Крысиный Бум

Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: Vint от October 25, 2008, 13,21:29

Название: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: Vint от October 25, 2008, 13,21:29
После 9-ти месячной "осады",Ромкины бастионы пали!
Перевожу!
В моей крысо-стайке произошла революция. В результате коротких,но довольно резвых "разборок" в клетке, мой бессменный доминант Рома,который все 9 месяцев жизни в доме,мужественно и жёстко пресекал все попытки оспорить своё лидерство, похоже был "низвергнут" с трона агутиком Мартином.
Надо сказать,что из четырёх моих пацанов,только Мартин претендовал на лидерство,периодически устраивая с Ромкой "выяснялки". Результат был один- Мартин лёжа на спинке сдавался и в доме на месяц воцарялась идиллия. В прямом смысле. Так получилось,что ребята везде гуляют парами. Тёмные вместе спят,покусывают друг-дружку и просто гуляют. Беленькие тоже постоянно вместе.
 Событие случилось по приезду из Казани. Я предполагал,что Мартин,оставшись в клетке "за главного", решит,что теперь он хозяин и устроит Ромке новую взбучку. Для контроля за возможным инцидентом,оба забияки переместились на диван,где обнюхавшись,принялись за своё любимое крысиное сумо (потолкались немного боками). Затем всё улеглось,показалось,что вспоминалки прошли удачно. Ребята переместились в клетку. Забравшись (как нарочно договорились!) в дальний от меня угол,ребята минуты две изображали чучел, замерев на задних лапках.уткнувшись друг- в друга носопырками и тихо шипя. Такое бывало и раньше, и всегда Мартин уходил первый. Но тут вдруг,в какие-то доли секунд они сцепились в визжащий клубок! Я только успел дверцу открыть,чтоб разнять ребят,как тут же мне на грудь, запрыгнул в поисках защиты.... Рома!
Все дела были конечно брошены и Рома не слазил с рук. Потом таскал их на руках двоих. На руках прямо ангелочки. Затем оба пошли в переноску-корыто,там они не дерутся никогда. Клеть вымылась и оборудовалась по-новому,чтобы оба почувствовали там себя как в гостях. Наполнитель тоже заменил. Первым хотел пустить Рому,но он нив-какую не идёт обратно в "дом"! Кое-как зашёл,сразу в гамак. Мартин по хозяйски запрыгнул сам. В общем,драк более не повторялось. Опять как братики вместе- "не разлей вода". Но кое-какие изменения видны. Подвесил Стрелкин кокос. Первым нырнул Мартин,а Рому не пустил. Грустный Рома дожидался,когда Мартин вылезет  или позволит лечь рядышком. Я думаю,что Мартин всегда был потенциальным лидером по характеру,но так как Рома старший в семье, Мартин не мог с ним соперничать. Рома всегда был крупнее Мартина. Но в последний месяц они подровнялись по весу и паритет у Ромки исчез. Ромка первый появился у меня, остальных он как бы принимал в роли хозяина. Жалко конечно Рому,который был таким растерянным первые пару дней. Но,что делать,природа! Сейчас,повторюсь, опять все дружат и в доме тишь да гладь.
 Надеюсь, те мужественные единоМЫШленники,что одолели сей трактат до конца, поделятся своими историями... ^-^
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: fialka от October 25, 2008, 20,35:04
Сейчас у меня 8 крыс. Но все когда-то начинали с первой...
Первой была Мася. Почти 2 года назад. Она и стала лидером во все ширящейся крысиной стае. Мудрая просто невероятно, сильная личность, она сразу подчиняет себе новоприбывших. Никто ни разу не пытался оспорить ее лидерство. Хотя Масе скоро будет 2 года, она уже не оч себя чувствует, есть молодые и сильные крысы - но лидер в стае один.
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: Vint от October 25, 2008, 22,23:47
Это очень интересно. Различные литературные источники указывают на то,что у слабеющей крысы, как правило, оспаривают доменанту, более молодые соплеменники. И ещё,я слышал,что в девичей стае,эти разборки бывают более жестокими,чем  у самцов.
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: Fraulein от October 25, 2008, 22,59:04
когда приболел наш доминант это сразу почувствовал его сородич , причем , не очень одаренный самец. Все полномочия были сложены добровольно. Не было выяснения никаких отношений . Сразу прекратились ухаживания , выкусывания со стороны новоиспеченного . Невыносимо было смотреть как интеллигентное существо стоит в стороне на двух лапках с грустными глазами и ожидает когда насытится  новый  хозяин .В обязанности нового лидера входило только одно - как можно больше метить всего.
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: Lady-bird от October 25, 2008, 23,52:29
У меня, как можно судить по моей подписи, 10 самцов в распределении по клеткам на данный момент 6+2+2. Чем старше становятся крысы, тем больше портится характер (с нашей, человеческой точки зрения) у некоторых крысоиндивидов. Другими словами, поведение становится ригидным - "живу только так и не иначе". Возникающие периодически разборки приходится либо пресекать заранее, либо решать хитростью. Из превентивных мер мне помогает наблюдение за расстановкой "сил" в стае - кто с кем дружит, у кого с кем начинают портиться отношения и почему, кто где спит, кто как ест и т.д. Если замечаю, что они не могут поделить, к примеру, домик, то расширяю его, чтобы у них было больше места разойтись. Расширяю лесенки, чтобы крысы на грани конфликта могли разойтись. Страхую пространство гамаками, чтобы предотвратить падение и прыжки с этажей и неприятные ощущения от этого, что может иногда только подлить масла в огонь. Хорошо помогает перестановка в клетке, которая должна быть, желательно, в сторону усложнения, а не упрощения.
Стараюсь поддерживать рутину в общении крыс со мной, то есть на выгуле иерархию устанавливаю я: кого первого беру, кому первому даю еду и т.д.



Невыносимо было смотреть как интеллигентное существо стоит в стороне на двух лапках с грустными глазами и ожидает когда насытится  новый  хозяин .

Я в таком случае либо даю большое плоское блюдце, чтобы могли подойти оба с разных сторон, либо две тарелки. Иначе более слабому может и не достаться почти ничего.
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: Kirche от October 26, 2008, 01,26:04
У меня пять девушек, и главная крыса одна - я :P
Как только начинаются выяснения отношений с воплями - разнимаю, зачинщица пять минут переосмысливает своё поведение, лёжа на спине. Если не знаю, кто начал - лежат обе. Сейчас достаточно зыркнуть в сторону клетки или двинутся в направлении "общежития". Тут же все по разным углам с совершенно невинными мордами. Типа, ничонезнаем.
Нет такого, что кто-то стоит возле кормушки и ждёт, пока поест другой. Мешает - спихнут. Не важно, кто ест и кто подошёл. Отодвинут. Если дело не касается сушки - ещё и лапой, вымазанной в йогурте/супе/каше, в лоб залепят.
В гамаки все тоже оптом запихиваются. Если кто-то кого-то пытается выгнать - получает в усы от своих же соседок.
А так... Ну, на самом невинном уровне друг друга переворачивают/выкусывают. Для меня это не показатель доминантства, потому что через три минуты они могут поменяться ролями и так до бесконечности.
Сейчас вот Рапунцель, мелочь пузатая, воду мутит, за что получает от Вероны. Ибо весовые категории разные, да и всё это на почве течек Веры базируется. Мелкая пытается её вязать, а у старшей аллергия на подобные посягательства, она очень раздражается.
В отношении дружбы... Молодёжь тусует отдельно, агутевые сёстры отдельно, а Элла - переходящее знамя. Она и с теми, и с другими.
Каждое утро из большого гамака мне навстречу тянутся пять зевающих носов. Вкусняшки получают по принципу "кто быстрее понял, что там раздача - тот первый".
Так что считаю, что в Багдаде всё спокойно :)))
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: NorikIYa от October 27, 2008, 12,54:25
У меня 4 крысопарня. Двоим братикам по 1,7. А молодняку - 5 и 6 месяцев. Ларри ( хаски 1,7) - признанный лидер. Пока это так, за клетку я спокойна. Ласковый со мной, строгий но справедливый с сородичами.
В расчете на его воспитание я и брала молодняк.  Вот Вилли ( рексик 1,7, брат Ларри) совсем не такой, ему с детства никто особо не нужен. Ни на что не претендует...
Молодежь пыталась чот-то свое внести. Не получается пока. Просыпаюсь утром от жудких писков в клетке: а это Ларри всех на верхний этаж загнал (всех троих, без разбору), а сам королем-львом по клетке расхаживает. Зато в крысином королевстве тишь, да гладь. Пока претендентов на трон не выросло...
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: vantala от October 27, 2008, 13,05:49
у меня двое парней. Постоянно делят территорию, и обычно это заканчивается тем, что Буська победно восседает на Диське (хотя весит грамм на 15 меньше, а они малявки совсем и это существенно!) и гордо удаляется в свой излюбленный гамак на вернем этаже клетки  ;D Диська тусуется внизу, хотя надо признать: иногда его высочество Буська пускает брата на свою территорию, и тогда они мирно спят бок о бок  :-* за жратву войны нет - кормушки большие, места всем хватает. даже усаживаться в миску умудряются сразу оба  ;D лакомства тоже даю каждому в отдельности и поровну. За мое внимание пытались воевать, но я эти попытки пресекла, да и поняли они, что руки у меня две, никого не обделю почесушками  :P
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: Vint от October 27, 2008, 15,09:43
Спасибо всем,кто откликнулся на темку и рассказал свои истории. Каждая история- готовый сценарий!  :)

Зато в крысином королевстве тишь, да гладь. Пока претендентов на трон не выросло...

Ничего! Подожди,когда подрастут, начнут "права качать".  ;)
Думаю,чтобы максимально отсрочить эти разборки, должен быть один крыс,который был бы постарше остальных. Как-то они это чувствуют... ну субурдинацию, своего рода.
  У меня вот ,ребята, которые младше Ромки больше чем на месяц, даже и не думают нарываться, только респект и уважуха. А Мартин, младше Ромы всего на 10 дней, и у отношения у них, всегда развивалиь волнами; то идилия,то короткие баталии. Хорошо,они у меня умные, быстро мирятся.
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: tilli от October 27, 2008, 15,38:50
У нас Бася старший, Люся младше на неделю, но живут душа в душу. А серъезные разборки начались у Баси с Боней, который младше на месяц (((
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: victory80 от October 27, 2008, 16,50:37
В нашей стае Сенька самый старший. Пока на него никто не нападает. Он еще и самый большой по весу. Тимоха по возрасту второй. Самый мелкий по весу и болезненный. Самый драчливый. В последнее время зачинщик драк (пушится и боком пинает. ттт далее не заходит) Его атаки отражаются более сильными сородичами. Ванька и Фимка хоть и моложе, но сильнее. Ванька так вообще малыш-крепыш из мышц. Я же - самый главный крыс. Так же усиленно поддерживаю Сенькин авторитет как старожила в стае, так и вожака. Первый гулять, первому почесушки, первому еда (та что кусками по выдачи в зубы).
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: Varvara от October 27, 2008, 17,03:56
У меня 4 мальчишки. Старший Савва, он и лидер. Если где какая разборка, то Савве нужно просто ПОЯВИТЬСЯ и все. Ни когда не видела, что бы он с кем-то выяснял отношения. Просто все его уважают.
 
Сема -самый крупный иногда затевает разборки с Флинтом (Флинт старше, но мельче) иногда огрызается на Мускатика (эт вообще мелочь пузатая) Т.е. Сема иногда пытается строить соседей, но только не Савву.

Спят все вместе, едят тоже все вместе ни кто в сторонке не ждет (даже младшенький, хромой Мусик-Мускатик) ест вместе со всеми, а иногда даже в миску с ногами залезает :) А старшие терпят.

Выкусывает всех без разбору младший, он и меня выкусывает, просто очень ласковый.
И друг друга выкусывают, но не очень часто.

Вот думаю, если, кто Саввку сместить вздумает, придется его мне, как «Главной Крысе» положить на лопатки. Не хочу, что бы мой интеллигентный умный мальчик оказался в сторонке.


Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: Lady-bird от October 27, 2008, 22,57:21

Думаю,чтобы максимально отсрочить эти разборки, должен быть один крыс,который был бы постарше остальных. Как-то они это чувствуют... ну субурдинацию, своего рода.
 

До поры до времени это так, пока старший крыс молод. Если начинает болеть или слабеть, то полномочия довольно шустро перехватываются.
И с большой долей вероятности по мере полового созревания младших будут с их стороны попытки пересмотреть иерархию.
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: manon70 от October 28, 2008, 16,17:29
эх до боли знакомая тема.
У нас первый доминант был самым старшим. Такой "крысячий" был у него храктер. Прям мультики с него рисуй. Пока был главным, было все просто чудесно. Жили 3 крысы в одной клетке. Игарались, налюбоваться невозможно было.
Но потом вдруг .... все изменилось. Разодранный в хлам вожак и лужи крови, у мужа чуть не инфаркт. Через пару дней то же самое. Сидит трясется. Раны шиворот навыворот. Пришлось рассадить. Уже вместе жить им не удалось. А наш свергнутый стал чахнуть. спал да ел. На руках чуть-чуть посидеть и нахад, в гамачек да поесть. Так и перегорел бедный. :-\
А сейчас надумали переезжать, и было решено свести парней в одной большой, так как места будет в квартире гараздо меньше. Так наш самый младший такой разгон устроил. Сердце выдержало ровно три дня и три ночи. А то сидели ютились то в турбе, то обманными маневрами попить ходили. Визг стоял жуткий- это мы последние укромные уголки отстаивали. Теперь опять все счастливы носимся по всей клетке и усердно воняем чужим на зло.
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: Strelka от October 28, 2008, 18,48:22
 У меня всегда Соня была лидером, она старше всех, и молодежь всегда строила. Несмотря на перенесенный менингит, голову набок и нарушение координации. Но сейчас младшая Элла выросла в 300 - граммовую пятимесячную крысь и начала валять Соньку при любой стычке. Естественно, она стала сильнее всех остальных вместе взятых! ::) Я сначала переживала, как это, моя любимая крыса лидерство теряет! Но потом успокоилась: пока членовредительства нет, пусть сами разбираются... :)
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: feniks095 от October 29, 2008, 14,03:10
У меня две крысомордочки(Лориска и Инфанта) Мои девчушки почти не деруться, только когда играют друг друга вваляют по дивану.
Лорка у нас появилась раньше почти на месяц, и чувствовала себя хозяйкой, когда Фаня впервый раз сунула носик в клетку. С того момента Лора и есть главная, без драк и стычек Фаня отдала первенство маленькой Лорке (Фаня больше в 2 раза). Живут с первого дня вместе, проблем с подселением не было. Так что вот так живут мои крысокозявочки  wub wub wub
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: huanita от November 26, 2008, 00,02:00
Уважаемые, подскажите, плиз, новичку, как долго могут длиться крысиные разборки? У меня два самца, Сопрано и Пиксель 4 месяца и три. До последнего времени старший был главным, а вот последние три дня бои день и ночь. Вопят, боксируют, но до крови дело не доходит (пока?). Стоит ли как-то реагировать, немножко утихомиривать? Сопрано просто кидается ко мне на руки, когда я открываю клетку, и назад ни за что не хочет. Видимо, мелкий побеждает потихоньку. Правильнее будет просто переждать, как думаете?
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: Warrax от November 26, 2008, 02,29:07
Крови нет - пусть сами разбираются.
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: Ymka от November 26, 2008, 03,56:47
у меня двое парней. Постоянно делят территорию, и обычно это заканчивается тем, что Буська победно восседает на Диське ....................
......................... да и поняли они, что руки у меня две, никого не обделю почесушками  :P
Кать, во превых рук у тя, увы, всего две ;D
крысей чуть больше. Предлагаю разуться и чесать чем придецца  ;D
во вторых или в самых главных Альфа только один. Не может быть их двое. А куролесить они могут сколько угодно между собой,.
Права качать все мастера в период  "ирай Гормон любимая"  ;D
но Лидер -  ето авторитет.
Вчера ночью у нас в клетке был всплеск. Не драка, не разборка, а просто напряжение. Из-за чего - догадываюсь... ::)
 Колосяк ваще мероприяти заигнорил. Он проснулся, затолкал свое жало в  клубок телесов и проследовал дальше к мискам (я люблю Его, Он моя помощница и Космонаффт :))))
Виталь, ну разборок у Доминантов не бывает.
В прайде есть Альфа. ОН единственный Доминант.  ОН решает все, но в разборках не любит участвовать. Единственное, если за мелкого кого  заступицца-похрючить на всех, ну типа зае@@@ вы все тут, главнюки, замочаливать. Обычно так происходит: Альфа перед собой ведет "яблоко раздороа" и ложит его спать рядом с собой.
 Инцендент  исчерпан.

Повторю, ребят, ет тоько мои наблюденя, но за много лет ;)
но одно скажу разборок Доминантов нету, ибо Доминант единственный. Если он ушел на пенсию, етт одно, но если Его не  стало в клетке - колошматить и тискать могут  все всех. Но Альфой станет самый уравновешеный малыш: пацифист и  нега/забота. Причем ненавязчивыйи невсегда различимый для многих в начале карьеры, он тихо займет свое место,забиваая на все, но не на всех. Ибо ВСЕ - эт Его епааархия
Позволье мне ещ раз повторить - это только мои наблюдени, мои маьчишки, и нашт праила совместного проживания  18 крысей :)
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: Lessa от November 28, 2008, 07,24:04
Я уже кучу раз писала что у меня доминантный крыс лупит не доминантного....ну уже ужас начинается просто! У обоих крысов остаются ранки на теле, а вчера Нэдзуми цапнул Йако за нос до крови! Скоро так и до серьезных травм дойдет! ЧТО ДЕЛАТЬ!!!! Нэдзуми и сильнее и наглее Йако, боюсь что младший может пострадать!
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: Ymka от November 28, 2008, 07,49:30
ЧТО ДЕЛАТЬ!!!!
Идеально: взять им пару!!! не одного, а именно пару малышей. Вот тогда мир воцарится :)
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: Lessa от November 28, 2008, 09,18:08
боюсь место позволит лишь одного!У них клетка на столе, над столом полка вся их(стол полтора метра на 45 см ), 2 выдвижных ящика сбоку(один ящик 30 на 40см) - всегда для них открыты и из ящиков они вылазят на еще одну часть своей территории - полочка (30 на 40 см.). Ну и естественно прогулки по диванам, окнам,людям..... Не будет ли тесно 4-м крысам?
Название: Re: Воины за "трон",или разборки доминантов
Отправлено: Maha от November 28, 2008, 16,07:28
Прошу совета.

Вобщем ситуация такая.
У меня три крысы и морской свин (живут вместе) свин старший, ему всё-равно сколько крыс в клетке. Крыса доминант, она самая старшая, большая (520 грамм веса уже нажрала) и её свита из двух крысоморд, которые смиренно ложатся если она встаёт  ;D
И есть группа крыс из зооуголка в количестве пяти штук. Четыре уезжают в скором времени к новым хозяевам, лидер этой группы остаётся у меня на пмж. Она тоже очень крупная, мускулистая крыса, возраст мне кажется около года.
Как мне их подселять?
У меня никогда небыло особых проблем с подселением, хоть это иногда и растягивалось на месяц-два, но опыта подселения взрослой крысы, да еще доминанта у меня нет, я боюсь ни та, ни другая не захочет просто так отдать трон, будут биться как тюлени в брачный период.
Как быть?