Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: KAMER от December 10, 2008, 11,13:25

Название: порфирин из глаза
Отправлено: KAMER от December 10, 2008, 11,13:25
только из одного. Сегодня в кобре Матазова и Волкова. К кому с этим лучше?
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Svet-lana от December 10, 2008, 12,56:56
Лучше к Волковой.

Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Mishenya от December 10, 2008, 13,38:59
Напишите , плиз, о посещении врача. У нас та же проблема.Порфиринит и сильно второй день только 1 глаз, а общее состояние бодрое.
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Mishka от December 10, 2008, 14,47:11
Камер, прежде чем везти малыша в Кобру, сходите в клинику у старого моста, "Динго" называется. Там очень неплохие врачи. Я только вчера там с мальчишками была, обоих прослушали - прощупали , поставили именно те диагнозы, о которых я и так догадывались и рекомендовали вполне адекватное лечение.
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: KAMER от December 11, 2008, 21,36:17
Народ, а завтра-послезавтра кто из крысоврачей работает? Очень надо.
Posted on: Декабрь 11, 2008, 21,34:16
Камер, прежде чем везти малыша в Кобру, сходите в клинику у старого моста, "Динго" называется. Там очень неплохие врачи. Я только вчера там с мальчишками была, обоих прослушали - прощупали , поставили именно те диагнозы, о которых я и так догадывались и рекомендовали вполне адекватное лечение.
А к какому врачу лучше? У них есть телефон? Можно ли у них просто лекарство купить?
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Mishka от December 11, 2008, 22,02:24
Телефон 8-925-504-55-35. Лекарства купить можно. Я была у разных врачей, они все в крысках разбираются на вполне приличном уровне.
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: KAMER от December 12, 2008, 00,10:45
Как-то ему в последние дни совсем не хорошо стало. Консультируемся сейчас у Волковой, но хотелось бы как можно раньше показать зверя. Порфирин сейчас отовсюду, похудел, плохо ест. Колем дексаметазон, фурасемид, мажем глаза тетрациклином и гидрокартизоном. Прямо сейчас начинаем байтрил и иммунофан. В общем конечно туда предпочтительней, недалеко, не надо мучать больное животное в плохую погоду везя часа по 2-2,5 в одну сторону. С другой стороны боюсь рисковать, полагаясь на непроверенного вета.
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Vorona от December 12, 2008, 01,24:48
Андрей, с"езди к Волковой, а потом зайди в Динго. Все сразу станет понятно про их "адекватность."
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Svet-lana от December 12, 2008, 10,30:25
А декс из-за чего начали колоть?
Вообще-то похудение и плохой аппетит вполне могут быть следствием его применения
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: KAMER от December 12, 2008, 11,00:53
А декс из-за чего начали колоть?
Вообще-то похудение и плохой аппетит вполне могут быть следствием его применения
Да вообще как-то все плохо. Порфирин отовюду, плохо ест, снулый весь дышал как-то странно, позвонил Волковой по телефону, она посоветовала.  В общем испугался я. Сейчас перейду на преднизолон на всякий случай.  С утра был бодрее, поел немного сам, порфирину вроде поменьше. Худющий конечно, прям за пару дней, был 630 грамм, сейчас думаю меньше 500.
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: KAMER от December 12, 2008, 11,29:45
Андрей, с"езди к Волковой, а потом зайди в Динго. Все сразу станет понятно про их "адекватность."
Не хочется терять время. Что-то серьезно он приболел, будь какая-нибудь мелочь, а так боюсь очень время упустить. Мужик у которого я вчера там покупал там иммунофан в крысах не очень. Что такое порфирин не знает. Но сказал, что у них специалист по грызунам некая Вероника Валерьевна.
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Svet-lana от December 12, 2008, 11,40:06
Звони Польшковой и попытайся ее отловить, может она в клинике сегодня.
По поводу декса - у меня на нем звери за 3 дня по 100 г скидывали, так что этому не удивляюсь
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: KAMER от December 12, 2008, 12,58:15
Звони Польшковой и попытайся ее отловить, может она в клинике сегодня.
По поводу декса - у меня на нем звери за 3 дня по 100 г скидывали, так что этому не удивляюсь
Я к ней сегодня никак не успею, а завтра она не принимает. А от преднизолона нет такой реакции с похуданием?
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Helt от December 12, 2008, 13,07:19
А от преднизолона нет такой реакции с похуданием?
Есть, но не в такой сильной степени, как от дексаметазона.
Сейчас очень важно, чтобы ел хорошо, - кормите калорийной пищей, тем что любит (в такой ситуации пюре картофельное хорошо, манная каша). В каши немного сметаны для вкуса/запаха, можно в каши желток вареного перепелиного яйца добавлять (каждый день по четвертинке желтка). Я таким болезным похудевшим и кефир с желтком смешивала, так с бОльшим аппетитом едят. Бананы
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Svet-lana от December 12, 2008, 13,09:17
проблема еще в том, что от гормонов поднимается сахар в крови. И если это произошло, сразу он не исчезает, нужно время. А в худших случаях зверя потом вообще приходится лечить от диабета.

как вариант - можно попоить фоспренилом, он немного снизит сахар, да и для иммунитета неплох
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Mishka от December 12, 2008, 19,08:58
Камер, были у какого-нибудь врача? Что сказали?
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: KAMER от December 12, 2008, 21,42:37
Фффух, сам еле живой с забегами в поисках лекарств. И так, вчера было действительно плохо. Вот то лечение, что я писал выше рекомендовала Волкова в качестве экстренной помощи. Зверь двигается, поел немного, даже болезненная худоба начала уходить и порфирина стало явно меньше, в общем явно бодрее (ТТТ). Сегодня отнес в нашу зеленоградскую клинику. Врач Домановская Вероника Валерьевна. Прослушала старательно, что такое порфирин, микоплазма знает, про некрозы от подкожного байтрила точно. В общем мне показалась довольно неплохим врачом. Диагноз -  бронхит. Порфирин был проявлением всякой гадости, творившейся внутри. Хрипов сейчас нет, но дыхание жесткое.
Назначения-
1)Ингаляции с ментоловым или эвкалиптовым маслом раз в день по 15 минут. 1-2 капли на стакан горячей воды и в небольшой террариум. Террариума увы нет, сказала можно в переноску, закрыв дырки марлей
В случае приступов можно пшик вентолина в 3-х литровую банку и туда крысу.
2)Байтрил 0,05 + вода для инъекций 0,05 подкожно, либо чистый внутримышечно раз в день не менее 7 дней
3)Гамавит выпаивать из шприца  по 0, 3 1 раз в день 14 дней
4)Иммунофан продолжать также по 0, 3 5 раз. Тьфу, она написала каждый день, а Волкова говорила раз в 2 дня, как лучше?
5)Ветом 1,1 на кончике ножа раз в день 10 дней
6)бронхипур 1 капля в рот 5 дней
7)тетрациклин в глаза дня три продолжать.
8 ) Гормоны все прекратить

Что скажете? Особенно про иммунофан.

Да, кстати, как хранить купленный преднизолон?
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Helt от December 12, 2008, 22,47:45
В защищенном от света прохладном месте (как не вскрытые ампулы, так и шприц с набранным препаратом).
Posted on: Декабрь 12, 2008, 21,46:03
Впрочем, раз гормоны отменили, вскрытую ампулу и набранное в шприц можно смело выбросить - хранить это нельзя больше недели.
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Nargiz от December 12, 2008, 22,47:54
А что такое порфирин? Он только у крыс бывает?
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: runa от December 12, 2008, 23,21:44
я вентолин брызгала прямо в морду. закрывала рукой глаза и брызгала.
все мои друзья-астматики говорят, что рядом, просто в пространство, хоть в банку, хоть куда - бессмысленно. надо как можно ближе к носу\пасти.

хотя, конечно, объем пшикнутого человеку и крысе нужен разный...
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: KAMER от December 12, 2008, 23,38:31
Спасибо. А так вообще, какова схема? Просто это еще и оценка вета. А то нам, Зеленоградцам весело. С одной стороны вроде как москвичи. С другой стороны до нормального вета до 2-2,5 часов в одну сторону может быть, а зимой и с тяжело больным зверем страшновато. Если будет хоть не для тяжелых случаев вет, это нам всем очень радостно.
И главные вопросы а также срочные
1) Иммунофан все-таки каждый день, или через день?
2)Точно гормоны все отменить?
3) А как собственно лучше  ингаляции эти с маслом делать? Купил эфкалиптовое. Террариума нет.
Posted on: Декабрь 12, 2008, 23,37:03
А что такое порфирин? Он только у крыс бывает?
http://rat.ru/forum/index.php?topic=8740.0
Вот, прикрепленная тема. Кстати, мой случай очень показателен. Выглядело изначально, как заболевание глаза с выделениями, а оказался вроде бронхит.
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: runa от December 13, 2008, 00,42:24
я брала эфирные масла, эвкалипт, хвойные, тимьян, еще кое-какие, + камфорное масло (ну это вам незачем, наверное), капала в аромалампу, и она долго работала, стоя недалеко от клетки, когда масла испарялись, капала еще
ну, капают не в пустую лампу, если кто не знает, а в воду. при нагревании масла испаряются.
если вода начинает закипать, погасить, дать остыть немного.

в терр\переноску вместе со стаканом я б побоялась. еще опрокинет, ошпарится... это человек может подышать парами, он понимает. а зверя как заставить?

преднизолон вначале колола, несколько дней, потом убрала, почти не колола. 

про иммунофан не в курсе, не использовала никогда.
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Contessa от December 13, 2008, 00,55:57
У меня рецепт от Высоких, цитирую:
"Иммунофан (вет) - 0.2 мл подкожно 1 р в день 5 дней подряд"
Это по поводу ринита, с осложнениями на ЦНС, после курса дексаметазона, крыске весом 222 г
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Contessa от December 13, 2008, 00,59:35
Да, декс Настя колола трижды с интервалом 10 дней. И Машенька после этих 3 уколов стала как скелет, я думала - не выживет. Но вот жива, не здорова, конечно, лучше не стало, но состояние стабилизировалось , она бодрее и внешне уже не такая доходяга.
А еще кололи мильгамму.
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Mishenya от December 13, 2008, 13,14:34
По поводу вентолина согласна с руной - надо ближе к носу пшикать, закрыв рукой глаза.Передоза не будет ( говорю как астматик со стажем), т к объем вдыхаемой дозы  лекарства пропорционален объему легких. Поэтому 1 пшик для человека - доза вдыхаемого лекарства значительно больше, чем у маленького зверька. Преднизолон я своему колола ( и себе в таких случаях) только при очень сильной одышке, если вентолин не снимает приступ.Лечитесь! Здоровья вам!
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Mishka от December 13, 2008, 17,24:26
И я для ингаляции аромолампу использую. Только переноску халатом накрываю, когда вода уже нагревается, и держу там крысь 10 минут.
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: KAMER от December 13, 2008, 17,38:31
Кстати, открытый байтрил в холодильнике держать или нет?
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Svet-lana от December 13, 2008, 17,55:43
не в холодильнике
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: KAMER от December 13, 2008, 23,01:26
не в холодильнике
Спасибо, а все-таки иммунофан как раз в день, или через день?
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Nargiz от December 14, 2008, 23,09:18
Сегодня заметила утром у своей амберши что на краешке носа есть немного чего то красного, похожего на запекшуюся кровь, это то? А от чего может быть? Я вчера вечером ее ругала.  Ну она опять грызла диван, я заперла ее в клетке. А потом мы с мелким ушли в другую комнату. Но я же ее не била и не пугала, просто крикнула НЕЛЬЗЯЯЯЯЯ и отнесла в клетку. Зато сегодня она такая ласковая, все руки мне излизала на вид здоровая.
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Nargiz от December 14, 2008, 23,17:27
Она вообще по моему ревнует (… и от этого у нее бывает стресс. Она не может понять почему когда я глажу мелкого, или выпускаю его по гулять, она сидит в клетке в заперти. Все время жалобно смотрит, и пытается открыть дверь когда мелкий гуляет. А потом когда ее беру она мне все руки преданно вылизывает. А как ей объяснить что нельзя им вмести гулять? Куда я потом 17 крысят дену?) … я даже стараюсь их в разных комнатах держать, но она как будто бы слышит когда я что то мелкому ласково говорю, и начинает громить все, домик скидывает, стучит зубами, и из кормушки все высыпает (… хотя по отношению к мелкому она не агрессивна, они целуются через прутья клетки, и даже вылизывают друг-другу лапки. От этого терь у нее будет выступать этот порфирин? Это вообще вредно? Вот уже в серьез задумалась над тем что бы каждому из них завести по подружки или другу. 
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: KAMER от December 15, 2008, 00,03:15
Ну сам по себе порфирин не опасен. Советую посмотреть тему про него, прикрепленную в данном разделе. Может выступить из-за стресса, охлаждения, да и даже просто так. Но если он есть, надо повнимательнее присмотреться к животному. А если появляется регулярно и в количествах, то может свидетельствовать о каком-нибудь заболевании.
Ну и конечно да, держать крысюков однополыми компаниями всегда лучше. Они социальные животные.
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: KAMER от December 16, 2008, 14,48:19
А байтрил 0,05 5% 1 раз в день не маловато? Может стоит 2 раза, а то улучшений пока не вижу?
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: Svet-lana от December 16, 2008, 15,01:38
Дранк тут писал дозировку
0,4 мл/кг для 2,5% байтрила или 0,2 мл/кг для 5%.

и вот еще

Вес был 400 с небольшим. Сейчас однозначно меньше.

На такой вес дозировка 2,5% байтрила 0,175 мл. (то есть 7 самых маленьких делений на инсулиновом шприце на 40 едениц) 2 р/д. Если байтрил 5%, то тогда 0,08-0,09 мл (3,5 маленьких делений) 2 р/д.


Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: KAMER от December 16, 2008, 20,07:59
Разница получается чуть ли не в 4 раза если за день считать. Как так интересно, почему Волкова так назначила?
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: KAMER от December 16, 2008, 22,13:36
Для собак на пузырьке написано 5 мг/кг один раз, или 1мл на 10 кг, что для нас как раз получается 0,05. Или крысам нужна большая доза, чем собакам?
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: DrUnk от December 17, 2008, 07,26:03
У крысок обмен веществ быстрее чем у более крупных млекопитающих, следовательно период выведения антибиотика и других лекарств из организма уменьшается по времени. Поэтому во многих случаях кратность применения лекарств увеличивают. Что касается дозировки байтрила, то допускается конечно вилка, в зависимости от заболевания и состояния. Например для кошек и собак стандартно это выглядит как 5-20 мг/кг каждые 24 ч. Но по мнению западных ветеринаров и более продвинутых в плане крысолечения наших ветов, в случае респираторных заболеваний у крысок байтрил более эффективен, если дозировку расчитывать из расчета 10 мг/кг каждые 12 часов.
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: KAMER от December 18, 2008, 16,10:29
Все очень хреново. На снимке затемнения. Теперь уколы каждые 6 часов (непонятно как делать), гормоны постоянно. Легкие отекли. Ездили к Польшковой.
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: KAMER от December 18, 2008, 18,31:36
Все совсем плохо, Польшкова сказала опухоль легких. Слов нет. Блин.
Кстати про Байтрил она сказала, что правильная дозировка как раз та, которую назначала и Волкова.
Название: Re: порфирин из глаза
Отправлено: KAMER от December 20, 2008, 17,06:13
Посоветуйте, как правильно применять кислородную подушку.