Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: konst от June 04, 2004, 00,00:00
-
Народ, помогите советом!!
Для начала немного предыстории: почти пол года назад мы обнаружили у Сонечки опухоль в паху :-(. Кинулись в ветклинику "Друг" (Запорожье, Украина). {Там раньше работала замечательный ветеринар Иевлева (к сожалению не помню имя-отчество), которая делала аналогичную операцию Мынечке и очень успешно.} Нам сказали (и довольно резким тоном), что она больше здесь не работает и где работает - неизвестно. Но делать нечего, поехали в эту клинику... Там нам сказали, что опухоль затрагивает внутренние органы, а посему неоперабельна. А если нам все же захочется пойти на операцию, врач дает не больше 10% вероятности положительного исхода. Мы были в шоке, но во второй ветеринарке нам сказали то же самое... Мы смирились, и решили - пусть живет, сколько получится, а мы постараемся как можно лучше скрасить оставшееся ей время.
Прошло почти пол года... Опухоль выросла почти с кулак(!). Сонечка почти не может ходить, но в остальном старается жить полноценной жизнью - радуется прогулкам, хозяйским рукам и всяким вкусностям. Я ею просто восхишаюсь. И тут мы обнаружили такую же бяку у Данки....
Опять пошли звонки по ветклиникам. И что мы выяснили - у нас в городе крыс не лечат!!!! !#:*№;#№!! В одних ветеринарках искренне удивлялись: "Крысы?! А чего их лечить, живут 2 года, а на рынке новая 3 гривны стоит..." В других просто говорили, что не лечат грызунов, в третьих как только узнавали, что это опухоль и возраст крысюли (2 года), сразу отказывались, не хотели даже браться, говорили - "все равно не выживет". Еще в одну поехали ("Vetus"), так там не знают, что такое порфирин и микоплазма, а операцию могут сделать, но только под местным наркозом, и то "гарантий мы дать не можем".
Поехали в Областную Государственную... бла-бла-бла.. ветклинику, так там молоденький мальчик доктор сказал, что "итиология возникновения раковых опухолей до сих пор не выяснена..." и много других "умных" слов, пошупал опухоль и сказал "...судя по всему, опухоль злокачественная...". КАК ОН ЭТО ОПРЕДЕЛИЛ???!!! мля...
И тут до меня окончательно дошло - У НАС КРЫС НЕ ЛЕЧАТ ВООБЩЕ!!!
Люди, помогите! Подскажите, как можно хотя бы замедлить рост этой гадости!!!!!!! Ведь, возможно, у когото была похожая ситуация... Какие продукты можно давать, какие нет, ЧТО ВООБЩЕ МОЖНО сделать????
Если можете, пишите в мыло skv(dog)dss-ua.com
На форум не могу часто заходить.
Заранее всем спасибо.
-
Может быть в ближайших городах делают такие операции? Попробуйте созвониться с ветеринаром, если есть такая возможность.
По моим сведениям противоопухолевыми свойствами обладает брокколи (капуста).
Фирма 'Hill's" выпускает лечебный корм для собак (по-моему, с индексом N/D), замедляющий рост опухолей. Такой корм продается только в крупных зоомагазинах и некоторых ветклиниках.
http://www.valta.ru/page5_6.html
-
Я тут снова со своим субъективным мнением на этот счет влезу, повторюсь, что у моей Шкоды с начала ноября тоже опухоль начала расти и что из-за проблем с ее иммунитетом и возраста я сознательно не стала ее оперировать, хотя в Киеве полно хороших ветеринаров, делающих это. И ни разу не пожалела о своем решении, все-таки хоть эта гадось уже выросла с гусиное яйцо, но Шкоде оно ощутимо не мешает, она продолжает играться, бегать по всем 5 этажам клетки, иногда даже выезжает на моем плече на улицу и осваивает новые территории вроде балкона :). А прооперируй я ее 7 месяцев назад...
во-1х она вряд ли вообще перенесла бы операцию
во-2х могла не отойти от наркоза
в 3х я бы вряд ли смогла дежурить около нее круглосуточно, чтоб она не разгрызла швы
в 4х пришлось бы подвеграть манюню мучениям вроде смазыванья швов, уколов, таблеток и т.д
в 5х где гарантия, что через месяц, как это очень часто бывает, опухоль не вылезла бы в другом месте и не пришлось бы все это заново проходить?! :o
так что вы не очень расстраивайтесь, если крыске опухоль не доставляет страданий, то на мой взгляд можно на нее вообще внимания не обращать в таком возрасте крыски. Напоминаю, что Зюзька (я ее скажем отобрала в пожилом возрасте с огромными неоперабельными опухолями) прожила вообще почти до 4х лет, так что не всегда операции делают лучше и продлевают жизнь, ИМХО конечно
-
Да только эти соображения и не дают мне впасть в дикую панику. А учитывая квалификацию наших ветеринаров (я имею ввиду в отношении крыс) отсутсвие операции гарантирует больший срок жизни крысюли :-/, к сожалению... Дико завидую москвичам и петербуржцам (белой завистью) в том, что у них такие классные ветеринары...
Хотелось бы услышать еще рекомендации по кормлению и уходу за крыской с опухолью...
Да, и спасибо за поддержку :-)
-
Если совсем приперло, можно съездить в Питер/Москву на операцию. Врачи работаю и по выходным. И не так мы все далеко... После операции крысу можно у кого-нить оставить оклематься на недельку, а потом забрать. Но это такой вариант, если уж действительно приперло... и денег уйдет, и результат неизвестен.
Моя первая крыса с опухолями прожила около трех лет.
-
Да в том то и дело, что по финансовым соображениям (да и не только - начальство с работы не отпустит) не могу ехать :-(, да и еслибы в результате быть на 100% уверенным, или хотя бы на 90%... Да и после такого стресса, как сутки в дороге, успех никакой операции не гарантирован....... :-/ :-/
-
Скорость развития опухолей - скорее от лукавого. Предсказать сложно...
Есть препараты цитостат и метастоп (продаются в зоомагазинах или ветаптеках), которые вроде как задерживают развитие опухоли. Но - остается лишь надеяться, что именно вашему зверю повезет, утвержать на 100%, что 3-6 месяцев опухоль расти не будет, никто не может.
Но это все-таки какой-то шанс, если операцию сделать негде...
Да и статистики по опухолям пока нет - сколько проживают крысы без операции и сколько в случае, когда операцию делали.
Бывают случаи, когда операцию делать необходимо - когда растущая опухоль давит на какие-то внутренние органы. Если же этого нет, то только вам решать, стоит ли оперировать зверя или дать ему прожить уж сколько получится без операции.
-
Есть препараты цитостат и метастоп (продаются в зоомагазинах или ветаптеках), которые вроде как задерживают развитие опухоли.
О, а можно поподробнее, дозировки там? Или где можно почитать?
-
Люди!!
Ветеренария на Украине находится в противозачаточном состоянии... :(
Жена обзвонила кучу ветаптек, и ей ответили, что эти препараты на Украине не лицензированны, а посему отсутствуют напрочь!... :-(....
Сколько они стоят? Может кто-то сможет выслать?
-
Про дозировку могу только сказать - половину кошачьей.
Стоят вроде не особо дорого, вроде кто-то говорил рублей про 30 или 50.... Увы, сама не пользовалась, только слышала рекомендации...
-
Гм...
ну, во-1х меня до белого каления доводят крики типа "оооой, у вас там хорошо, а у нас на Украине тут лес дремучий и нет нифига" >:( Неправда это, есть, только возможно название имеет другое, когда я Зюзьку с опухолями притащила к ветеринару, то мне дали лекарство против роста опухолей, не помню как называлось, какой-то аббревиатурой, (можете в моих темах порыться "трое в клетках" кажись), оно такое коричневое с резким запахом, жидкость в шприце дали. Правда честно скажу, что эффекта особого не заметила, так что Шкоду уже этим не мучила.
А ветеринаров хороших и в Киеве полно, во всяком случае операции делают неплохо как минимум в 3х клиниках, которые я знаю, но не думаю, что стОит зверя тащить так далеко, ладно ТУДА, а ОБРАТНО после операции?
-
Гм...
ну, во-1х меня до белого каления доводят крики типа "оооой, у вас там хорошо, а у нас на Украине тут лес дремучий и нет нифига" >:( Неправда это, есть, только возможно название имеет другое,
[skip]
А ветеринаров хороших и в Киеве полно, во всяком случае операции делают неплохо как минимум в 3х клиниках, которые я знаю, но не думаю, что стОит зверя тащить так далеко, ладно ТУДА, а ОБРАТНО после операции?
Угу, но Вы не сравнивайте столину и нестолицу... >:(
А насчет тащить зверю после операции из другого города Вы правы...
-
Люди, возникла новая проблема. У Сонечки началась диарея, толи от малоподвижности, то ли опухоль на что-то давит, но не успеваем тряпочки менять (5-6 раз в день). :-(. Вроде ничего такого послабляющего не даем (ну разве что йогурт - но очень понемногу, или почучуть огурца, по паре кружочков в день), в основном смесь хлопьев (овсяные, ячменный и т.д. - 7 разных), сухарики, просто семочки.
Давали рис вареный (он вроде закрепляет) - не помогает.
Помогите советом.
-
Увы, могу только самое простое сказать, лечить крыс от диареи не приходилось.
Во-первых, никаких огурцов - у некоторых крыс они диарею сами по себе вызывают.
Как вариант еще - черника в любом виде (от черничного йогурта до сиропа черники).
Какие-то пробиотики для животных - лактобифид, лактобифадол или что-то еще...
Но если это инфекция какая-то - увы, тут нужны лекарства...
-
Огурцы надо исключить, как и другие овощи-фрукты. Только сухую пищу. Можно добавить туда лактобифадол или лактобифид. А вообще тут самое опасное - это обезвоживание организма. Или поите через шприц водичкой, может подслащенным чаем даже лучше, но боюсь, что придется колоть подкожно глюкозу и раствор Рингера (обычно до 5 мл) т.к. в ее организме сейчас не усваиваются ни питательные вещества, ни соли. А позвонить в Москву нет возможности?
-
К сожалению, звонить в Москву не могу :-(
А насчет обезвоживания: она же воду пьет, неужели и в этом случае может быть обезвоживание?
Насчет диареи - в принципе, кал не жидкий, а очень-очень мягкий. Просто она все время сидит в гамачке (из-за сильно выросшей опухоли практически не ходит), и получается что днем (пока мы с женой на работе) сидит, пардон, в какашках :-(. Тряпочки то мы меняем утром, вечером и ночью...
А лакто-тра-ля-ля эти где продается? В обычных аптеках, или в ветеринарных?
-
Дактобифадол или лактобифид продаются в вет.аптеках или зоомагазинах.
Если кал не жидкий, а просто мягкий, то можно просто убрать фрукты-овощи, побольше зерновой пищи, лучше сухого зерна...
Скорее всего у крысы просто дисбактериоз...
-
А от чего он бывает? чтоб, так сказать, "пресекать впредь"
Правда, Сонюшка очень... нет ОЧЕНЬ любит йогурт, так что мы даем ей по десертной ложке йогурта в день (вечером). От этого может быть?
-
Увы, причин не скажу...
Хотя вот у своих парней я явно на огурцы видела такой эффект...
Количество йогурта можете немного уменьшить. Или - попробуйте йогурт с черникой подавать...
-
А какими дозами и в каком виде продается оактобифадол? И в какой дозировке давать его зверику?
-
Лактобифадол - что-то типа порошка бежевого цвета.
Мы обычно добавляли его в йогурт - примерно четвертушка чайно ложки порошка в день.
Лактобифид - таблетки. Дозировка - примерно 1/4 таблетки на морду в день. Мои грызли прямо так.
Если не будет есть - растолочь и добавить в тот же йогурт.
Курс - дней 10.
Хранить и то, и другое лучше в холодильнике.
Передозировка не страшна...
-
А "бифитрилакс" это из той же оперы? А то у нас в ветеринарках ни лактобифида, ни лактобифадола нет, а только в одной нешелся "бифитрилакс".
Да, и еще. Народ! Прозвонитесь по московским ветаптекам, узнайте, где продается цитостат и метастоп. И напишите на форум или в мыло с указанием адреса и станции метро. Пли-и-из!
Буду очень благодарен!
-
http://www.vedamax.ru/production/felite.html - по этой ссылке найдете информацию о препаратах, сегодня я обзвонила ряд аптек, но там цитостата и метастопа не оказалось, завтра буду звонить еще.
-
"Марквет" Ленингpадский пpосп., 66,
м.Аэропорт
Тел. 151-08-84 ПН-ПТ с 9.30-20.00
СБ с 9.30-20.00
ВС с 9.30-18.00.
Без перерыва
В этой аптеке есть оба препарата, цена - около 28 руб. за каждый.
-
http://www.markvet.ru/rus/leningragka.html - по этой ссылке Вы найдете схему проезда к магазину и ветаптеке "МАРКВЕТ" на Ленинградском проспекте.
-
Новая информация: препараты "Цитостат" и "Метастоп" для кошек обнаружила еще в одной аптеке у станции метро "Красные ворота", адрес - ул. Каланчевская, д.4, тел.975-33-60, цена упаковки из 50 таблеток - 32 руб.00 коп. Аптека работает в будни с 09-00 до 20-00, в выходные с 10-00 до 19-00. Ну, допустим, во вторник я могу купить по паре упаковок каждого препарата, а как его Вам передать?
-
Огромнейшее спасибо, Aisa, за помощь. Сестра жены уже купила препараты и даже послала нам. Сегодня должны приехать.
Еще раз огромнейшее спасибо за участие :-)
-
Не за что! Желаю, чтобы лечение помогло Вашим крысуням!!!
-
Хочу задать форумчанам один вопрос... Может быть он покажется идиотским, но один ветеринар сказал нам, что "держать дома крыску с опухолью опасно, так как человек тоже может заболеть.."
Имхо, это бред сивой кобылы, но может я ошибаюсь?
-
бред конечно
хотя люди всегда боятся за свою шкуру :-/
одна моя знакомая говорила, что когда некоторые узнавали, что у нее рак, то переставали с ней целоваться, когда здоровались (ну, как это у французов принято обычно), а только руку жали, хотя это и абсурд. Ей тогда сделали операцию и она прожила ещё 13 лет нормально, и никого не заразила :-/
-
Чисто теоретически есть некоторые заразные опухоли (например, венерическая саркома у собак). Но это очень небольшой процент из всего их разнообразия. И потом, заразиться - надо постараться. Например, взять экссудат из вскрытой опухоли и намазать себе куда-нибудь на чувствительную к ней ткань. ::) Так что, при соблюдении элементарной гигиены бояться нечего.
-
От крысы можно заразиться только гельминтами ( а их можно где угодно "поймать" ) или каким-нибудь лишаем ( если крысу поймали во дворе), а все остальное - весьма сомнительно! Людей больше надо опасаться - ветрянка, и прочие пакости гораздо реальную опасность представляют.
-
Ну, я так и думал. Но этот врачблин так убежденно говорил, что я чуть не стал сомневаться...
-
Уххх... Получили наконец-то лекарства, целая история...
Ну, а с чем их давать? Что четверть кошачьей дозы - это я понял, а сколько раз в день и с какими продуктами можно?
Например с йогуртом? Это единственное, что у всех идет на ура.
-
У меня одна крыска так хрумкала без всего этот цитостат. Остальным даю с чем угодно и со сладким и с мясным и с йогуртами. Капну на таблетку водички, она превращается в пасту и ее легко мешать с едой
-
to irina: а вы в какой дозе его давали? и сколько раз в день?
-
Я прочла в аннотации, что котятам дают полтаблетки и стала очень крупным и толстым крыскам давать такую дозу два раза в день , а более щупленьким четверть таблетки два раза в день. Она не горькая и не противная. Крысятины ее даже не замечали в своих тарелках.
-
Я прочла в аннотации, что котятам дают полтаблетки и стала очень крупным и толстым крыскам давать такую дозу два раза в день , а более щупленьким четверть таблетки два раза в день. Она не горькая и не противная. Крысятины ее даже не замечали в своих тарелках.
Простите, это что, профилактическое средство?
-
И, кстати, сколько дней курс? Или при наличии опухоли давать постоянно?
-
Это препарат из серии Фитоэлита. "Препараты содержат лекарственные травы и вспомогательные компоненты, которые способствуют выведению шлаков и токсинов из организма, обладают широким спектром биологического действия - противовоспалительными , иммуностабилизирующими. регенерирующими, гепатопротекторными, стабилизирующими водно-солевой баланс свойствами". Это общее описание всех препаратов Фитоэлиты.
А вот конкретно Цитостат:применятеся при профилактике злокачественных новообразований молочной железы и в послеоперационный период в качестве цитостатического средства.
Есть еще Метастоп: применяется при профилактике злокачественных новообразований различной этиологии и в послеоперационный период в качестве антиметастатического средства.
С профилактической целью - по одной дозе два раза в день в течение 10-15 дней. При необходимости курс повторять каждые 3-4 месяца.
При лечении острых форм заболеваний - по одной дозе через каждые 2 часа в течение 1-2 дней, затем по дозе три раза в день в течение 7-8 дней до устранения клинических признаков заболевания.
-
С профилактической целью - по одной дозе два раза в день в течение 10-15 дней. При необходимости курс повторять каждые 3-4 месяца.
При лечении острых форм заболеваний - по одной дозе через каждые 2 часа в течение 1-2 дней, затем по дозе три раза в день в течение 7-8 дней до устранения клинических признаков заболевания.
То есть как "до устранения клинических признаков"? Типа опухоль исчезнет???
-
Да кто ж его знает! Нам доктор назначила по 2 раза в день 10-15 дней а потом мы ей покажемся. Так что думаю и вам вполне можно придерживаться такого режима
-
У нас новая напасть... :-( ...
У Сонечки на поверхности опухоли стали появляться ранки... или язвочки... одна небольшая (миллиметра 4 в диаметре), а одна побольше (примерно 7-8 мм в диаметре и 2-3 мм в глубину). Чем можно смазывать? Или нельзя??? Я не знаю, что делать............
-
У нас новая напасть... :-( ...
У Сонечки на поверхности опухоли стали появляться ранки... или язвочки... одна небольшая (миллиметра 4 в диаметре), а одна побольше (примерно 7-8 мм в диаметре и 2-3 мм в глубину). Чем можно смазывать? Или нельзя??? Я не знаю, что делать............
Люди!! Ну неужели никто не сталкивался с такой ситуацией????! Ну посоветуйте что-нибудь, пожалуйста!...
-
Любым антисептиком типа мирамистина или диоксидина полить можно хуже не будет. Сама я с таким не сталкивалась, но точно помню об этом в разделе болезни иногда писали. Попробую тоже поискать.
-
А мирамистин разве не мазь? Я вроде читал, что мазью мазать раны - нельзя...
-
Мирамистин - это жидкость ( я не знаю, может он и в виде мази выпускается, не видела). А так в обычном плоском полиэтиленовом флаконе.
-
Спасибо, будем искать.
-
На сайте www.zooforum.ru есть раздел про экзотических животных, в котором на вопросы отвечает крысиный врач Альшинецкий Михаил. Отвечает довольно оперативно. Обязательно задайте ему вопрос там.
-
Спасибо, в данный момент как раз там регистрируюсь :-)
-
Блин, вчера еще одна ранка образовалась, да еще Сонечка и разодрала ее.... Крови было - еле остановили.
А вчера вечером у нее из влагалища были какие-то кровянисто-слизистые выделения. Что это может быть? Прямо руки опускаются... :-(
-
Проблемы с маткой и влагалищем, к сожалению, часто сопровождают глобальные проблемы со здоровьем. У моей Катеньки были гнойные выделения, когда она уже умирала от последствий инсульта. Нам посоветовали впрыскивать во влагалище пару капель диоксидина. Он как антисептик и антибиотик. А вот с кровенистыми выделениями мы не сталкивались. Просто абсолютно ослабленный организм начинают атаковать все болезни подряд...Вы должны уже быть готовы к расставанию...Увы, малышка не в состоянии бороться при такой гигантской опухоли. Я читала , что Альшинецкий вам посоветовал удалить ее. Если бы так было с моей крыской, я бы согласилась на такую операцию. Малышка уже сильно страдает. Если операция пройдет удачно - слава Богу, если нет, то крыска просто тихо уснет от наркоза и прекратятся ее страдания. Неужели там у вас нет врачей, которые хотя бы опухоль смогли удалить? Это же не полостная операция.
-
Спасибо за участие.
К расставанию я уже готов (как это ни жестоко звучит) уже пару-тройку месяцев. Опухоль уже и тогда была большой, а сейчас она стала невообразимо огромной. Примерно с мой кулак, а во мне почти 100 кг живого веса... :-(. Но Сонечка настолько сильно борется, умничка, что и я стараюсь не сдаваться... Хоть, честное слово, руки иногда просто опускаются... :-( Как это ни поразительно звучит, но она при такой опухоли веселая, очень-оченб ласковая... всегда рада хозяевам, старается вылизать, повыкусывать меня... иногда просто устроится на коленях, я ей за ушком почесываю, а она зубками поскрипывает и жмурится от удовольствия... не теряет аппетита... словом, подает настояший положительный пример. (тьфу-тьфу-тьфу)
А насчет удалить - я уже неоднократно писал на форуме: в нашем городе ветеринары не умеют да и не хотят лечить крыс :-(. Я уже наверное и сам бы согласился на операцию (хотя не представляю, как можно удалить ТАКОЕ...), но даже те ветврачи, которые на говорят сразу "...крыс мы не лечим...", тут же отказываются, узнав про возраст (примерно 2,2-2,4 года).
Вот таке пироги.........
-
Мне остается только посочувствовать. Держитесь. И балуйте ее почаще чем-нибудь вкусненьким. Она у вас действительно герой.
-
Спасибо... Мы обязательно будем держаться....
-
Хотел еще спросить насчет мази "Левомеколь" - в инструкции написано, что нужно мазать раз в сутки, но это если накладывать мазь под повязку. Крыське же, ессно, никакую повязку не наложишь... :-(
Сколько раз в день мазать (мазать, так как получается максимум15-20 минут подержать мазь на ранке)?
И сильно вредно, если она будет слизывать?
-
Мы мазали этой мазью 2-3 раза в сутки именно из-за того, что крыска слизывает. Насколько это вредно я не знаю, но гадость горькая еще та! Я после намазывания потом старалась побыть с крыской полчасика и не давать ей слизывать, отвлекала чем-нибудь.
-
А еще Larisa пробовала мазать Диоксидиновой мазью. Эффект от нее тот же, но она оказалась противнее Левомеколя и крыски ее не слизывали.
-
Ну, значит интуиция меня не подвела, хоть это радует...
Мы как раз мажем утром, до ухода на работу, и минут 10-15 сижу с ней, а второй раз вечером, когда гуляем, там уже и мажем побольше, и сидим подольше...
-
Да, кстати, а где нужно хранить левомеколь? Мы храним в холодильнике, но утром чтоб выдавить мазь из тюбика..... :o
Или у нее температура замерзания высокая? В холодильнике ведь градусов 4-6 тепла...
-
Мы тоже храним в холодильнике. А замерзание, это... как бы издержки производства. Ничего не поделать. Зато в пальцах она тает моментально. Ну и как ваша крыска не слизывает эту мазь?
-
Да слизывает потихоньку, но не много. Я намазываю марлевый тампончик, прикладываю к ране и держу минут 15. Мазь практически вся успевает впитаться. Правда я что-то не вижу улучшения состояния ранки, вот что мне не нравится :-(. Кровотечения остановились, но небольшое нагноение не проходит. Мне кажется, мазь не дает подсыхать... Может нужно перерыв делать? Мы уже дней 5 мажем...
-
Irina, я вот что еще хотел спросить... если давать метастоп "до устранения клинических признаков заболевания...", то судя по всему его нужно давать постоянно :-/, но у нас опухоль еще у одной крыски, Данки. А она живет вместе с Милкой, у которой (тьфу-тьфу-тьфу) опухоли нет. И Данка ест таблетку только с йогуртом, который мы ставим в клетку на, так скахать, "общих основаниях". Данке как лечение, а Милке - как профилактика. Так вот: какие могут быть последствия при превышении кол-ва дней, которое дается метастоп?
Это же вроде "фито-", т.е. на травах...
Есть еще Метастоп: применяется при профилактике злокачественных новообразований различной этиологии и в послеоперационный период в качестве антиметастатического средства.
С профилактической целью - по одной дозе два раза в день в течение 10-15 дней. При необходимости курс повторять каждые 3-4 месяца.
При лечении острых форм заболеваний - по одной дозе через каждые 2 часа в течение 1-2 дней, затем по дозе три раза в день в течение 7-8 дней до устранения клинических признаков заболевания.
-
Я честно говоря не очень сильна в этом вопросе. Но обязательно спрошу нашего доктора, когда она вернется из отпуска. Хотя по идее это действительно фито и вреда причинять не должно.
-
Вы уж спросите, пожалуйста... и, если не затруднит, напишите ответ... можно в мыло...
-
:( :'( :'( :( Все, умерла наша Сонечка.....
-
:'( :'( :'(....держитесь...
-
Сочувствуем Вашему горю. Бедная девонька :'(
-
Очень сочувствую :'( Но, увы, это было неизбежно. Утешьтесь тем, что ей сейчас уже не больно. но она все равно вас любит...
-
:'( :'( :'(
-
Очень сочувствую :'( Но, увы, это было неизбежно. Утешьтесь тем, что ей сейчас уже не больно. но она все равно вас любит...
Да, это верно... Спасибо вам всем... :'( :'( :'( :'(
-
Добрый день!
У нас тоже неоперабельная и невероятно быстро ростущая опухоль - уже с полтулвища вымахала... и происали нам попробовать диету n/d hills - пока мне никак не удалось найти в продаже данный корм, может быть, кто-н может кому-н уже приходилось его искать и вы сможете посоветовать, где он продается?
заранее спасибо!
-
Позвоните в "Марквет" на проспекте Мира, 118, там в ветотделе большой выбор лечебных кормов. Телефон 686-00-75.
-
спасибо за совет - к сожалению, в этой клинике, как и во многих других, нет - объясняют, что он у поставщиков уже пропал давно...((( придется перебиваться овощами... но зато аптека совсем в районе моего дома, а я обычно достаточно далеко ездила - теперь буду знать - спасибо!
-
В Бетховенах лечебные хилсы бывают.
-
В таком случае стоит позвонить в Зоомагазин на проспекте Мира, д.124 кор.5 тел. 286-25-65 10 ( напротив типографии Гознака), у них тоже всегда большой выбор лечебных кормов.
-
Зоомагазин на проспекте Мира, д.124 кор.5 тел. 286-25-65
правильные номера телефонов - 686-25-65, 510-86-37
-
Добрый день! Сегодня у нашей Ластуньки (возраст ориентировочно 1 год и 3 месяца) обнаружила опухоль на пузике ближе к лапке. Почитала темку и тоже хочу попробовать подавать ей "Метастоп" и лечебную диету. Правда не знаю, есть ли у нас в аптеках эти препараты. К врачам обращаться бесполезно - у них одно лекарство против опухоли- "Лигфол". Да и наши попытки найти адекватного врача закончились безуспешно (темка в "Ветеринарии" о ростовских клиниках). Кто применял эти лекарства, напишите, был ли результат? Может еще что-ниб. посоветуете?
-
Мое глубокое ИМХО: в какой-то степени помогают. Я всем девочкам начинаю давать цитостат и метастоп с возраста около года. Опухоли появляются все-равно, но в более позднем возрасте и растут с меньшей скоростью. Но, возможно, это так пришлось, и без препаратов было бы также - не знаю, наблюдений немного.
-
Спасибо большое. Можно ли давать одновременно цитостат с метастопом? Или курс цитостата, курс метастопа? Честно говоря, с опухолью столкнулась впервые и только сегодня узнала об этих препаратах. У нас мягкая опухоль под хвостом, выросла за день. Довольно большая - с большой фундук, выглядит как яичко, хорошо видна, когда она бегает. Нашла темки с фотками опухолей под хвостом - у нас такая же точно. Похоже, придется еще колоть лигфол + давать мастодинон. Ластунька самая старшая наша крыса. Такой толстячек, которого бросили на рынке, мы ее подобрали месяцев в шесть. Девочка очень спокойная, неторопливая. Подскажите дозировку лигфола и периодичность. Так как указаны разные дозировки от 0,4 до 1,5 инс. ед, и периодичность от через день до раз в неделю? Ластунька весит 350 грамм. Пожалуйста ответьте, кто знает, так как с утра поеду искать эти лекарства.
И еще вопрос, нужно ли ей давать пиобактериофаг, ведь это может быть и абсцесс, и как я прочитала, выясняется это только оперативно, чего у нас в городе сделать невозможно.
-
Можно ли давать одновременно цитостат с метастопом?
Я даю неделю цитостат - неделю метастоп.
-
За день опухоль под хвостом увеличилась. Купила цитостат и лигфол. Будем колоть лигфол 3 инс. ед. (если я не ошиблась с определением дозировки с помощью форума - 1 инс.ед на 100гр. веса) Ластуня у нас 350 гр. Плюс цитостат - в инструкции написано, что можно совмещать цитостат с метастопом. Дала сейчас пол-таблетки цитостата, но мне кажется, что это многовато, так как в той же инструкции написано, 1 таблетка на 10 кг веса. Получается очень много для крысы. Правильно ли я ей даю? На форуме я прочитала дозировки: на небольшую крысу - 1/4 табл, на крупную - 1/2.
У нас опухоль вылезла вчера (правда доподлинно не известно опухоль это или что-то другое). Может при острой форме еще что-то нужно давать или увеличить количество приемов цитостата, как я прочитала и давать один день его каждые два часа?
Завтра куплю метастоп - пока что его нет в ветаптеке.
-
Советовать что-либо не рискну. Скажу только как у нас было. У девочки (правда возрастом гораздо старше - за два года) вскоре после операции по удалению новообразований под обеими ручками (одно из которых было молочной железой, наполненной молоком, из чего ветврач заключила, что у нее была мастопатия) вылезла (тоже резко увеличившаяся, я бы сказала за сутки) "шишка" в низу живота, около последней мол. железы (рядом с органами выделения). Давала цитостат и метастоп по 1/6 табл 3 раза в день, потом по 1/4 2 раза в день (кошачий, метастоп в целом около трех недель, цитостат месяца полтора) и позже добавила бромокриптин, который крыска получала около трех месяцев, до своей смерти. Увеличивалось это новообразование понемногу, критических размеров (чисто визуально, да и двигаться крыске это почти не мешало) к концу жизни так и не достигло (что это было и причину смерти не выяснили, вскрытия не было). КОгда по совету врача бромокриптин отменили, за два дня без него размеры увеличились быстрее, чем увеличивались до этого, поэтому к бромокриптину вернулись.
-
Завтра добавлю метастоп. Сейчас будем делать первый укол лигфола - страшновато. Колоть будет муж, он у меня уколы делает лучше медсестер (на себе проверено), но вот крыске в мышцу не разу не кололи... ??? И будем наблюдать динамику. Огромное спасибо за советы :)
-
А мне кажется абсцесс у вас , а не опухоль. За день размером с фундук я что-то сомневаюсь что опухоли растут.
-
Может и правда абсцесс? Тогда сейчас наверное дам ей пиобактериофаг. У моей другой девушки они вылазиют каждые 1,5 месяца и ничего не помогает. Только что всех прокормила циклофероном, давала пиобактериофаг Мышке от абсцесса - и вот следующий вылез и лопнул ???
Вообще Ластунька из всего моего обширного крысосемейства одна из самых здоровых была. Один раз всего была простуда в октябре, которую мы сразу же пролечили. Правда она очень любит покушать и поспать, а насчет подвигаться - это лень ей как-то ;D
-
Вашим крысам иммунитет надо поднимать (гамавит+фоспренил) больше двигаться, жрать витамины, а вы их "от балды" лекарствами пичкаете. Если взять человеческую энциклопедию медицинскую и почитать, то много что по симптомам можно у себя найти, но это же не значит что от этого надо пить, колоть, мазать лекарства.
Если у крысы постоянные абсцессы, то уже надо курс антибиотиков имхо. Если абсцесс (капсула с гноем) уже есть, то только вскрывать или ждать пока лопнет само (в некоторых случаях ожидание черевато) а пить бактериофаги или еще что-то в надежде что уже имеющаяся шишка волшебным образом изчезнет нет смысла.
-
Про то, что при абсцессах советуют циклоферон и пиобактериофаг - читала. Про лечение абсцессов антибиотиками информации не попадалось, подскажите какие аб нужно давать ??? . Гамавит + фоспринил нам не помогают, сейчас не даю, хотя в наличии имеются. Мышку мы взяли уже с абсцессом, появляются они примерно в одном и том же месте с небольшим отклонением от предыдущего, потом сами вскрываются. Вероятно, Вы правы, что есть какая-то инфекция в организме, но она никогда ничем другим не болела.
По поводу места для побегать-попрыгать - тут все идеально. С дачи для этих целей привезена софа (старая) на которой стоят всегда! открытые клетки. Дети могут двигаться, бегать, играться сколько крысячей душе угодно. На пол не выпускаю (холодный).
Питание у нас тоже полноценное - и витаминов достаточно (сейчас даю тыкву, яблочки, морковку с дачи), иногда курочку, дет.питание, гречку - рис с каплей раст.масла или меда, орехи иногда.
По поводу самолечения... Опыт хождения в пять наших клиник имеется (писала недавно отчет о последнем посещении в разделе "Ветклиники Ростова"). Ни одному из посещаемых врачей доверить моих детей со спокойной душой не смогу :(. Максимум они могут прослушать. До сих пор лечились по форуму (спасибо всем, кто в нем писал свои случаи) - лечились намного более удачно, чем когда доверились врачу из клиники :'(. Прокололи нам зачем-то лошадиные дозы дексаметазона, а аб. не назначили - сказали, что вредно...Через неделю было еще хуже, чем до посещения врача.
По поводу опухоли под хвостом недавно была тема с выкладками фото - у нас один в один тоже самое :-[. К кому из специалистов в нашем городе обратиться - не знаю, если б кто подсказал - летели бы со скоростью звука. Но ждать, пока станет хуже не могу........
-
Щас шишка та что под хвостом как выглядит? Имеет форму и внутри или прикреплена сверху к коже? Кожа на ней нормального цвета?
Фаги даются не менее 14 дней иначе нет смысла, можно промывать абсцесс ими же (у меня они тоже есть, только эффекта от них я вообще не вижу, но раз советуют, то кому-то может и помогает)
Фоспренил работает вместе гамавитом, удваевается эффект, тоже у кого то есть эффект, а у кого-то нет, на своих крысах улучшение вижу, аж шерсть начинает блетстеть.
Из антибиотиков нам Байтрил назначали.
-
Не могу сбросить фотки. Подскажите или дайте ссылки на эти темы.
-
http://rat.ru/forum/index.php?topic=4338.0
-
http://photo.i.ua/user/1662861/86612/
-
У нашей крыски "это" было расположено иначе. Так что бромокриптин явно не ваше средство. Возможно и правда абсцесс.
-
Фотки сделали с телефона, поэтому такое качество. Ластунька вела себя крайне беспокойно, пихалась, слюни текли от страха, еле удерживала. Шишка (или абсцесс) снаружи измерила в диаметре - 2 см. Не жесткая, на ощупь податливая, однородная, правильной круглой формы, шерстка в том месте нормальная. Такое ощущение, что она растет.
Если прочищать, как это делают - под наркозом или нет? Боюсь я насчет этого. Врачи в дозировках не сильны у нас.
Гамавит давала с фоспринилом, дней десять, кажется. Давала, когда все начали почихивать, может поэтому не помогло. Препараты же общеукрепляющие, а если уже что посерьезней - на мой взгляд не очень.
Пиобактериофаг давала недели три или четыре, точно не помню, тоже не помогло :-\
-
Ваше мнение. Как все-таки лечить? От чего?
Что было сделано:
Вчера - лигфол 3 инс. ед. + 1/2 табл. цитостата 2 раза.
Сегодня - цитостат + метистоп 2 р/д + пиобактериофаг 0,5 2 р/д.
Если решусь показать врачу (не знаю, когда они начинают работать в праздники) - что там должны сделать крысе? Надрез под обезболиванием? Для меня это важно, чтоб при общении с врачем понять - сможет ли она это сделать адекватно крысе (по котам и собакам у нас много специалистов)
-
Нда, по фотке не поймёшь что это. Место такое что плохо и абсцесс и опухоль. Если опухоль, то нужно что-то сейчас решать, потому что может вырасти так, что перекроет прямую кишку и мочеточник. Может она так быстро выросла из-за иммуностимуляторов, их при онкологии нельзя давать (но сутки... меня это смущает) Если абсцесс, то обычно он уже через 3-5 дней начинает чернеть, образуется корка на коже.
Абсцесс можно самим чистить без наркоза или обколоть на 4 точки новокаином, так же и врач может сделать, если крысу удержите. Опухоли только под общим наркозом удаляются, соответственно риск, крыса может не пережить.
-
Буду продолжать тот же курс - хуже не будет. Опухло дня 4 назад. Если абсцесс - может все же прорвется сам - если нет, буду думать по ситуации. На ощупь похоже на абсцесс (опухоль щупать пока не приходилось, поэтому не могу сравнить).
-
Ничего у нас не прорвалось и опухоль не уменьшилась. Пришлось сегодня ехать к врачу (узнали адрес клиники, в которой до этого не были). Специализация, естественно, кошки и собаки. Там же находится клуб собаководства и дрессировки. Хирург от нас отказался, как только узнал, что у нас крыса, отправил к другим врачам. Нас посмотрела молодая девушка-терапевт. Прощупала, сказала, что опухоль в капсуле, что если бы был абсцесс, он бы через неделю бы уже прорвался (у нас то уже 9 дней), на грыжу не похоже, может железы (это она с другим врачем перекинулась фразой). В общем нужно сделать надрез (под наркозом) и посмотреть, что там... Ели же опухоль, то сразу удалять. Девушка удивилась, что хирург отправил нас к ней, сказала, что это работа хирурга. В общем, там был еще один врач - хирург, она нас и будет оперировать. Сказали подъехать вечером, предварительно прозвонив. Но такое ощущение, что нас задвинули на потом, чтоб основной поток прошел. Мы в другой клинике как-то раз так попали. Врач после трех операций была без сил и в конце рабочего дня уже не хотела нас принимать, еле уговорили :-\ .
Я спросила про наркоз, сказали какое-то длинное название (не запомнила, название кажется было двойное с буквами рр) и добавили, что крысам дозировка должна быть такая же как и кошкам. Правильно ли это? Может, кто знает, какие бывают наркозы? Клиника не оставила неприятного впечатления. Из всех мест, где мы были (пять клиник города) - эта получше (общее впечатление).
-
Кстати, забыла сказать. В клинике нам предложили оставить Ластуньку на ночь, а завтра забрать, чтоб не мотаться туда-сюда (там дожидались своих процедур два хорька, котик и еще кто-то - не смогла разглядеть). Но я такого даже представить не могу, что ее вытащат на операционный стол, никого родного с ней не будет и ребенок будет думать, что ее бросили (как в марте, когда мы ее подобрали в возрасте пол-года), да еще и мучают. Да и в клинике она бы просто могла простудиться, как мне показалось, клетки стоят в двух метрах от входной двери, которая постоянно открывается-закрывается.
-
возьмите у москвичей телефон хорошего крысоврача. пусть тот, кто согласился делать операцию проконсультируется с ними. категорически не давайте ничего колоть без согласия московских ветов. операцию лучше сидеть в клинике, потом домой уж ехать.
у меня был очень печальный опыт. использовали кселазин. потом мне сообщили, что этот препарат успешно используется на кошках-собаках, но для моей Марго оказался убийственен.
-
Не знаю что за наркоз, но если вколоть крысе дозу как для кошки то это будет ....ц. Имхо конечно. Звоните в Москву нашим ветам.
-
Вот и нам это показалось странным (насчет наркоза)...В общем мы посовещались и решили ...туда не ехать. Посоветовали хорошего врача, делающего удачные операции крысам, попробуем сунуться туда.
-
да расчитывают врачи дозы как для кошки, но на крысий вес... только вещества по разному действуют.
-
Нет, в том то и дело, что нам сказали, что для крысы дозировка должна быть, как для кошки или даже больше, если уж совсем точно передавать. Сказали, что у крыс метаболизм такой, что доза должна быть больше ??? Это-то и насторожило ???
-
Nateli, что значит как для кошки, но на крысий вес?
-
У нас все плохо. Сейчас были у врача. Прокололи нам опухоль иголочкой и попытались вытянуть содержимое - ничего. Врач сказал, что это онкология, опухоль твердая, расположена в опасном месте, оперировать не возьмется (рядом мочеточник и др.). Сказал, пусть доживает, осталось не долго. Как только перекроет органы выделения - нужно усыплять... Ластуньке всего год и четыре... Она с нами всего десять месяцев... Ехала всю дорогу на коленях (в машине), ластилась и нежничала, как будто понимает, что немного осталось...