Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Buslick от November 18, 2008, 16,26:04

Название: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Buslick от November 18, 2008, 16,26:04
Я гражданка Белоруссии. Когда еще училась в школе тетя предложила мне дальше поучиться в Москве. А почему нет? Родной человек. Всегда поможет. Приехала, поступила. За Москву особо не держалась. Я не лемитчица. Так сложилось, потом вышла замуж, родился ребенок. Продолжаю сейчас регистрироваться. Мне домочадцы предложили сделать Российское гражданство, прописаться. Сейчас еще и упрощенка с получением гражданства для Белорусов. Планирую ехать на новый год выписываться (там только 2-3 дня выходных).
Но возник такой вопрос. Всякое в жизни бывает. А вдруг мы разойдемся. Что тогда будет со мной? А если они меня выпишут? Все, я - бомж? А Лукашенко беглецов не любит. Обратно прописаться будет сложно. Постоянно с регистрацией тут ходить - это не дело. Никакой трудовой книжки, никакого бесплатного медицинского обслуживания...
Так что мне делать? Стоит ли мне прописаться в Москве?
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: ahalay от November 18, 2008, 16,31:28
Вы же оформляете не только гражданство, но и прописываетесь. Выписать без вышего согласия насколько мне известно нельзя.
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Vladimir от November 18, 2008, 16,42:22
Вы же оформляете не только гражданство, но и прописываетесь. Выписать без вышего согласия насколько мне известно нельзя.

Теперь это не так. Владелец жилья может "выписать" из своего жилья (аннулировать регистрацию) любого, кто там "прописан". Никакого согласия не требуется.
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Buslick от November 18, 2008, 16,49:31
Теперь это не так. Владелец жилья может "выписать" из своего жилья (аннулировать регистрацию) любого, кто там "прописан". Никакого согласия не требуется.

Вот это и грустно :(
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Kassiopeja от November 18, 2008, 17,07:46
А живете Вы на чьей жилплощади? на территории мужа?
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Buslick от November 18, 2008, 17,12:35
На данный момент живем с родителями. Скоро переезжаем к комнату в коммуналке. Это собственность матери мужа. Он там прописаться не может. Раздолбай. Не хочет восстанавливать военный билет. А ребенка без родителей не пропишут. Единственный вариант, прописаться мне туда, чтобы прописали и ребенка.
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: m-arina от November 18, 2008, 17,20:59
Теперь это не так. Владелец жилья может "выписать" из своего жилья (аннулировать регистрацию) любого, кто там "прописан". Никакого согласия не требуется.

Владимир, а не подскажете докУмент, по которому теперь вот так?
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Kvakusha от November 18, 2008, 17,24:39
я не знаю как с этим сейчас, но вот подружка моя, из другого города, когда в Москве вышла замуж и родила, сделала тут регистрацию на 5 лет (пока не родила, свекровь только на год регистрацию продлевала). Ребенка прописывают либо по месту прописки матери, либо отца. Не обязательно должна быть прописка двоих в одном месте. Так что ребенка можно прописать по месту прописки папы.
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: SmiLe от November 18, 2008, 17,25:03
слушай а что за "двойное гражданство"? никто не в курсе?
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Buslick от November 18, 2008, 17,27:40
Республика Беларусь - это суверенное государство. Чтобы получить российское, нужно по-любому от него отказаться от белорусского :(
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Kvakusha от November 18, 2008, 17,29:24
двойное - это например когда ты уехала в США, живешь там кучу времени, платишь налоги...получаешь грин-карт...а потом еще через сколько-то лет получаешь гражданство. И получается что у тебя есть и российский паспорт (российское гражданство) и американское гражданство.
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Buslick от November 18, 2008, 17,29:49
я не знаю как с этим сейчас, но вот подружка моя, из другого города, когда в Москве вышла замуж и родила, сделала тут регистрацию на 5 лет (пока не родила, свекровь только на год регистрацию продлевала). Ребенка прописывают либо по месту прописки матери, либо отца. Не обязательно должна быть прописка двоих в одном месте. Так что ребенка можно прописать по месту прописки папы.

Родители мужа хотят, чтобы ребенок был прописан на новой квартире.
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Vladimir от November 18, 2008, 17,35:36
Владимир, а не подскажете докУмент, по которому теперь вот так?

новый Жилищный Кодекс РФ, статья 31, ч.4:

"4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. "
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: m-arina от November 18, 2008, 17,42:54
Хм.... И чё прописка накрывается медным тазом? Больше жилплощади нет никакой.
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Aisa от November 18, 2008, 18,12:58
А за ребенком сохраняется. Ребенок должен быть прописан. Трясти папу, чтобы он побыстрее делал документы и прописывался вместе с ребенком.
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: runa от November 18, 2008, 18,20:29
а почему вы так настраиваетесь на развод?
хотя с  другой стороны, заранее просчитать все варианты лучше, чем потом оказаться в полной э... в общем, ни  с чем.

я так понимаю, с рос. гражданством, даже лишившись прописки, вам будет легче найти работу и жилье.
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: ahalay от November 18, 2008, 18,27:04
новый Жилищный Кодекс РФ, статья 31, ч.4:

"4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. "
"право пользования" и "прописка", т.е. запись в домовой книге и в паспорте, это разве одно и тоже?
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Tusik от November 18, 2008, 18,46:17
новый Жилищный Кодекс РФ, статья 31, ч.4:

"4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. "

А вот интересно: между мужем и женой - понятное дело можно прекратить отношения.
А возможно ли прекратить семейные отношения между папой и сыном?  :)
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Vladimir от November 18, 2008, 18,52:27
"право пользования" и "прописка", т.е. запись в домовой книге и в паспорте, это разве одно и тоже?

Нету больше никакой прописки, есть регистрация по месту жительства. Можно быть собственником жилья и жить в нем без регистрации. И куча других вариантов.
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Vilka от November 18, 2008, 22,54:08
А вот интересно: между мужем и женой - понятное дело можно прекратить отношения.
А возможно ли прекратить семейные отношения между папой и сыном?  :)

Можно, еще как... сами так по суду выписывали из квартиры одних умников.
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Buslick от November 18, 2008, 23,39:00
Можно, еще как... сами так по суду выписывали из квартиры одних умников.

Хочу уточнить. Замуж я вышла НЕ по расчету. На жилплощадь я не претендую. я просто не знаю, как сделать лучше, чтобы не оказаться в дальнейшем на улице нисчем. Сейчас в наших отношениях все нормально. Бывают и мелочные ссоры, как, в прочем, у нормальной семьи. Но вы сами понимаете, жизнь такая штука... от нее стоит ожидать все что угодно.
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Buslick от November 19, 2008, 00,00:02
а почему вы так настраиваетесь на развод?
хотя с  другой стороны, заранее просчитать все варианты лучше, чем потом оказаться в полной э... в общем, ни  с чем.

я так понимаю, с рос. гражданством, даже лишившись прописки, вам будет легче найти работу и жилье.


Posted on: Ноябрь 18, 2008, 11:51:31
а почему вы так настраиваетесь на развод?
хотя с  другой стороны, заранее просчитать все варианты лучше, чем потом оказаться в полной э... в общем, ни  с чем.

я так понимаю, с рос. гражданством, даже лишившись прописки, вам будет легче найти работу и жилье.

Да, будет легче намного. И потом, есть люди, которые смогут помочь. На данный момент, почитав сообщения и еще раз подумав, я больше склоняюсь ближе к Российскому гражданству. Все таки в Москве я нахожусь достаточно. Мне тут будет проще устроиться если что. Сейчас я не представляю как я буду в Белоруссии. Что делать, куда бежать... Вот. Но скажу честно, ностальгия по Родине присутствует. Тянет... Чтож поделать, буду приезжать в гости...
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: m-arina от November 19, 2008, 00,09:09
А меня вот интересует про мать и дочь по аналогии тоже.... Юрист сказал, не рыпаться, не грозит, но... этому юристу не очень доверяю....
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Vladimir от November 19, 2008, 00,18:49
А меня вот интересует про мать и дочь по аналогии тоже.... Юрист сказал, не рыпаться, не грозит, но... этому юристу не очень доверяю....

По решению суда - возможно всё.
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: runa от November 19, 2008, 00,44:48
Можно, еще как... сами так по суду выписывали из квартиры одних умников.

ДО совершеннолетия ребенка???
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: m-arina от November 19, 2008, 00,53:03
Суд - дело сильно относительное, к сожалению. Там доказуемо всё, и решение зависит, видимо, от суммы только. Кто больше. Судились лет 10 на счёт дачи с откладываниями. Тот, кто начал это дело, умер давно, а решение суд принял только в прошлом году, кажется (появилась возможность заплатить).
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Parangon от November 19, 2008, 10,20:08
ДО совершеннолетия ребенка??? 

Да, ограны опеки сейчас в основном "пекутся" о несовершеннолетних собственниках, по суду можно выписать и ребенка, если он собственником не является, процедура, конечно, долгая и нудная, затянется на годы, но вполне реальная. Кстати сказать, выписать в "чисто поле" и взрослого дееспособного человека тоже небыстрый вопрос, но тем не менее, сейчас так, и считаю, вполне правильно, собственник должен быть защищен от посягательств бывших супругов, родственников из деревни и проч., а то, как он поступит со своим же ребенком, нууу, это уже вопрос этики.
Название: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Buslick от November 19, 2008, 11,30:46
Вот, почитала ваши сообщения и почувствовала себя каким-то дерьмом, которое хочет захапать чужую жилплощадь. Но не хотела я выходить замуж пока сама чего-то не добьюсь. Ну вот так получилось. Вчера долго думала. Все таки решила делать гражданство. Надеюсь, мы проживем в мире и согласии очень и очень долго. А если что, сама уйду... Не потребую ничего... Даже одежду оставлю... Ничего мне не нужно... Будь что будет. Это уже мои проблемы...
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: runa от November 19, 2008, 11,46:14
одежду-то с чего оставлять?

и разве имущество, накопленное супругами в браке, не считается уже общим? независимо от того, кто именно приобретал?
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Parangon от November 19, 2008, 11,55:51
malishok, да что Вы такое говорите?! мы же теоретизируем  ;)
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Tusik от November 19, 2008, 12,05:24
Юль, по поводу защиты собственника - это сильно. ))
Проблема в том, что при приватизации квартиры некоторые наши умельцы умудрились приватизировать квартиры только на себя любимых, а вот члены семьи там не участвовали. И нынче собственник, допустим, отец. А сыну куда деваться? Ну да, он прописан в той квартире, но если отец захочет его выставить, значит, по суду он сможет этого добиться? При этом отец сильнопьющий, а сын - работяга. И где справедливость?
Название: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Buslick от November 19, 2008, 12,16:45
Я просто настолько боюсь фразы по отношению к себе: " Вот понаехали тут всякие...", что это очень глубоко засело внутри меня. Вот и мерещиться теперь всякая ерунда :) Представляете, я первые годы в Москве очень стестнялась сказать, что я из Белоруссии. Вот ДУРА! Я люблю свою стану. Теперь я гордо всем говорю: "Да, я белоруска!". И я научилась также любить Россию, Москву. Люди тут тоже очень хорошие и добрые. За это время многие даже навсегда поселились в моем сердце :)
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Parangon от November 19, 2008, 12,33:09
Юль, по поводу защиты собственника - это сильно. ))
Проблема в том, что при приватизации квартиры некоторые наши умельцы умудрились приватизировать квартиры только на себя любимых, а вот члены семьи там не участвовали. И нынче собственник, допустим, отец. А сыну куда деваться? Ну да, он прописан в той квартире, но если отец захочет его выставить, значит, по суду он сможет этого добиться? При этом отец сильнопьющий, а сын - работяга. И где справедливость?

 ;D, ну раз есть собственность, должна быть и защита собственника )))
А с приватизацией тут все просто, все несовершеннолетние, прописанные в квартире на момент приватизации, обязательно принимают участие в ней, если "обошли", то справедливость восстанавливается, опять же через суд. На самом деле, даже если приватизированная таким образом (т.е. с ущемлем в правах, несовершеннолетним), квартира продалась, то судом такая сделка может признаться ничтожной.
Название: Re: Стоит ли получить московскую прописку?
Отправлено: Tusik от November 19, 2008, 20,39:26
К сожалению сын был совершеннолетним. И его уговорили отказаться от приватизации под предлогом того, что 'так проще, меньше бумаг собирать'.