Крысиный Бум
Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: Molly от January 10, 2009, 19,55:00
-
Уж извините маленькую глупую девочку, и сильно не ругайтесь на меня))
Мы с подругой решили свести наших крыс и не знаем как это правильно сделать....хотелось бы почитать ваши советы и если что забыть об этой идее) ::)
-
1. Воспользуйтесь поиском.
2. А зачем вы хотите их сводить - цель?
-
http://rat.ru/forum/index.php?topic=25498.0
-
Молли, а вы уже нашли будущих владельцев ваших будущих лялек?
может не стоит эксперементировать...
-
НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ ПРОЧЕСТЬ ВСЕХ!
Когда-то, уже достаточно давно, была на форуме идея написать для всех новичков, заваливающихся на форум с темой "Хочу размножать крыс" статью, в которой было бы подробно (с фотографиями) и без обид объяснено, почему этого делать не следует. Я вот сегодня (сама не знаю с чего) вдохновилась и решила написать. Жду отзывов и комментариев, после чего предлагаю разместить это на сайте (сайтах) и/или в качестве прилепленной на форуме. Там еще в конце мои просьбы насчет фоток. Да, кстати - придумайте, кто-нибудь, подходящее название для статьи! У меня уже весь креатив кончился
Итак,
О размножении декоративных крыс
Наверное, я не ошибусь, если скажу, что все в свое время прошли через это. Я, автор данной статьи, - тоже. Каждому из нас хоть раз хотелось получить потомство от любимой декоративной крыски или крысика. Действительно, маленькие крысята - и едва покрывшиеся нежным бархатом комочки, и уже подросшие непоседы с мягенькой шерсткой и озорными глазками-бусинками - очень увлекательное зрелище. Они милые и чудесные, они несут в себе гены мамы - Вашей симпатичной и ласковой крыски, - и папы - добродушного крысюна от подружки из соседнего дома. И Вам хотелось бы возиться с ними бесконечно, но... Крысиное детство быстротечно: уже в месяц крысятки могут обходиться без мамы, в полтора-два девочки способны забеременеть от своих же братьев-однопометников. Ну а в три месяца они превратятся в крупных и почти взрослых крыс. И к тому времени перед Вами неизбежно (и не раз) встанет вопрос - куда девать всю эту хвостатую стаю?
Вот об этом мне и хотелось бы повести с Вами разговор. Подавляющее большинство тех, кто совершает ошибку, повязав (т.е. сведя вместе, размножив) своих крыс, поступает так вовсе не со зла, а от простой неосведомленности. Вот наиболее распространенные причины, по которым крысовладелец хочет получить от своего питомца или питомицы крысят:
1. Моя крыска самая лучшая - она умная, красивая, ласковая, у нее редкий окрас (скажем, голубой или бежевый). Я очень хочу крысят, чтобы они были похожи на нее, и когда крыска состарится и умрет, у меня будет ее сын или дочка - они будут напоминать мне о ней и снова наполнять мою жизнь радостью.
2. Я прочитал в одной книге (в Интернете/мне сказал продавец в зоомагазине), что крысе обязательно нужно рожать. Без этого у нее будут проблемы с маткой, она будет больше болеть и раньше состарится (как вариант - мне сказали, что крыса и крысу нужно обязательно держать вместе/я хочу, чтобы у них была семья/я хочу, чтобы мой питомец жил нормальной половой жизнью).
3. Ну я просто хочу крысят. Это интересно, так хочется посмотреть, на кого они будут похожи - на маму или на папу. Будут пищать, возиться, мамка их будет молоком кормить, гнездо им строить - прикольно будет.
Начнем, пожалуй, с последнего, третьего пункта, так как ответ по нему наиболее прост. Такую позицию можно характеризовать исключительно как безответственность по отношению к живым существам - маленьким, беспомощным, полностью зависящим от Вас. К сожалению, процент людей, которые вообще не задумываются о том, что станет с крысятами уже через месяц после их рождения, довольно велик. Так же, как ужасающе много людей, которые покупают себе/ребенку симпатичного котенка или щенка, а как только он подрастает и начинаются определенные проблемы с его содержанием, без колебаний выбрасывают его на улицу. А еще есть матери, которые оставляют своих новорожденных детей в Доме Малютки. Всех этих людей объединяет вышеназванное свойство - безответственность и уверенность в собственной правоте. Можно много рассуждать на эту тему, но я ограничусь словами по теме статьи. Просто таким людям вообще не стоит доверять содержание домашних животных. Приобретение декоративной крысы было для них ошибкой. Вполне возможно, Вы не относитесь к этой категории людей, но в то же время не представляете, что будет после того, как долгожданные крысята появятся на свет (а различные варианты развития событий будут показаны ниже). Так задумайтесь - стали бы Вы (если Вы - девушка или женщина) или заставили ли бы Вы свою подругу (если Вы - мужчина) рожать ребенка только для того, чтоб подержать его на руках, покормить из сосочки и повозить в колясочке? Ребенок - не кукла, его появление налагает на Вас огромные обязательства, к его рождению нужно готовиться, он имеет право на достойную жизнь в будущем. Даже если это крысиный ребенок.
Следующим этапом рассмотрим пункт второй в списке. Это также широко распространное мнение, толкающее людей на бессмысленные вязки декоративных крыс. Официально могу заявить, что все перечисленные утверждения являются ложными. Миф о том, что крысе необходимо рожать, скорее всего, придуман сторонниками бесконтрольного размножения этих животных (о том, почему они в этом заинтересованы, я расскажу чуть позже), и поддержан безграмотными владельцами крыс и продавцами в зоомагазинах. Да, к огромному сожалению, люди, которые по требованию своей работы обязаны знать о животных в своем магазине (фактически - о реализуемом товаре) все, что нужно покупателю, зачастую бывают абсолютно безграмотны в этих вопросах. Ветеринары и специалисты по содержанию и разведению декоративных крыс утверждают обратное: роды ослабляют организм самки, подрывают ее здоровье, являются для нее серьезным испытанием, так же, как для женщины-роженицы. Никаких проблем со здоровьем отсутсвие беременности и родов у крысы не вызывает и не может вызвать, скорее напротив, роды чреваты всяческими осложнениями (крыс некоторых экзотических разновидностей, таких как бесшерстных - сфинксов - и бесхвостых размножать путем вязки самки той же разновидности невозможно из-за генетически обусловленных дефектов, вызывающих у самки неспособность к нормальным родам и вскармливанию детенышей).Что же касается "радости материнства" или регулярной половой жизни - могу также заверить, что у крыс дела с этим обстоят далеко не так, как у людей. В природе крысы живут большими стаями, и размножаются не все особи (иначе это привело бы к лавинообразному увеличению поголовья и уничтожению всех пищевых ресурсов), а только доминантные, т.е. занимающие наиболее высокое место в иерархии стаи. Остальные озабочены другими делами, в основном - поиском пищи, укрытия и т.п. Большинство крыс и крысаков проживают свою жизнь, не оставив потомства, и в этом нет ничего аномального. Половой акт у крыс длится доли секунды, и самка определенно не успевает ничего почувствовать за это время. Впрочем, во время течки крыса довольно явственно реагирует на прикосновение к спине, имитирующее наскок самца. Таким образом, при содержании в однополой группе (2 и более крысы) полноценный половой акт с успехом заменяют игры с самками-подругами. К самцам это также относится, впрочем, в отсутствие рядом самок половая функция у них обычно не проявлена. Если Вы заботитесь о том, чтобы крыске или крысику не было скучно, - а это весьма правильное стремление, ведь крысы - социальные животные, - заведите зверьку однополого товарища, т.е. приобретите для крыски подружку, а для крысуна - друга (позаботьтесь о соответствующих размерах "жилплощади"). Они будут Вам за это гораздо более благодарны. ну, а если несмотря на все вышеизложенное, Вы хотите противоестественным образом создать крысиную "семью" - значит, Вы относитесь к питомцам как к живым игрушкам. Настоятельно рекомендую в таком случае еще раз перечитать предыдущий абзац (по пункту 3).
Ну и, наконец, перейдем к пункту №1. Если Вы дочитали до этого момента, значит, Вы по-настоящему серьезно настроены и правильно воспримете, то, что я собираюсь сказать. Мотивация, описанная в пункте 1, наиболее похвальная из всех трех. Но, несмотря на это, тут также существует масса сложностей, о которых новички, как правило, не подозревают или не принимают их всерьез. В первую очередь - это то, куда Вы собираетесь пристраивать подросших крысят (это делается, как правило, в возрасте одного месяца). Учтите, что в помете бывает от 4 до 20 детенышей, и всех их оставить себе Вы не сможете в любом случае. Допустим, Вы выберете себе наследника (наследницу), или двоих, максимум троих крысят. Остальные (17 штук, Вы помните?) тоже нуждаются в добрых хозяйских руках. Если Вы считаете иначе - перечитайте, пожалуйста, еще раз ответ на пункт 3.
Не стоит думать, что за симпатичными крысомалышами и крысомалышками тут же выстроится очередь желающих, стоит только разместить где-то (в т.ч. в Интернете) объявление. Зайдите на форум "Крысиный бум" www.rat.ru/forum и загляните в раздел "Отдам, продам". Десятки крысят, чья судьба доселе неизвестна, ищут своих хозяев. Большинство из тех, кого удается пристроить, приобретаются посетителями форума из жалости к ни в чем не повинным малышам, которым не повезло с горе-"заводчиками". В том же случае, если Вы будете искать владельцев малышам "на стороне" (т.е. минуя сообщества крысоводов), Вы очень сильно рискуете связаться с мягко говоря, непорядочными людьми. В том числе такими, о которых идет речь в пункте 3. Хорошо, если Вы вычислите его в ходе беседы о будущем содержании отдаваемого крысенка (Вы ведь собираетесь ее проводить? с каждым из будущих владельцев 17 крысомордочек) - а если нет? Ваш крысоребенок, выращенный с такой любовью, может попасть в ужасные условия. Может попасться и просто неграмотный и недалекий человек, которого в лучшем случае нужно будет обучать уходу за зверьком с азов, а в худшем он может, не советуясь с Вами, нанести крысенку вред неправильным содержанием. Но и таких желающих вряд ли найдется на всех 17 детенышей. К вопросу о "редких окрасах" - вряд ли они на самом деле так экзотичны. На сайте www.rat.ru имеется полный перечень окрасов и маркировок, многие из них давно перестали быть экзотикой. Плюс еще разновидности - рекс, дамбо, сфинкс... Предложений в этой сфере много. У Вас слишком много конкурентов. В частности - зоорынки и зоомагазины.
Многие скажут: "А я как раз собираюсь сдавать крысят в зоомагазин! Мне там обещали даже заплатить за каждого крысенка". НЕ ДЕЛАЙТЕ ЭТОГО НИКОГДА! Да, действительно, в большинстве зоомагазинов, торгующих живым товаром, принимают на продажу декоративных крысят, а в некоторых платят за это. В отдельных магазинах (а также если Вы приобретаете животное с рук) открыто подбивают на размножение крыс, утверждая, что это нужно и полезно (см. пункт 2). Может создаться ощущение, что вокруг полно желающих завести милого декоративного зверька, но это не так! Дело в том, что большинство крысят (и почти 100% взрослых крыс), попавших в зоомагазины, продаются как живой корм для хищных птиц, рептилий (змей и ящериц), пауков-птицеядов. Крысы достаточно дешевы, всегда бывают в наличии в зоомагазинах и этим весьма привлекательны в качестве кормовых животных для экзотов. Строго говоря, с биологической точки зрения живой корм необходим исключительно змеям, которые просто неспособны есть другую пищу. Для сов, неясытей, воронов, соколов и других хищных птиц достаточно сырого мяса (иногда - обмотанного ватой, имитирующей в пищеварительном процессе шерсть), но практически все их владельцы балуют либо постоянно кормят своих питомцев живыми мышами и крысами, а также другой мелкой живностью. Кто-то может возразить, что владельцев таких животных не так уж и много - но это смотря как судить. Можете сами поискать в Интернете сообщества любителей рептилий и хищных птиц, сайты по их содержанию, чтобы оценить их количество. Проведем простые подсчеты: население Москвы, по данным Электронного Справочника Москвы www.gid495.ru равно 10382754 человека. Приезжих мы не будем брать в расчет, им, скорее всего, не до питонов. В Москве 125 районов, следовательно население района в среднем составляет 83062 человек. Попытка поиска по сайту зоомагазинов выдала ссылки на 21 сайт. Разумеется, эти страницы принадлежат только крупным зоомагазинам, на деле их количество гораздо больше. Примем количество магазинов, торгующих живым товаром, равным 2 на район. Теперь попробуем оценить количество владельцев рептилий. Если хотя бы один человек из 2000 (население дома в 17 этажей и 3 подъезда, при условии, что в каждой квартире проживает семья из 3 человек равно 612 человек, т.е. если хотя бы один человек из 3х с лишним высотных домов) содержит питона или удава, то число питоновладельцев на район - 41 человек. Таким образом, каждый зоомагазин в районе обслуживает 20 хозяев змей. Допустив, что на одного хозяина приходится один питон (зачастую это не так, увлеченные люди содержат множество террариумов со змеями), получаем, что каждый московский зоомагазин снабжает кормом 20 змей. Обычно змеям средних размеров предлагают корм раз в неделю. Предположим, что змеи питаются разнообразно, и крыса на обед достается им всего лишь раз 4 недели - итого 20 крыс в месяц из каждого зоомагазина в Москве уходят на корм одним только змеям! Прибавьте к этому корм для хищных птиц - им-то, в отличие от змей, кушать надо каждый день! Плюс разные извращенные личности могут приобретать крысят на забаву котам, собакам и т.п. Вас могут убеждать, что все в порядке и на корм они крысят продавать не станут - НЕ ВЕРЬТЕ! Зоомагазин может держать крысят и других зверьков в невыносимых условиях, грязи, вони, без еды и даже воды,без домика, куда можно было бы спрятаться, - а может казаться приличным по всем статьям, НО! Привожу цитату из сообщения на форуме "Крысиный Бум" пользователя Marsy (с ее любезного согласия):
"Сейчас приехала из зоомагазина, где была первый раз - просторный, двухэтажный, с приличным выбором (шикарный подвесной мостик из бревнышек купила). Дорогие птицы и рептилии живут в просторных вольерах, зверюшки и птички попроще - в менее вольготных условиях. Крыс немного, но живут на гранулах, игрушки-домики кое-какие стоят. Казалось бы, всё мило и славно, но...
Когда одинокая шампаневая малышка, на которую я залюбовалась, повернулась, оказалось, что под ней полдюжины креветочек.Господи, она же сама еще крысенок! Но это еще не все. Когда я уже собирала в пакет купленные крысоприбамбасы, услышала разговор продавщиц. Примерно привожу:
- Ну как геккон, сегодня поел?
- Да, крысенка.
- Сколько их осталось?
- Пять новорожденных и сколько-то месячных.
- Надо этих мелких крысят заморозить.
- Господи, опять...
- Ну а че, гадам-то тоже кушать надо.
- А мамашку?
- Нуу... опять сведем.
И когда я уже была на пороге, они сунули несчастную шампаньку к мальчишке-агутенку.
Короче, нужно быть дауном, чтобы не сделать вывод: они там готовят замороженные консервы из крысят. Креветочек - для ящериц, крысят постарше - для змей. Морозят, чтобы всегда был корм, если в наличии нет живых крысят. В родильный конвейер вовлекаются совсем маленькие крысочки."
Если кто-нибудь еще сомневается в том, что слова о рептилиях и живом корме - чистая правда, посмотрите приведенные ниже фотографии, нажав на ссылку. Я не стала размещать их здесь открыто, поскольку они могут нанести психологическую травму. Ведь Вы любите крысят, раз решили их разводить?
****здесь будут ссылки****
Пожалуйста, прошу Вас, еще раз ЗАДУМАЙТЕСЬ о судьбе крысят, которые, как я надеюсь, еще не зачаты! Теперь Вам понятно, чем чревата необдуманная вязка крысы. Но даже в том случае, если все крысята найдут себе хозяев, это еще не значит, что вязка, проведенная Вами, была действительно целесообразна. Важно реально оценить генетический потенциал Вашего любимца или любимицы, а также его/ее будущей пары: речь идет о здоровье (в первую очередь), характере, экстерьере. От этого зависит во-первых, каких крысят Вы сможете предложить будущим хозяевам, а во-вторых, не побоюсь этой фразы, какой вклад Вы внесете в мировой генофонд декоративных крыс. Ведь ни для кого не секрет, что одомашненные, декоративные крысы куда слабее здоровьем, чем их дикие собратья. В природе действует жесткий закон естественного отбора, когда выживает и передает свои гены потомству только сильная и здоровая особь, в домашних же условиях критерия выживаемости нет. Как следствие - декоративные крысы подвержены различным болезням, от простуды до опухолей. Десятилетиями, с тех пор как декоративные крысы появились в нашей стране в качестве домашних животных, проводятся бесконтрольные и бессмысленные вязки, рынок переполнен больными и неполноценными животными. Во всех регионах действует множество заводчиков-"размноженцев", которые в погоне за прибылью игнорируют любые требования к условиям содержания и размножения крыс, оптовыми партиями поставляют на продажу нежизнеспособных, изуродованных крысят. Однако различные питомники проводят кропотливую и целенаправленную работу по улучшению генофонда декоративных крыс в России и за рубежом. Для вязок отбираются только лучшие особи, не имеющие никаких генетических отклонений, абсолютно здоровые. Выводятся и поддерживаются линии различных окрасов, разновидностей, маркировок, соответствующих выставочным стандартам. Такая работа по разведению нужна и полезна, крысята из питомника всегда (зачастую еще до рождения) находят себе хороших хозяев. Если Вы, уважаемый крысовладелец:
- несмотря ни на что испытываете огромную тягу к крысомалышам;
- располагаете достаточными финансовыми возможностями для полноценного содержания, кормления крыс и детенышей, посещения ветеринара, сдачи анализов, участия в выставках;
- имеете собственную жилплощадь и не зависите от людей, испытывающих неприязнь к крысам;
- готовы уделять много внимания этим милым и симпатичным зверькам, тратить время на уход за ними,
то возможно, Вам действительно стоит заняться разведением декоративных крыс. К Вашим услугам интернет-сайты, форумы по содержанию крыс, общества крысоводов и крысовладельцев, где Вы всегда сможете подчерпнуть нужную информацию, получить ценный совет, набраться опыта, учась на чужих ошибках и успехах. От всей души желаю Вам удачи, а Вашим очаровательным питомцам - большого и толстого крысосчастья!
(с) Анастасия Федькина aka Delilah
-
Этого ни столько я хочу, сколько Ульяна и ее мама....я уже давно Ваш форум посещала и уже знаю, что мои крысы и без потомства проживут очень даже хорошо, но вот Уля считает наоборот...
Так что я смогу в качестве аргумента против сведения наших крыс предоставить ваши сообщения и думаю, никто мне перечить не станет))
-
Как агрумент - пусть читают статью!
И для какой они цели хотят свести крысу?
-
Молли, а вы уже нашли будущих владельцев ваших будущих лялек?
может не стоит эксперементировать...
У нас есть потенциальные хозяева, но ведь еизвестно сколько крысят родиться может, так что за это я и боюсь...в зоомагазин старше 3 недель их не принимают...(не ругайтесь, город у нас маленький и змей, я почти уверена ни у кого нет)))
-
Как агрумент - пусть читают статью!
И для какой они цели хотят свести крысу?
Вот на этот вопрос я уже ответить не могу...
-
сдават крысят в зоомаг, просто кочмар, вы сами Молли подумайте что пишите,
ах и ох в зоомаг. только с 3х недель принимают, а если бы принимали с одной то вы бы и однонедельных лялек бы сдали???
не считаю нужным алее поддерживать эту тему.
Молли в конце концов это Ваш выбор Ваша жизнь и Ваши грехи...
-
Этого ни столько я хочу, сколько Ульяна и ее мама...
Предложите маме Ульяны отвести свою дочку к мужЫку. А результат сдать в детдом.
-
samhein супер вот это дельное предложение ;D
Молли может стоит распечатать статью и дать почитать ульяне и её маме?
и ещё сорри за нескромность но ск-ко вам с улей лет?
ПС : ну вот а сама написала что не буду поддерживать эту тему, кхе-кхе
-
сдават крысят в зоомаг, просто кочмар, вы сами Молли подумайте что пишите,
ах и ох в зоомаг. только с 3х недель принимают, а если бы принимали с одной то вы бы и однонедельных лялек бы сдали???
не считаю нужным алее поддерживать эту тему.
Молли в конце концов это Ваш выбор Ваша жизнь и Ваши грехи...
Я потому это и написала, что в 3 недели я их отдавать не буду...а для всех крысят, скорее всего хозяев не найдется.Это и есть главная причина того, что сводить крыс не следует.
Конечно понимаю, что я просто очередной новичок, да и к тому же 16-летний, ничего не понимающий в крысах, которого нужно раскритиковать, но все равно...
Можно вас попросить быть подобрее как-то? :-[
-
Аха...свести, народить кучку, и только того чтоб потом их в зоомаг сдать, чтоб там помучились как следует и ещё неизвестно какая судьба их потом ждёт!
Какова вообще ваша цель? поэксперементировать? интерессно просто? или это в каком-то роде репетиция? а может в куколки ещё не наигрались??? И вообще тем людям кто действительно ЛЮБИТ животных, а в частности крыс, даже в голову не придут такие мысли!!! ужаспросто!
-
просто это уже избитая годами тема - ссылку и статью дали.
Если не хотите сводить - не сводите, это ваше личное дело и никто вам не указ. А если Ульяне и маме ее так хочется свести крысу, они это сделают и без вас.
Вот сначала узнайте с какой целью они так рьяно хотят вязку. Сколько самке? ее вес?
-
Конечно понимаю, что я просто очередной новичок, да и к тому же 16-летний, ничего не понимающий в крысах, которого нужно раскритиковать, но все равно...
Можно вас попросить быть подобрее как-то? :-[
Мне 15 лет, в крысах я далеко не спец. Почему мне никогда в голову не приходило сводить с кем-то своих девочек?
-
Ребят, добрее. Не стоит сразу накидываться. Может если разобраться с ситуацией, получится все нормально объяснить. А криками и сарказмом тут не поможешь(((
-
просто это уже избитая годами тема - ссылку и статью дали.
Если не хотите сводить - не сводите, это ваше личное дело и никто вам не указ. А если Ульяне и маме ее так хочется свести крысу, они это сделают и без вас.
Вот сначала узнайте с какой целью они так рьяно хотят вязку. Сколько самке? ее вес?
5 месяцев, возможно чуть старше, вес не знаю...
Ребят, добрее. Не стоит сразу накидываться. Может если разобраться с ситуацией, получится все нормально объяснить. А криками и сарказмом тут не поможешь(((
Спасибо Вам большое
-
...2. А зачем вы хотите их сводить - цель?
Интересно потому что. Но у крыс все происходит моментально и незрелищно. А вот крысята получатся реальные, живые, в большом количестве и никому не нужные. :(
Можно вас попросить быть подобрее как-то? :-[
Подобрее - это как? Похвалить за интерес к размножению крыс, угостить сладкой конфеткой, вывесить фото на Доску почета лучших заводчиков форума, а потом совместными усилиями забрать и пристроить всех ненужных крысят?
Ребят, добрее. Не стоит сразу накидываться.
Конечно, не стоит. Стоит подождать, пока в теме "Отдам-продам" не появится очередное объявление о раздаче никому не нужных крысят. Или пока где-то к помойке не выставят клетку с надоевшими крысой и крысятами.
-
Можно нормально объяснить, а не кидаться с сарказмом и поддевками. Человек пришел за советом, а не за накидками на него. И пришел не после вязки, а до, есть шанс недопустить вязку ради здоровья, ради возни с крысятами и т.п.
-
А причём тут помощь?? Человеку ж не пять лет...Пишут же сначала :
Мы с подругой решили свести наших крыс и не знаем как это правильно сделать....
А потом пошёл уже слив :Этого ни столько я хочу, сколько Ульяна и ее мама.Так что я смогу в качестве аргумента против сведения наших крыс предоставить ваши сообщения
Возможно это действительно так и есть, но ведь никто против её воли не сведёт её крыс со своими! насильно чтоли? нет так нет, люди взрослые ж всёт-таки!
если бы девушка была категорически против этого, то и не писала бы сюда задавая такие вопросы....видимо сама уже может загорелась этой идеей, а мы тут её остудили немного :)
Не обижайтесь, просто надо немного подумать как и чего, ведь сами же писали что читаете этот форум давно...да и вообще как могут возникать такие мысли .....и дело тут вовсе не в возрасте и неопытности...
-
Отрывать таких мелких детей от мамы - запредельная жестокость, даже если "змей нет". Им в таком возрасте еще сосать и сосать маму.
Так что зоомагазин в вашем случае исключен. Или подруга и ее мама - живодеры? Очень надеюсь, что - нет.
+ Как вы думаете, есть ли у вас нормальные ветеринары, которые способны сделать кесарево?
Роды - это не просто. У крыс с этим как у людей - может и срочная медицинская помощь понадобиться. Иногда все может обернуться совсем не весело.
Вообще, это очень большая ответственность, в том числе и материальная. Как там в семье с деньгами? Много лишних?)
в зоомагазин старше 3 недель их не принимают...(не ругайтесь, город у нас маленький и змей, я почти уверена ни у кого нет)))
Вообще-то очень важен мотив.
Почему людям захотелось такой нервотрепки и такого геморроя?
(на всякий случай сразу скажу - крысы в этом совсем не заинтересованы, им рожать необязательно)
-
А причём тут помощь?? Человеку ж не пять лет...Пишут же сначала :А потом пошёл уже слив : Возможно это действительно так и есть, но ведь никто против её воли не сведёт её крыс со своими! насильно чтоли? нет так нет, люди взрослые ж всёт-таки!
если бы девушка была категорически против этого, то и не писала бы сюда задавая такие вопросы....видимо сама уже может загорелась этой идеей, а мы тут её остудили немного :)
Не обижайтесь, просто надо немного подумать как и чего, ведь сами же писали что читаете этот форум давно...да и вообще как могут возникать такие мысли .....и дело тут вовсе не в возрасте и неопытности...
Я же писала много-много раз, что я не горю желанием понянчить крысят...
Posted on: Январь 10, 2009, 20,55:00
Неужели нельзя было с самого начала писать в таком тоне....?
-
(не ругайтесь, город у нас маленький и змей, я почти уверена ни у кого нет)))
А вот кошек поди многие держат. Я уже неоднократно в жизни сталкивалась с идиотами людьми, которые не прочь купить живую игрушку своей любимой кошечке.
-
Vlada, статья хорошая, только можно просьбу - сделайте текст читаемым пожаааалуста!!!!
ну не могу читать сплошной текст без абзацев, и подозреваю не я одна не могу.
-
А вот кошек поди многие держат. Я уже неоднократно в жизни сталкивалась с идиотами людьми, которые не прочь купить живую игрушку своей любимой кошечке.
Если бы не Вы, я бы об этом мне бы это и в голову не пришло.
Posted on: Январь 10, 2009, 20,59:22
Ой))Две фразы в одну объединила)Глупо получилось))
-
Это не моя статья, а с этого же форума...
-
ДаЮ статья очень нужная, но врядли новички ее в таком виде дочитают до конца. надо успокоится и все моменты подать "подобрее" - хоть ради того, чтобы не оттолкнуть, а довести до их ума, чтобы прочитали и задумались. пока - бросят в начале именно так и сказав -" ясно, объясняют, что не надо по "и"х мнению, и таких как я новичков закадывают помидорами". А цель статьи именно донести до таких начинающих или недалеких людей. Как бы ни была болезненна тема, но статья должна быть написана ДЛЯ ЭТИХ людей, не вызывая у них реакцию отторжения.
-
Ну все...думаю больше мне ту появляться больше не следует.....потому что за мной сложилась репутация идиотки....
-
Я же писала много-много раз, что я не горю желанием понянчить крысят...
Posted on: Январь 10, 2009, 20,55:00
Неужели нельзя было с самого начала писать в таком тоне....?
Извините если что, но обидного вроде бы ничего не писала, злобных смайликов тоже не ставила...просто высказала своё мнение по поводу "крысят в зоомаг", неужели не знаете как там они содержатся? Но ведь действительно, разве можно их любя туда отдавать? так поступают только бездушные разведенцы, или у кого по случаю судьбы такой случайный "подарок" получился и деваться уже некуда.......а тут планово выходит.
-
Ну все...думаю больше мне ту появляться больше не следует.....потому что за мной сложилась репутация идиотки....
Вот и иллюстрация к моему предыдущему посту !
-
Ну все...думаю больше мне ту появляться больше не следует.....потому что за мной сложилась репутация идиотки....
нукакой репутации не сложилось! а появлятся надо, лучше спросить чем сделать глупость!!!
-
Да ничего не сложится. (хотела еще написать, но могу обидеть других форумчан)
А подругу с мамой от вязки лучше отговорите. От меня лично и от их крысы вам будет большое спасибо)
-
ДаЮ статья очень нужная, но врядли новички ее в таком виде дочитают до конца. надо успокоится и все моменты подать "подобрее" - хоть ради того, чтобы не оттолкнуть, а довести до их ума, чтобы прочитали и задумались. пока - бросят в начале именно так и сказав -" ясно, объясняют, что не надо по "и"х мнению, и таких как я новичков закадывают помидорами". А цель статьи именно донести до таких начинающих или недалеких людей. Как бы ни была болезненна тема, но статья должна быть написана ДЛЯ ЭТИХ людей, не вызывая у них реакцию отторжения.
Чтоб Вы знали - я эту статью прочитала
Извините если что, но обидного вроде бы ничего не писала, злобных смайликов тоже не ставила...просто высказала своё мнение по поводу "крысят в зоомаг", неужели не знаете как там они содержатся? Но ведь действительно, разве можно их любя туда отдавать? так поступают только бездушные разведенцы, или у кого по случаю судьбы такой случайный "подарок" получился и деваться уже некуда.......а тут планово выходит.
и я сказала, что в зоомаге принимают не старше 3 недель, а я их в этом возрасте бы не понесла, следовательно они бы там не появились....
-
Molly, не стОит обижаться. Просто, очень многим новичкам почему-то очень хочется повязать свою крысу, не подумав о самой крыске и о последующем пристройстве детишек. Все уже устали объяснять, что такое желание может плохо кончиться :(
Поэтому ответ короток: ЕСЛИ МОЖЕТЕ НЕ ВЯЗАТЬ - НЕ ВЯЖИТЕ!
-
Если вы смотрели ссылку,которую вам в начале дали,то это я.Если честно я тоже думала, что у меня репутация плохая,а вроде(надеюсь это так?).И вообще приятно смотреть,что моя темка может кому-нибудь помочь)))
-
Molly, у тебя самка? А Ульяна и её мама хотят приятное своему самцу сделать? А тебе- возня и выхаживание, а потом долгое пристройство банды мелких?
Нет, честно, пошли ты их лесом, в баню!
-
Короче, давайте просто закроем эту тему...И будте уверены, что сводить я никого ни с кеи не буду.))
И если готовы принять меня в ваши ряды, то знайте, что я говорю то, что думаю.)))
А вообще я думала, что любители таких замечательных созданий более дружелюбные.)))
-
А вообще тут люди добрые nimb292, просто очень часто подобные темы возникают. А с форума уходить не нужно, тут много полезного можно узнать :)
-
Molly, у тебя самка? А Ульяна и её мама хотят приятное своему самцу сделать? А тебе- возня и выхаживание, а потом долгое пристройство банды мелких?
Нет, честно, пошли ты их лесом, в баню!
Нет, у меня мальчики))Но заботы все достались бы все равно мне))Честно...я не знаю зачем действительно нужно нам так было свести крыс...ведь и без того в зоомагазинах детишек бедных полно...и пусть лучше потенциальные хозяева, которых мы нашли, возьмут по крысику из зоомагазина,и тем самым спасти крысиков от неизвестной участи...)))
-
и без того в зоомагазинах детишек бедных полно...и пусть лучше потенциальные хозяева, которых мы нашли, возьмут по крысику из зоомагазина,и тем самым спасти крысиков от неизвестной участи...)))
Умница девочка! Дай я тебя расцелую! :-*
-
Вы молодец, что сначала решили спросить совета! :)
-
Сама некоторое время назад была на месте героини этой темы, но я почитала ранее открытые темы и сделала для себя вывод: я слишком люблю своих девочек, чтобы подвергать их такому риску, они не столь уникальны, а раздать всех малышей может и не получится, зоомаг, даже самый хороший исключается.
Подобных тем действительно достаточно, поэтому и удивляет появление ещё одной, неудивительно, что многие заранее настроены здесь агрессивно, эту тему можно назвать больной.
Я для себя решила так: сначала соберу хотя бы небольшой клуб крысолюбов по нашей местности, наберусь опыта, выучу генетику, а тогда уже можно подумать и о разведении, а то у нас этим очень важным делом занимаются одни плодильщики, аж обидно.
-
Ко всему вышесказанному хотела бы добавить наблюдение из собственного опыта.
(Речь о том, что не только девушка, но и ее мама хотят повязать девчонок)
Моя собственная мама, когда у меня появилась крысы, относилась к ним в целом положительно, но недостаточно серьезно.( Вспоминается фраза, сказанная чем-то из форумчан, в отношении некоторых личностей - "если животное мельче кошки - то и нефиг с ним возиться".) Ну не воспринимала!
Это до того момента, когда в один день, когда я была на работе, Макс поранился, у него началось кровотечение, и мама отвезла его в ветеринарку. Как она сама потом рассказывала, он во время приема так схватился лапками за ее палец, так к ладошке прижался, ... вобщем, сердце растаяло! :)
Вобщем, я к тому, что маму тоже надо правильно настроить! Моя мама прониклась, только когда крысику стало плохо, так вот чтобы не доводить...
-
у меня мама их побаивается...подходит к клетке,сует им лакомства между пртьями, а на руки взять никак не решается))
-
Ну и немного оффтопа, на тему того, что про крыс думают люди (подборка моя личная, за последние две недели):
Приезжают в гости родичи, я начинаю соловьем заливаться, как это классно - крысы!
Первый их вопрос: "а не страшно с крысами жить? они же кусаются!"
Вет.клиника. Ситуация первая: у меня в вороте кофты спит Буська. Мимо проходит владелица кота, видит крысу и очень удивленно восклицает: "Ой, они что, такие ручные?"
Ситуация вторая: та же самая Буська гордо скачет по столу администратора, очередные посетители ее видят, немая сцена и вопрос: "а что она тут делает?" Получают ответ, что это тоже пациент. Долго недоверчиво качают головами в духе "и зачем их лечить?"
Для чего рассказываю - к вопросу о том, какое мнение и отношение в нашем обществе к крысам. И как мало шансов у детей в зоомаге найти себе нормальный дом :( А поднять помет крысодетей, выростить, найти нормальных владельцев - это довольно большие затраты и по деньгам, и по времени. Даже если повезет, и не понадобится скорая вет помощь при родах ::)
-
Puma, точно-точно! А самое для меня обидно, что если часть людей откровенно негативно относиться или просто боится, то другая половина относится к ним равнодушно и приблизительно, думаю, многим приходилось слышать что-то подобное: это же крыса, что с ней станет..
А отсюда и на корм не жалко, и выкидывать, когда надоест, и кормить-поить-не выгуливать сутками можно. :'(
-
Грустно это все....
Думаю, каждый, кто держит крыс, может рассказать множество историй на тему массового отношения к ним в обществе. (меня лично ужаснула история про замороженных крысят на корм гекконам, ночью плохо спала, если честно).
Поэтому еще раз хочется сказать автору темы - Вы говорите,что у Вас уже есть потенциальные хозяева малышам - посоветуйте им взять малышей из того же самого зоомагазина. А новых не надо....
-
мое скромное хрю....
Я еще могу понять человека мужского пола - ему, простите, не рожать. Могу понять маленькую девочку - она еще не представляет даже теоритически что ЭТО такое. Но в 15-16 лет!!! А тем более старше! Все уже знают и про физиологию и про все остальное хотя бы на "дворовом" уровне. Так как можно свою любимицу подвергать такому! Тем более, что крысы далеко не блещут здоровьем. Им и так хватает болячек а нам, людям, проблем. Ну почему никто (почти никто, ...ну хорошо-хорошо... многие... ) не рожают для того, что бы поиграть с живым человеческим детенышем... ах ...ах колясочки... сосочки....
:( Да. Есть и такие, которые рожают не готовые к последствиям. Одним хочется ляльку понянчить, другим видители НАДО, ДОЛЖНА... бред... В итоге такие дети в лучшем случае растут на руках бабушек-дедушек, пока родители гуляют... А лялька то уже не актуальна. "Оказывается она плачет и какает-писает.... ой, да ее еще и кормить надо! О *** да из-за нее у меня живот вылез и грудь повисла! Да не нужен мне этот ребенок"
и что мы имеем в результате?
К чему все я это, да к тому, что головой надо думать, и последствия просчитывать... Это относится не только к автору топика (она хоть думает и спрашивает, умница), а ко всем остальным "хотелкиным"... :(
-
...несколько дней все думаю...
была в зоомаге, покупала своим 4-ым девкам еду, там 3 девченки только родившие, вроде еда вода, чисто все, но черт!, куда ж магазуну столько >:( ?
Я забрать столько не могу :( - 3 выводка по штук 6-8!
Помочь не могу беднягам, мучаюсь...
извините, просто вырвалось cry
-
Я еще могу понять человека мужского пола - ему, простите, не рожать. Могу понять маленькую девочку - она еще не представляет даже теоритически что ЭТО такое. Но в 15-16 лет!!! А тем более старше!
Наоборот, мне кажется, что легенда "крысам полезно рожать" напрямую проистекает из легенды "каждая женщина должна родить ребенка". Люди просто переносят собственные проблемы на животных.
-
Спасибо за статью. Развеяли все мои сомнения. Мне далеко не 16, но мысли о родной кровинушке были. И про "остальных - в магазин" тоже. shuffle
Насчет зоомагов. Сидят у нас сейчас в магазине 2 лысика-мальчика. В пластиковом контейнере без домика, наполнителя, поилки...вокруг шум-гам...худенькие... И обычных крысиков полно... Спросила зачем столько. Ответ :"А че их скормить некому? Вон змеи голодные дрыхнут!"... Жжжуть... :'(
-
Люди просто переносят собственные проблемы на животных.
Абсолютно так. Люди многое домысливают за крыс. Что про "родить", что про "пожрать".
-
Извините, конечно, за грубость, но посвящается всем, кто хочет "для здоровья" от своей "самой красивой крыски".
Я потеряла свою девочку в родах, хотя, казалось, все было продумано, вязка проходила по всем правилам, не баловства ради.
Фото слабонервным не смотреть, фото для тех, кто еще хочет "для здоровья". Смотрите как полезно! Просто опупеть как...... :'( :'( :'( :'( Хотите попробовать?
http://s54.radikal.ru/i143/0901/75/3ad9da778684.jpg
-
Господи, это малыши неродившиеся? :'(
-
mur4onok Да :'( Все малыши погибли, пробовали реанимировать - уже было поздно.
-
По поводу якобы отсутствия опухолей ОМЖ, если крыса рожала, хочу сказать вот что. Да, может кому и повезет, и они не появятся.
Но как же другие опухоли? Легкие, сердце, кишечник, да любой орган? Фибросаркомы? Остеосаркомы? И другие виды опухолей? От них разве роды застрахуют? Есди даже до сих пор не совсем ясно, почему они лезут :(.