничего не надо.
Объясняю еще раз - давать антигистамины и пробовать продукты чтобы выявить аллерген нет смысла. Это тоже самое что нажраться супрастина и сдавать анализы у аллерголога.
-
Maha
Это-то понятно...Только вот что делать с зудом?Гек раздирает ранки до крови....
Сегодня вечером поедем к врачу(сразу к ней обратиться не могла-человек был в отъезде),которая работала главным ветом в нашем зверосовхозе.Покажемся,может,что и прояснится...
-
Вот и отлично, перед поездкой к вету вообще ничем не обрабатывайте, заодно соскоб сделаете и визуальный осмотр это не описание в инете.
А чешется он потому что вы соскочили с диеты, теперь вот попробуй угадай с чего он опять начал чесаться - сушняк, кабачок, петрушка, гречка. Скорей всего сушняк или гречка.
"Чешется значительно меньше,раны подсохли основтельно,правая стала уменьшаться и заростать" - это написано вчера утром, а сегодня опять раздирает до крови. Опять наверно придётся супрастин начинать и один рис есть.
-
Съездили мы к врачу...Клещ исключен,аллергия тоже,диагноз-аутоиммунное заболевание кожи.Сделали новокаиновую блокаду ранок(Гек мужественно перенес уколы!).Назначения:лоринден,экзекан(3 дня),блокада с гентамицином.Диета:можно основной корм,но без пшеницы(также белые сухарики нельзя).Прогноз:хроник,т.е.раны будут заживать и возобновляться через какое-то время.
Такие вот у нас новости....
-
Съездили мы к врачу...Клещ исключен,аллергия тоже,диагноз-аутоиммунное заболевание кожи.Сделали новокаиновую блокаду ранок(Гек мужественно перенес уколы!).Назначения:.Диета:можно основной корм,но без пшеницы(также белые сухарики нельзя).Прогноз:хроник,т.е.раны будут заживать и возобновляться через какое-то время.
Такие вот у нас новости....
Ну скажем так, "лоринден,экзекан(3 дня),блокада с гентамицином" запросто решается одной мазью: "целестодерм В с гарамицином". Воспользуйтесь поиском по форуму. Обычно эта универсальная мазь полностью решает всякие аутоиммунные аллергии с небольшим инфицированием ранок кожными формами стрептококков.
-
Съездили мы к врачу...Клещ исключен,аллергия тоже,диагноз-аутоиммунное заболевание кожи.Сделали новокаиновую блокаду ранок(Гек мужественно перенес уколы!).Назначения:лоринден,экзекан(3 дня),блокада с гентамицином.Диета:можно основной корм,но без пшеницы(также белые сухарики нельзя).Прогноз:хроник,т.е.раны будут заживать и возобновляться через какое-то время.
Такие вот у нас новости....
Ох, бедненький!! Люди, не закидывайте меня камнями за дурацкий совет, но очень хочется чтобы крысь выздоровел!!!!
у меня сын ( 15 лет) летом сорвал ноготь на ноге, мне естественно ничего не сказал, короче засекла я это когда рана перестала влезать в ботинок и он начал ходить в открытых тапках, к тому времени выглядело это примерно как у гека, только наросло на 1,5-2 см вверх даже не могу объяснить, короче просто ужасно, и к врачу он идти отказывался. в общем я его недели две каждый вечер заваливала на диван и заливала это безобразие гелем алоэ от LR, я знаю что подобный гель есть у орифлейма, можно ведь попробовать помазать, у него немного охлаждающе-обезболивающий-обеззараживающий эффект, раны и прыщи и ожоги любого происождения заживляет замечательно. я уже несколько лет не пользуюсь вообще ничем другим для этих целей, даже если что-то загноилось - вычищаю ранку и алоэ туда, ттт ни разу не подвело!
Попробуйте, вдруг поможет? хуже-то уж точно не сделает!!!!
и здоровья крысику!
-
Ну скажем так, "лоринден,экзекан(3 дня),блокада с гентамицином" запросто решается одной мазью: "целестодерм В с гарамицином". Воспользуйтесь поиском по форуму. Обычно эта универсальная мазь полностью решает всякие аутоиммунные аллергии с небольшим инфицированием ранок кожными формами стрептококков.
Спасибо за совет.Посмотрела в темах,завтра поищу эту мазь у нас в аптеках.
julka
Интересная мысль...Попробую разузнать подробнее об этом геле.Орифлейм ведь только через заказы распространяется,насколько помню...
-
Поясню подробней. Лоринден - гормон, экзекан-гормон, гентамицин - антибиотик.
Целестодерм это тоже гормон, гарамицин это антибиотик - практически тот же гентамцин. Просто это более практичное выражение назначенного лечения. Мазь эта должна быть в обычных аптеках. Это не дефицит.
-
Странный диагноз, расплывчатый. Соскоб делали? Диагноз на глаз или хоть с какими-нибудь объяснениями?
-
Поясню подробней. Лоринден - гормон, экзекан-гормон, гентамицин - антибиотик.
Целестодерм это тоже гормон, гарамицин это антибиотик - практически тот же гентамцин. Просто это более практичное выражение назначенного лечения. Мазь эта должна быть в обычных аптеках. Это не дефицит.
Извините, что вклиниваюсь в тему, но у меня вопрос к DrUnk - а не может это быть лимфомой? Я потому спрашиваю, что больно похоже на случай с моей крысой, у нас как раз этот диагноз.
-
а не может это быть лимфомой?
Три-четыре дня применения мази покажет тенденцию. Я уже много раз советовал, да и на самом сайте rat.ru по поводу расчесов есть такие рекомендации. Первым делом диета, исключение аллергеных причин и 3-4 дня гормональной мази с антибиотиком (антибиотик нужен для того, что обычно в ранках от расчесов усиленно размножаются бактерии, что определенно вносит дополнительный фактор в интенсивность расчесывания) и антигистаминные средства. Не помогли эти меры, значит вперед на соскоб на паразитов, включая грибок. Как правило все аутоиммуные, пищевые и внешние причины (наполнитель например) расчесов успешно устраняются применением мази, что я упоминал. Если же соскоб покажет паразитов, то на это есть противопаразитарные средства, вакцины и иммуностимулирующие препараты. Тут главное нужно уловить грань в применении между иммуносупрессивными средствами, типа гормонов и противоположными по действию иммуномодулирующими, противогрибковыми и противопаразитарными. Достаточно сложно, но алгоритм исключения причины расчесов можно четко отследить.
Что касается кожных лимфом, то это достаточно редкое заболевание. И на глаз его точно не определить. Похожие случае в интернете есть для примера и я по-моему давал ссылку на ratguide. Но все же чаще всего расчесы являются следствием именно аутоиммунных, врожденных причин, а не паразитов и грибка.
-
DrUnk спасибо Вам большое! Все очень подробно и понятно объяснили.
-
подобный гель есть у орифлейма, можно ведь попробовать помазать, у него немного охлаждающе-обезболивающий-обеззараживающий эффект,
а для чего нужны в данном случае косметические препараты?
Все понимаю: да сыну помогло... но крысь аллергик (?), да к тому же, как выяснятся потихоньку, еще и хроник.
2BondarChuk: не стоит так экспериментировать с зверем. Это же не просто термальная водичка Виши, а куча парфюмированых отдушек и еще всего-всего, что совершенно не надо для Вашего случая.....
Лен, вот правда, я бы не рисковала
-
DrUnk
Спасибо за доходчивое объяснение.
не стоит так экспериментировать с зверем.Лен, вот правда, я бы не рисковала
Нет,нет,Ир.Экспериментов не будет.Просто я приняла информацию к сведению,т.с. на самый крайний случай,когда уже ничто не будет помогать.
-
а для чего нужны в данном случае косметические препараты?
Все понимаю: да сыну помогло... но крысь аллергик (?), да к тому же, как выяснятся потихоньку, еще и хроник.
2BondarChuk: не стоит так экспериментировать с зверем. Это же не просто термальная водичка Виши, а куча парфюмированых отдушек и еще всего-всего, что совершенно не надо для Вашего случая.....
Лен, вот правда, я бы не рисковала
Ymka, наверное вы правы конечно, пошла специально состав смотреть - 90% алоэ, вода и дальше штук 10 тех самых непереводимых и непонятных, хотя отдушек, красителей и парфюма нет. но дело в том что раны-то он как раз заживляет облегчая общее состояние, только этим и руководствовалась, чтобы геку легче было! но наверное LR в россии нет, так что и говорить тогда не о чем, сорри!
-
Сейчас уже ровно сутки,как Гек не чешется!!!Раны значительно уменьшились и подсохли.(тттттт)Думаю.что новокаиново-гентамициновая блокада оказала положительный эффект.Сегодня скормила мальчику маааленький кусочек экзекана и 1/6 таблетки Фитоэлита чистая кожа,раны смазала однократно Лоринденом.(DrUnk,не ругайте,но сегодня не было возможности купить Целестодерм)
Весь день сидит на полуголодной диете:только вечером дала вареный рис....(сознательно)
-
Вы специально на крысе решили все подряд пробовать? Видимо, чтобы потом уже вообще не угадать, что и как подействовало...
Вроде говорили про то, что не надо давать антигистаминные препараты. И вы тут же даете крысе экзекан, который, между нами говоря, еще и гормоны включает. Дексаметазон - вещь сильная, даже если ее чуть-чуть... И зуд он вполне может снять.
Правда, причина аллергии от этого яснее не становится
-
Svet-lana
Вчера крысу осматривал врач,назначил лечение...В данный момент я решила следовать этим назначениям.Тем более,что они дают результат.
-
Да что экзекан поможет, я как раз верю.
Это достаточно сильный препарат. Сама когда-то давно его давала крысе. Но тут важно не только убрать зуд и расчесы (хотя и это важно), но и понять, что было их причиной.
-
Да что экзекан поможет, я как раз верю.
Это достаточно сильный препарат. Сама когда-то давно его давала крысе. Но тут важно не только убрать зуд и расчесы (хотя и это важно), но и понять, что было их причиной.
Согласна с Вами.Но есть одно но-пока будет выясняться причина Гек просто облезет весь.Мне кажется,что для начала надо ликвидировать открытые участки голого мяса(именно так выглядят эти "эполеты" на плечах крысы).Сегодня впервые за время лечения у мальчика покрылись корочкой и начали уменьшаться раны (практически на глазах) и он спал весь день,не вскакивая,чтобы в очередной раз почесаться.Честно скажу,что пока это главное.Мне так кажется.
-
Да что экзекан поможет, я как раз верю.
Это достаточно сильный препарат.
Еще бы не сильный, это же дексаметазон в форме для орального приема.
-
Сегодня наши плечики выглядят так:
левое (http://keep4u.ru/imgs/s/081102/77/775944f4ec4eeb47cf.jpg) (http://keep4u.ru/full/081102/775944f4ec4eeb47cf/jpg) правое (http://keep4u.ru/imgs/s/081102/3b/3b0c1b934671419486.jpg) (http://keep4u.ru/full/081102/3b0c1b934671419486/jpg)
Ттттт,но прогресс налицо...Ох,дай-то Бог!
-
Так,на сегодня новости такие:левое плечо полностью зажило,осталась лысина.но кожа чистая,даже следов никаких(только слабое пятно.похожее на рубец).Правое плечо-начало было подживать(на фото из предыдущего поста видно),но уже второй день,как пошло разрастаться вновь....Гек его не чешет,пятно периодически подсыхает.Из препаратов применяю:фитоэлита чистая кожа(2 р/день),мази лоринден и олазоль(чередую).Экзекан ели всего три дня.
-
Вот так выглядит левое плечо(фото от 9.11) (http://keep4u.ru/imgs/s/081109/2a/2a445c1d36790adce6.jpg) (http://keep4u.ru/full/081109/2a445c1d36790adce6/jpg)
А правое...Правое ужасно,рана расползается вниз.... :(
-
надо бы результаты соскоба - нет ли паразитов или грибка.
-
надо бы результаты соскоба - нет ли паразитов или грибка.
Соскоб делать с раны или с левой лапы тоже можно?Постараюсь сделать завтра.
-
А правое...Правое ужасно,рана расползается вниз.... :(
DrUnk оч правильно целестодерм советовал. Попробовали?
Ну и от паразитов я бы непременно обработала... правда, лучше все ж сначала соскоб сделать.
Сосокоб обычно берут с "границы поражения", если я ничего не путаю...
Если не паразиты, а аутоиммунное - помогут только пожизненные микродозы преднизолона (имхо, только врач должен этим заниматься).
-
Nail
Да,целестодермом мажу второй день.Пока явных улучшений нет.
-
увы, есть еще шанс, что это грибок, тогда целестодерм не поможет
-
К сожалению наша "рука" многострадальная сегодня выглядит так:
(http://keep4u.ru/imgs/s/081110/85/8564242d354c9a55ba.jpg) (http://keep4u.ru/full/081110/8564242d354c9a55ba/jpg)
-
Блин.... :'(
-
Господи, ну что ж такое за невезение у мальчика... Ужасно вам сочуствую. К сожалению, посоветовать ничего не могу, но так жалко парня...
Может имеет смысл по е-мейлу кому-нибудь из крысиных ветеринаров отправить фото с описанием болезни? Может, посоветуют что умное?
-
Продолжаем целестодерм...Рана начала подсыхать...Гек почесывает ее,но не сильно.Скорее,так,поковыривает.
Сегодня отправила Польшковой письмо с описаниями наших мытарств и фото.(спасибо Aisa за адрес врача!) Надеюсь на ответ...
-
Сейчас получила ответ от Екатерины Владимировны(думаю,что можно его тут процитировать):
"По виду - гнойное воспаление, аутоиммунка не исключена. С раны надо сделать бакпосев с подтитровкой антибиотиков и пролечить антибиотиками долго."
Будем лечиться....
-
Будем лечиться....
еще бы.... такого парнягу классного!!!!!
-
Помогите пожалуйста, что делать, если крысёнок иногда чихает...Вообщем-то поведение активное, кушает хорошо, но перед тем как умыться чихает несколько раз...Что это может быть? Значит ли это, что это болезнь-микоплазма? Вроде других симптомов, относящихся к этой болезни не наблюдалось... ??? ??? ??? :(
-
вроде Ленкина тема-то.... ::)
причем тут микоплазма....?
-
Ymka - Сорри, не поняла...я пролистала все темы в этом разделе и не нашла никакой Лены, я прост здеся недавно... :-\Поясни, плиз!Стоит ли волноваться и что конкретно это может быть?
-
Имелось ввиду, что тема Лены про больное плечо Гека, а микоплазма - это не сюда, надо либо похожую тему найти, либо новую свою завести.
-
Jass,Лена-это я.Собственно,я не против,что вы тут задали свой вопрос,т.к.тема названа очень неопределенно...Но думаю,что Kalika права-поищите в поиске тему о микоплазме,иначе форумчане будут путаться,кому что отвечать и о чем вообще речь.Попробуйте,например,сюда написать:http://rat.ru/forum/index.php?topic=17340.0 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=17340.0) или создать собственную тему.
Удачи! :)
-
Теперь по теме.
Сегодня сделала Геку второй укол-новокаин с гентамицином.Почему гентамицин?У нас единственная ветлаборатория и там где отказались делать бакпосев с титрированием антибиотика....К сожалению.Я приняла решение действовать по рекомендации врача.которая смотрела Гека.
Сегодня днем (после вчерашнего укола)результат был обнадеживающим-рана впервые за неделю была сухой и подзатянувшейся.Второй укол Гек перенес замечательно-не пискнул,не пытался вырваться.Мужественный парень!
Кроме того,саму рану сегодня я не стала обрабатывать целестодермом.Обратила внимание,что крыс после смазывания раны начинает чесаться активнее и лихорадочно слизывает мазь.Не ругайте меня сильно,но сегодня я смазала рану бальзамом Хранитель....После обработки Гек выгуливался часа полтора на кровати и за все время почесался всего несколько раз....
PS:Уважаемые форумчане,учавствующие в разговоре этой темы(и читающие ее),поймите меня правильно...Я не "провожу эксперименты" над беспомощным зверьком.Я пытаюсь сделать все возможное для него в наших очень сложных ВЕТЕРИНАРНЫХ условиях. Город у нас,конечно,немаленький,но ветпомощь на уровне каменного века.Особенно по крысам.Своих собак ,и успешно,я лечу у знакомых медиков ...К огромному сожалению приходится "изобретать велосипед" и с крысами...Надеюсь на понимание.(уверена,что вышесказанное очень близко всем.кто живет не " в столицах")
-
По крайней мере "Хранитель" достаточно безопасен. Сама тоже использую. Но не уверена, что он тут действенен.
-
тут скорее гентамицин может сработать, если это все-таки какой-нибудь стрептококк или стафилококк
-
тут скорее гентамицин может сработать, если это все-таки какой-нибудь стрептококк или стафилококк
На это и надеюсь-он же сработал на левом плече,причем с одного раза.
По крайней мере "Хранитель" достаточно безопасен. Сама тоже использую. Но не уверена, что он тут действенен.
По крайней мере зверь от него не чешется...
Завтра будет виден результат...
-
Jass,Лена-это я.Собственно,я не против,что вы тут задали свой вопрос,т.к.тема названа очень неопределенно...Но думаю,что Kalika права-поищите в поиске тему о микоплазме,иначе форумчане будут путаться,кому что отвечать и о чем вообще речь.Попробуйте,например,сюда написать:http://rat.ru/forum/index.php?topic=17340.0 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=17340.0) или создать собственную тему.
Удачи! :)
Спасибочки, буду ждать ответа по твоей ссылочке!))
-
а если стрептококк\стаф., то можно попробовать добавить секстафаг. и в еду, и наружно.
http://amt.allergist.ru/824p_b.html
-
Как дела? Помогло лечение?
-
Увы....
Недавно снова ездили к врачу...Сейчас сидим на преднизолоне(таблетки)-второй день,на рану только детская присыпка(сушим),ежедневно новокаиновая блокада раны.Уже два дня Гек НЕ ЧЕШЕТСЯ,рана подсыхает....Тттттт....
-
Здравствуйте, я новичок в крысином деле! У нас беда: 3 дня назад купили крыску, только вчера заметили, что левый глазик у нее увеличен, особенно это заметно к вечеру, либо когда испугается. Глаз производит впечатление "выпученного", даже полностью не закрывается веком. А с утра оба глазика выглядят одинаково. Что бы это могло быть? Неужели, опухоль?
-
lenasm2001
для начала лучше создайте свою темку,
где очень подробно опишите возраст крыски, поведение и,
желательно, фото глазика с утра и вечером, когда его размер меняется.
может внутричерепное давление, а может такая у него физиология.
P\s название тож придумайте информативное. может кто с такой проблемой сталкивался и вам обязательно ответят.
-
Люди а у крысок лишая не бывает?...
У меня просто когда то был котенок, совсем малюсенький, я его подобрала на улице и с ним была та же проблема, он стал чесаться, лысеть, тогда мне посоветовали мазать его серой. Обычная мазь из серы, продается в аптеках, она не вредная, и она ему очень хорошо помогла.
-
Лишай бывает у кого угодно,у крыс тоже. Только в этом случае серы маловато, нужны специальные средства. А вот нехватка серы в организме может вызвать небольшое облысение, подвать ее по чуть-чуть в этом случае можно (на кончике ножа добавлять в еду)
-
как у вас дела? у моего крыся такая же проблемы с плечом, правда, он его не расчесывает, а разлизывает и выкусывает кожицу, не давая зажить и увеличивая площадь постепенно.
Одевала ошейник с елизаветинским воротником, все зажило, но образовалось рядом на том месте, где вытерта шерсть была ошейником. Брызгала хинином ( безопасная горечь, чтобы не лизал)...бесполезно.
Искренне планирую мазать лидокином, если крыс не будет чувствовать рану, может, оставит ее в покое. Но как только на рне появится корочка, лидокаин перестанет проникать и тогда все повториться.