Крысиный Бум
Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: bersenevila от February 20, 2009, 10,22:12
-
У меня дома маленький ребенок. Ему 3 месяца. Вопрос: А можно заводить крыс если дома 3 месячный ребенок? Не будет вред если купить клубного крысенка? А то моя милая супруга услышала по телевизору что крыс заводить не рекомендуется так как они являются переносчиками болезней.
Правда ли это?
-
Угу.. переносчики болезней от кого? Конечно если будете общать вашего клубного крысенка с помоечными и бомжами- то тогда он от них нахватается чего-нибудь (и то не факт, как показали исследования роль крыс в переносе болезней резко преувеличена), куда большую опасность как переносчики болезней представляют из себя люди... Тем более, если крыса клубная- то болезней точно никаких она с собой не принесет... Другое дело, будет ли время на крысу при наличие ребенка.. и надо смотреть за ребенком когда он подрастет, чтоб не повредил крысятинку.
-
И не будет ли конфликта с супругой - как я поняла, муж хочет завести крысу, а она против ::) Крысенок создание хрупкое и может очень легко пострадать в человеческих конфликтах :(
-
Хм... Ну, у меня месячный ре.
Крысок завела еще до его... мммм... образования.
Да, времени на них стало меньше гораздо.
Я бы на Вашем месте подождала. Ну хотя бы до года. И ему интереснее уже будет. Только следить придется за обоими )))
-
Всем привет ! У меня тоже крысы задолго до ребенка жили и живут, детю сейчас почти 3 года, крыс любит, крысы все клубные.
-
Не будет вред если купить клубного крысенка?
Что вы понимаете под словом "вред"?
Разумеется, крысенок (тем более клубный) не заразит вашего малыша ни бешенством, ни чумой (что крысы еще переносят?), если вы это имеете ввиду. ;)
К появлению в доме крысенка нужно подходить так же, как к появлению любого другого животного. Никакой специфической опасности для ребенка крысенок представлять не будет.
Просто нужно все основательно взвесить: нет ли у вашего малыша аллергии на шерсть, можете ли вы обеспечить безопасность и ребенка и крысы (малыш может ненароком обидеть и даже травмировать животное, а оно, как и любой другой питомец, может укусить ребенка).
А еще нужно отдавать себе отчет, что питомцу необходимо предоставить просторную клетку и полноценное питание, нужно уделять ему достаточно времени (ведь его большую часть занимает забота о вашей крохе), оказывать медецинскую помощь (а на это понадобится время и деньги) и т. п.
Если вы все это понимаете и не боитесь трудностей, то не вижу препятствий. :)
А вообще-то, были похожие темки, поищите. ;)
ЗЫ: Моя старенькая крыса умерла, когда дочке было два месяца. Через полгода, когда ей было 9 месяцев, в доме снова появился крысенок.
-
самое время! потому что позднее будет хуже.
до крыс у нас жили ящерицы. Когда умерла последняя, старшему сыну было 4,5 года. Он это понял и рыдал так... Короче, это был ужасный стресс. Если зеведёте крысу, когда ребёнку будет года потора - потом станет тяжело.
Да и приучать к обращению с животными проще с рождения, чем опосля.
к тому же отмечено, что там, где есть хоть какое-то млекопитающее, дети реже имею невротические расстройства (как психолог говорю!!!!). Людям свойственно о ком-то заботиться. Так что, если в ваши планы не входит рожать через годика два второго ребёнка, лучше заведите сейчас крысу.
за крысой меньше ухода, чем за собакой или кошкой, аллергия возникает на крыс реже, кормить их экономичнее, ребёнка они не повредят (если тот не станет им хвосты, конечно, обрывать).
И вообще, если вам (с 3-х месячным малышом) не хватает забот, и хочется ещё и крысу - срочно покупайте! я бы вашей супруге много чего бы рассказала о том, почему и зачем вам сейчас это реально НУЖНО. но это не тема для всеобщего обозрения, так что, если интересно, пусть мне напишет на личку, я поясню. Кратко так- не позволит вам купить крысу - пожалеет, и очень. Это психология, увы...
а вам советую - СРОЧНО В МАГАЗИН, ТАМ МНОГО БЕСХОЗНЫХ И ЖУТКО ОДИНОКИХ КРЫСОК!
-
Alamea
а вам советую - СРОЧНО В МАГАЗИН, ТАМ МНОГО БЕСХОЗНЫХ И ЖУТКО ОДИНОКИХ КРЫСОК!
Это такой прикол, да?
-
Причём тут клубная или не клубная? Клубные болеют не меньше.Только вот нужно ли это мамочке? Ребёночек требует ведь максимум времени.А папочка должен ей по максимуму помогать,а не возиться в свободное время с крыской! Какая жена будет против моих слов? Только та,у которой нет малыша или вообще нет детей.Подростёт,годков так до 3-х,3,5,-тогда и в семейном кругу обсудить можно.... ;)
-
+1
Согласна с предыдущим сообщением
-
вот нужно ли это мамочке? Ребёночек требует ведь максимум времени.А папочка должен ей по максимуму помогать,а не возиться в свободное время с крыской!
Вот именно про это и писала Alamea. Достаточно стандартная ситуация: я родила -- а ну-ка, бегом мне помогать и все внимание мне уделять! Ну а я, понятно, все внимание буду уделять не тебе, а ребенку. А что - это ведь и твоей ребенок тоже!
С учетом того, что это идет на объективно своеобразном гормональном фоне, мужику приходится совсем несладко.
И запретить тут завести пару крысок -- во-1, без весомого основания запретить удовольствие, и во-2, четко показать "никому больше внимания не уделять!"..
Sapienti sat.
А по делу - ребенок еще мелкий , с крысами общаться не будет все равно. Проверить на аллергию на всякий случай, и заводить.
-
Warrax, по-моему, Вы никогда через это не проходили. Первые полгода после рождения малыша ни маме, ни папе нет дела больше ни до чего (единственная мечта - это выспаться).
bersenevila, не спешите, дайте Вашей жене прийти в стабильное эмоциональное и физическое состояние, дополнительные заботы о маленьком питомце, которые в большей степени лягут на ее плечи, ей сейчас просто не по силам.
З.Ы. Первые 6 месяцев после рождения моих детей я просто не помню, это был непрерывный стресс, несмотря на постоянную помощь родителей и мужа.
-
Вообще-то папа грудью не кормит, так что высыпается лучше.
Но речь не о том, "надо ли заводить крысу вообще в такой ситуации". Суть именно в том, что мужу крысу хочется. И как мужская психика среагирует на "нельзя, потомуштаребенок!" - я написал.
Еще подробнее: приходит мужик домой, и очень приятно, если ему там радуются. Ребенок - еще мал, жена - устала и вообще. Можно сколь угодно сильно любить, но пришибленость бытом будет все равно.
А тут приходишь - и дома крыс. Искренне радуется именно приходу, а не "сейчас мне помогут" или "я смогу пожаловаться, как мне тяжело". Стресса уже меньше.
Но, разумеется, заботу о хвостатых надо самому нести, а не на жену перекладывать, ей и так сейчас ---. Как я понимаю, это как раз подразумевалось.
-
Да может и мама не кормить. Только ей,наверняка хочется внимания и участия мужа не эгоиста,пожелавшего завести крыску,а мужа любящего,готового в любой момент прийти на помощь. Это закон природы и материнства.Коль уж народил,-изволь и помогать,а не с крыской сюсюкаться,пока орёт ребёнок! Ничего не имею против крыс,-они были у меня с ранней юности,и когда ребёнок был,но постарше.Но я опять не хочу замуж....Женщины и мужчины - совершенно разные животные. Завела женщина себе мужа,хочет ли она ещё и крыску завести??? У неё надо спросить прежде всего,а не здесь. Вредно это для ребёнка или не вредно,пока контакта нет,-только возможность аллергии или её дальнейшего развития в присутствии аллергена. Много семей рушатся из-за таких вот мелких разногласий или мужского эгоизма в раннем периоде роста детей.То орёт,то носиться с ним надо,то мало стало,видите ли ему внимания уделяться....Повторюсь...Хочет ли крыску жена Ильи?????? Здесь,по-моему суть проблемы.
Только не надо писать,что я феминистка и т.д. Просто я за разумный подход к делу. Да,поскольку крыса живёт не долго,травма,о которой писала Alamea, у ребёнка может быть и в 2,5 года,и в 3,5 и в 5 и в 10 лет.Главное,как преподнести это ребёнку.А ребёнка можно легко обануть без вреда для его психики.Он и не вспомнит потом. Так что,Илья,уговаривайте осторожненько Вашу супругу,пообещайте ей всего разного,и смело заводите крысу,если для Вас это так важно именно в этот период.Главное,подвести к тому,что бы жена САМА этого захотела. Удачи.
-
Просто я за разумный подход к делу.
Он у вас не разумный, а стереотипический. Если вы считаете, что с появлением ребёнка можно на нём зациклиться на ближайшие лет 15 - это бред. Моему второму младшему брату почти 5 месяцев, никаких фишек из серии "Зачал - помогай!" нет. И за ребёнком мать смотрит сама, и не ноет каждые пять секунд, что она устала, ужас. Причём и кушать мужу она готовит, и с работы его встречает не нытьём. Меня с помощью вообще там не стояло, ну разве что могу пару минут пообщаться с дитём.
Так что я бы посоветовала говорить не о мужском эгоизме, а о женском. И о истеричности до кучи. Да вкупе со стереотипами, что кто-то кому-то что-то прямо обязан.
-
У меня мальчишки были ещё до рождения сына. И прекрасно сочетался мой маленький ребятёнок и крыси. Я лично, чтобы избежать алергических реакции и пр просто выгувиливала крыс в одной и тойже одежде, но к ребёнку в ней не подходила. Про руки мыть я думаю говорить излишне :) Мои мальчишки прекрасно снимали стресс и напряжение.
Сейчас сыну 1.4, взяли вот себе Феникса, и ждём ещё прибавления.
Почему все считают, что первое время так тяжело??? Это глупости. Первый месяц у меня вообще сын только ел и спал. Детишки ну ооооочень много спят когда маленькие. И времени свободного достаточно, чтобы можно было его посвятить крысям.
-
Chuchundra, полностью согласна - первое время просто вешаешься от безделья, а зверик очень поможет снять стресс - ибо рождение ребенка - по лоюбому стресс. У меня, правда, когда дочка родилась, крыс не было - только кот , но все равно помогало, хотя крысы - лучше, гораздо! ;)
-
Блеск! Т.е. если муж желает завести крысу, хотя жена от этой идеи не в восторге - это свидетельствует о мужском эгоизме. Если же жена хочет завести крысу, а муж против, это свидетельствует - правильно, опять таки о мужском эгоизме ;D
-
Так что,Илья,уговаривайте осторожненько Вашу супругу,пообещайте ей всего разного,и смело заводите крысу,если для Вас это так важно именно в этот период.Главное,подвести к тому,что бы жена САМА этого захотела. Удачи.
Вот! зачем говорить об эгоизме М или Ж если можно тихо мирно без скандалов объяснить жене, что крыса чудо и её типо прям срочно нужно взять) И вам хорошо и жена не обиженна и крысяку любить будут. Только не забудьте потом с ребёнком нянькатся и помогать жене. А главное не говорить -отстань, я занят, крысика кормлю.
-
Вот у меня тоже такое ощущение - все мои родившие знакомые поначалу все время отвлекали меня в аське (и задолбали)) - скучно им видите-ли (а некоторые в это время работают ::) )
И ни на что, кроме скуки, не жаловались. У особо удачливых дети еще подстраивались под график родителей, т.е. даже ранних вставаний не было...
Imho проблемы могут быть только гораздо позже... и не для ребенка, а для животного, потому что человеческое дете сильнее и тяжелее.
Почему все считают, что первое время так тяжело??? Это глупости. Первый месяц у меня вообще сын только ел и спал. Детишки ну ооооочень много спят когда маленькие. И времени свободного достаточно, чтобы можно было его посвятить крысям.
-
Люди, ну у всех же все очень индивидуально.
Здоровых, спящих по 20 часов в сутки детей сейчас, по-моему, вообще нет. У соседей в течение первого года крик не прекращался ни на минуту. У меня (12 лет назад) дочь не кричала, но и не спала. А стирка, а кипячение всего, а натирание всяких овощей-фруктов? Я сутками, помню, не ела, даже чай налить успевала, а выпить уже нет. Это кто с родителями живет, тот еще позволяет себе и спать, и ходить куда-то.
А крысь... У нас не случайно собака умерла, когда дочери было 10 месяцев. Некогда было вести к врачу, не на что лечить...
Нет уж, отложите свое желание на потом. Если Вы не пофигист, то это как в интересах ребенка, так и крысы.
Тем более есть возражения со стороны жены. (Я так понимаю, если бы их не было, Вы бы и поставили этот вопрос на обсуждение, не так ли?)
P.S. Наша первая крыска погибла, когда дочка случайно на нее наступила. А ей было уже не 1 и не 2 года, а 6 лет. Вот и думайте.
-
хочется внимания и участия мужа не эгоиста,пожелавшего завести крыску,а мужа любящего,готового в любой момент прийти на помощь.
А откуда вылез эгоизм?! И не понял - что, крысь помешает в любой момент прийти на помощь? Ни разу. Суть [гипотетического] отказа - это вовсе не "я позову на помощь, буду помирать, а ты скажешь, что с крысой занят", а именно что "внимание будет уделяться не только мне".
изволь и помогать,а не с крыской сюсюкаться,пока орёт ребёнок!
В помощи вроде бы никто не отказывал, не так ли?
Мужчины с крысами, кстати говоря, не сюсюкаются.
И не понял - если ребенок заорал, что - вокруш должны немедленно появиться оба родителя? Одного не хватит?
От биологии никуда не деться - в совсем мелком возрасте ребенку нужна именно мама, а не папа. Папа детской психике нужен лет с 4-х, самое ранее для особо развитых - с 3-х.
Завела женщина себе мужа ,хочет ли она ещё и крыску завести??? У неё надо спросить прежде всего
НЕ ПОНЯЛ.
Что значит "завела мужа"? Не "двое создали семью", а "мужа завела", угу... И кто-то после этого еще заявляет о "мужском эгоизме"?
мало стало, видите ли ему внимания уделяться...
А чего такой сарказм полез? Все верно: жили двое любящих друг друга, уделяли внимание, а тут - бац! - пошел ты, муж, нафиг, все внимание ребенку, а ты тут на цырлах бегай вокруг, и даже крысь не смей заводить!
Только не надо писать,что я феминистка и т.д. Просто я за разумный подход к делу.
Это как раз НЕ разумный подход, а вполне такой целенаправленный на то, чтобы муж плюнул и послал на фиг. Поскольку женился он на милой любящей его девушке, а тут образовалось фиг знает что.
Примечание: рассуждения в общем виде, не надо проецировать на конкретную ситуацию: просто нет достаточно данных.
Я просто отмечаю, что женцина, требующая от мужчины внимания только на себя, сильно рискует, к чему бы это не относилось - к крысам, компьютеру, рыбалке или пиву с друзьями. Ну, или муж является подкаблучником - но это совсем другая история.
Главное,подвести к тому,что бы жена САМА этого захотела. Удачи.
Не прокатит. Это - типично женский метод, мы им не владеем. Мужчины просты (с). Если что хочется - то мы так прямо и говорим. И, если кто-то не согласен, он так же прямо должен обосновать, почему.
А жене сейчас действительно не до крыс, с 3-хмесячным ребеноком-то...
Posted on: Февраль 21, 2009, 17,38:20
Так что я бы посоветовала говорить не о мужском эгоизме, а о женском. И о истеричности до кучи. Да вкупе со стереотипами, что кто-то кому-то что-то прямо обязан.
Именно так.
Прим.: истеричность и стереотипы - это не к реальной жене автора треда, ее мнение мы не слышали, может, она просто аллергии опасается, а так не против. Скаженное относится только к тем, что считает, что муж должен вокруг жены скакать, а сам даже крысы завести не имет права. И так несколько лет, ага.
А потом удивляются - а что так разводов много?
Posted on: Февраль 21, 2009, 17,40:43
У нас не случайно собака умерла, когда дочери было 10 месяцев. Некогда было вести к врачу, не на что лечить...
Занчит, свою собаку вы предали. Было бы не на что лечить - не заводили бы ребенка. На него, в случае чего, деньги бы нашли, думаю. А тут - "всего лишь собака"...
Тем более есть возражения со стороны жены. (Я так понимаю, если бы их не было, Вы бы и поставили этот вопрос на обсуждение, не так ли?)
Неизвестно, и не надо теоепатить. Жена вполне может опасаться аллергии, переноса болезней и т.п. Никакого "категорически против" написано не было.
Беспокойство же вполне обоснованно.
P.S. Наша первая крыска погибла, когда дочка случайно на нее наступила. А ей было уже не 1 и не 2 года, а 6 лет. Вот и думайте.
Правильно, в 6 лет ребенок уже ходит, а под ноги еще не смотрит.
В 3 месяца ребенок нк красу наступить не может.
Вообще, смотрю, замечательно у вас животные живут - собак в больницу не возите, крысы гуляют так, что по ним дети ходят...
-
ИМХО, наиболее общая (а иной на основании приведенной информации не дашь) рекомендация автору темы должна быть такой. Честно спросите себя: крыс будет просто крысом или же инструментом для решения каких-либо человеческих проблем? Если ответ "просто крысом" (ситуация типа "у нас все так хорошо, мы так счастливы, а дай-ка крысика что ли заведем, они такие милые!") - заводить стоит. Если же ответ "инструментом" (ситуация типа "блин, что-то жена все с ребенком да с ребенком, дай-ка я крыса заведу и буду сидеть с ним в углу ей назло") - заводить не стоит.
Вот и все.
-
В 3 месяца ребенок нк красу наступить не может.
Warrax, а сколько месяцев жизни вы отводите крысе? Ребенок начнет ходить через полгода, максимум через 9 месяцев, к вашему сведению. И весьма неуверенно поначалу.
Кстати, о ребенке. У вас-то много уже детей? А то что ни мужчина, то спец по воспитанию.
Материальное положение своей семьи я с вами не собираюсь обсуждать, мы, видимо, в разных мирах живем, но собаку (овчарку) заводил отец мужа ДО "перестройки и гласности", а после его смерти и начала этой вакханалии два кандидата наук сами мяса себе не позволяли, а собаке иногда покупали. И не смейте домысливать. А уж про крыс моих - тем более.
Что значит "веЗти собаку"? В 4 ночи на электричке (жили в Долгопрудном)? ВеСти - водили, ветеринар не находил вообще ничего.
Как многие любят поучать, однако. Не зная ситуации.
Люди, думаю, сами решат свою проблему. Не маленькие.
-
Warrax У вас-то много уже детей? А то что ни мужчина, то спец по воспитанию.
Никоим образом не умаляя ценности практического опыта, все же скажу, что столь пренебрежительное отношение к людям, изучавшим теорию, всегда вызывает у меня стойкую ассоциацию с монологом: "чё? чё ты мне об уголовном кодексе гнать будешь? ты вообще сам-то срок мотал? ааа? мотал? вооот. сиди тихо и не вякай!".
-
Честно спросите себя: крыс будет просто крысом или же инструментом для решения каких-либо человеческих проблем?
Вполне возможен третий вариант, косвенно мной описанный. Когде не "сижу в углу назло", а "хотелось бы, чтобы дома был кто-то, кто мне просто радуется, а не припахивает что-то немедленно сделать".
Это - при полном понимании, что женщине тяжело, помогать надо и проч.
Среднестатистически, к сожалению, нередко происходит картина "пляши вокруг меня с ребенком". Вплоть до "сиди дома и не общайся с друзьями" и проч. Обычная такая чел-овеческая логика вида "если мне хреново, то и ему должно быть так же, тогда по-честному". Если учесть, что у нормального мужчины младенец положительных ассоциаций не вызывает (ему продолжение рожа нужно, которое воспитывать надо будет позже, а гормонами урышу не срывает на "утю-тю"), то ---.
-
Warrax, а сколько месяцев жизни вы отводите крысе? Ребенок начнет ходить через полгода, максимум через 9 месяцев, к вашему сведению. И весьма неуверенно поначалу.
ну так незачем выпускать крысу на пол без присмотра!
вот мне нравится, когда все свои косяки ребенком прикрывают.
взяла как-то у меня знакомая видеокассету. чужую. вернула в совершенно непотребном виде. к счастью, только коробку погрызли.
на вопрос, в чем дело, с хихиканьем рассказала, что ребенок поигрался.
ни извини, ни предложения как-то компенсировать...
на вопрос, почему ЧУЖИЕ вещи бросаются так, что до них может добраться ребенок, ответа я тоже не получила.
имхо, это не ребенок виноват. а безалаберность родителей. и все.
какая разница - ребенок наступит, собака сожрет, кот удушит... виноваты всегда взрослые хозяева.
-
Warrax, а сколько месяцев жизни вы отводите крысе? Ребенок начнет ходить через полгода, максимум через 9 месяцев
Ага. Так и представляю, как головалый ребенок сам, без присмотра, за крысой топает, а ее спецаильно выпускают погулять под ноги ребенку.
Мы, скажем, когда гости массово приходят, обязательно всех в клетку запираем - поскольку понимаем, что надо иметь привычку к крысам под ногами. Если кто-то выпускает крыс гулять в то место, где на них может наступить ребенок - то пусть потом не обижается на объективную оценку умственного и психического развития.
Материальное положение своей семьи я с вами не собираюсь обсуждать
Я его и не собирался обсуждать, вообще-то. Это вы начали, а потом продолжили.
Если бы заболел в 4 ночи ребенок, то вы бы нашли возможность или жаловались бы, что ее нет?
Posted on: Февраль 21, 2009, 18,59:19
ну так незачем выпускать крысу на пол без присмотра!
И выгуливать легко в разных комнатах и кухне. Скажем, на кухне мелкому ребенку без присмотра явно делать нечего - так поставить защелку и выгуливать там крыс хоть целый день. У моих друзей в Питере крысы в одной квартире просто жили на кухне на свободном выгуле, очень удобно было.
взяла как-то у меня знакомая видеокассету. чужую. вернула в совершенно непотребном виде. к счастью, только коробку погрызли.
на вопрос, в чем дело, с хихиканьем рассказала, что ребенок поигрался.
Офигеть.
В общем виде - именно что ребенок оправданием не является. Вообще ничего оправданием не является, а не только по отношению к крысам. Заводя детей, надо заранее продумывать, что и как будет.
-
Вы сбрендили что ли,заводить крысёнка, когда в доме детёныш?!
Бедному крысёнку после того, как ребёнок начнёт ходить по квартире место останется только на шкафу. Гулять можно будет только когда ребёнок спит и у родителей есть силы смотреть за зверем,
т.е. никогда. Ладно бы, крысы были до ребёнка. Если уж мущщина так хочет зверёныша, так нефиг было и ребёнка заводить.
-
Вполне возможен третий вариант, косвенно мной описанный. Когде не "сижу в углу назло", а "хотелось бы, чтобы дома был кто-то, кто мне просто радуется, а не припахивает что-то немедленно сделать".
Ну, из такого описания уже следует, что кто-то кого-то "припахивает", кто-то этим недоволен, кто-то кому-то не рад (или кто-то думает, что ему не рады)... Ситуация уже запутанная и потенциально взрывоопасная. Появление еще одного элемента в раскладе только все усложнит, не говоря уж о том, каково придется самому элементу (которого может ожидать все что угодно, вплоть до тайного выноса на помойку).
-
которого может ожидать все что угодно, вплоть до тайного выноса на помойку).
+1
Posted on: 21-02-2009, 19:14:47
Когда у меня был годовалый ребёнок, бывший муж притащил котёнка. Где он его взял, это отдельная песня. И первое, что сделал этот котёнок - нагадил ему же на кровать.
-
Мдяяя, а я наивно (вернее мой муж) полагаю завести щенка в комплект к ребенку, когда тот родится ::) Вернее, я то раньше хочу, ДО ребенка, но мужа предлагает делать это "одним махом" ::)
Вообще, конечно, в таких ситуациях больше всего волнительно за судьбу животных. Оградить от ребенка, создать отдельный выгул и т.д. - вполне реально, но вот как оградить от вот таких ситуаций
которого может ожидать все что угодно, вплоть до тайного выноса на помойку).
если не будет достигнуто взаимопонимание - не ясно...
"Милая" бабушка моего мужа в свое время выкинула в неизвестном направлении беременную хомячиху, спасенную моей свекровью от плохих владельцев... Хватило одного дня, чтобы хомячка осталась в квартире наедине с бабушкой
-
Бедному крысёнку после того, как ребёнок начнёт ходить по квартире место останется только на шкафу.
Я выше даже нормальный рецепт написал - выгуливать крыса на кухне.
Не считая того, что у ребенка тоже манеж должен быть.
-
Вообще, по моим наблюдениям, мелкие животные в доме с детьми долго не живут. Все детство слышала от друзей - "ой, мы завели хомячка/мышку/черепашку ... ой, наш хомячок/мышка/черепашка умер/потерялся/раздавлен/выкинут бабушкой на помойку"... Понятно, что тут на форуме сидят люди с серьезным подходом, и в их семьях ситуация иная. Но в случае с большинством населения это так.
А собаки-кошки - нормально... Их и пресловутые бабушки полюбить могут. Причем собаки-кошки не сложные суперпородистые, а самых обычных пород либо беспородные. Потому что свалявшийся перс или задохнувшийся мопс - тоже штука нерадостная.
-
Вы сбрендили что ли,заводить крысёнка, когда в доме детёныш?!
Бедному крысёнку после того, как ребёнок начнёт ходить по квартире место останется только на шкафу. Гулять можно будет только когда ребёнок спит и у родителей есть силы смотреть за зверем,
т.е. никогда. Ладно бы, крысы были до ребёнка. Если уж мущщина так хочет зверёныша, так нефиг было и ребёнка заводить.
да ладно пугать-то. одна из моих лучших крысовладельцев первых крыс у меня взяла, когда была на середине беременности. ребенку четвертый год. ждет второго.
никаких проблем не видит в содержании нескольких крыс при маленьком ребенке.
вообще не понимаю такой постановки вопроса, или ребенок, или звери.
ну то есть понимаю, когда у ребенка на зверя сильная аллергия. да.
но если нет такой проблемы, почему ИЛИ?
-
из такого описания уже следует, что кто-то кого-то "припахивает
Не, в оригинале всего лишь "супруга услышала по телевизору что крыс заводить не рекомендуется так как они являются переносчиками болезней". Вполне резонная забота, не более того.
"Мыж должен бегать вокруг жены ребкнка и не сметь отвлекаться", "все исключительно ради ребенка, остальное не счит ается значимым" и проч. - уже в комментах понабежало.
Я тоже ситуацию в общем виде обсуждаю, а не конкретную - по ней данных нет.
-
Вы сбрендили что ли,заводить крысёнка, когда в доме детёныш?!
Бедному крысёнку после того, как ребёнок начнёт ходить по квартире место останется только на шкафу. Гулять можно будет только когда ребёнок спит и у родителей есть силы смотреть за зверем,
т.е. никогда.
Ну почему сразу так. Это в случае однакомнатной квартиры опять же. У меня крысы небыли никогда на свободном выгуле - потому что в первую очередь я за них опасалась, тк не могла полностью обезопасить все провода. Поэтому гуляют они под присмотром моим, дабы избежать всяческих неприятностей.
У меня ребёнку год и 4. Времени требует мама не горюй. Но существует тихий час - 3 часа днём когда он спит, и сон ночной - ложится он в 9. Как и должно быть. С 9 до время позволяет угулятся с крысами.
Я не говорю, что у всех такая ситуация как у меня. Могут быть абсолютно другие варрианты. Но я бы не стала говорить такое категоричное нет.
-
бывший муж притащил котёнка.
Ну вы сравнили - крысь с котенком. Да еще с улицы. Тут, в общем-то, не вызывает удивления, что муж бывший :-)))
-
Не, в оригинале всего лишь "супруга услышала по телевизору что крыс заводить не рекомендуется так как они являются переносчиками болезней".
Да понятное дело, что про оригинал тут речи не идет. Там может быть как "ууу, я тебе дам крысу, сволочь, а ну к ноге заботиться о ребенке", так и "классно, слушай, ты только все же уточни насчет болезней, мало ли как"... Информации дано крайне мало.
Обсуждение давно идет в общем, по принципу "как оно бывает и что это в каждом случае значит".
-
вот как оградить от вот таких ситуаций
На 100% гарантированно - понятно, что никак.
Но тут должно быть оговорено заранее - "я тут зверя в дом притащил(а)" - нормально для 10-тилетнего подростка, у взрослого должна быть ответсвенность и понимание, что не один живет.
А вот если _после договоренности_ зверя выкинули и т.п. - тут можно смело подавать на развод, поскольку дело не в звере как таковом, а в том, что нарушение договоренности - это ---. Несовместимо с уважением, дружбой и любовью.
Posted on: Февраль 21, 2009, 19,40:59
ну то есть понимаю, когда у ребенка на зверя сильная аллергия. да.
но если нет такой проблемы, почему ИЛИ?
Так нет такой проблемы у автора поста - там четко написано, что жена по дуроскопу услышала о стращных болезнях, переносиммых крысами.
Проблемы только у тех, кто из серии "беременюшешки" и "у меня ре".
-
Варракс, не с улицы, а от своей будущей жены :)
Чучундра, а когда ребёнок заснул, тебе разве не хочется рухнуть рядом?
У меня дома годовалый внук. Ну я-то дверь закрыла, крысьё гуляет. А если и дитё и звери на одном человеке, это трудно. А когда мушш приходит домой, ты там сидишь умудоханная, а он пожрав идёт не к тебе и не к ребёнку, а к животине, то нафик он такой и нужен.
-
Чучундра, а когда ребёнок заснул, тебе разве не хочется рухнуть рядом?
Мне очень хочется время себе посвятить и отдохнуть. А крыси, лично для меня, этому способствуют. Я очень люблю своего сына, но в первую очередь материнство это работа. Работа над собой, работа с ребёнком, работа по дому. У меня мальчишка суровый, и нежности я от него пока дождатся не могу. :) Очень много моральных сил требуется сейчас, тк он начал прощупывать грани моего терпения - переломный момент у нас (один из). И гладя Фенича я очень успокаиваюсь. Напряжение уходит колосально. И я готова за это платить временем, которое затрачивается на чистку уборку клетки и прочее. Сколько угодно :)
-
Я подумал, что "отдельная песня" - это "долго выковыривал из помойки" или что-то подобное :-)
"ты там сидишь умудоханная, а он пожрав идёт не к тебе и не к ребёнку"
Вот я про это и пишу. Мужскую точку зрения.
Мужчина склонен оказывать помощь, но НЕ сочувствовать. И не любит "просто жалобы".
Мужчина понимает, что женщина сидит умудоханная, но от понимания настроение не улучшается, когда придешь домой - а там "помоги в том-то" вкупе с "как я умудохалась, посочувствуй". Я не говорю, что так у всех - но достаточно часто.
Нужна именно что отдушина.
Некоторые вообще доходят до "что ты за компом сидишь, мне внимания не уделяешь!".
-
stklushka
Извиняюсь, конечно, но у Вас какой-то странный взгляд на замужество в целом и мужей в частности ::) Ну не всегда у мужа есть настроение первым делом скакать к жене, да и силы не всегда.
Я не знаю, как оно с ребенком - у нас пока нету, но вот то, что муж вполне может сам придти с работы таким замудоханным, что тебя на пороге поцелует, ужин слизнет и упадет в тихой отключке за комп - это факт. Хотя с другой стороны, именно моя ситуация очень похожа на ситуацию с женой в декрете и ребенком - когда жена не работает и муж, в общем-то, кормит всех. Я сейчас доучиваюсь, да, конечно какие-то заработки нерегулярные есть, но глобально - муж кормит и меня, и 6-х крыс, и кошку ::)
Все-таки семейная жизнь - это поиск компромиссов, а не свод четких правил и условий "ходить так, летать эдак". Вот пришел он, покушал, "свалился" (сел за комп, пошел к животине) - так никто ж не мешает присоединиться к нему ;) А потом он отойдет немного и переключит внимание на тебя :)
Posted on: Февраль 21, 2009, 20,03:48
Некоторые вообще доходят до "что ты за компом сидишь, мне внимания не уделяешь!".
Нууу, порой, конечно, нервы не выдерживают (например когда он все выходные за компом загорает), но проблема-то не в том, что он за компом загорает, а в том, что тебе в этот момент заняться нечем ;D Если мой за компом завис, и в этот же момент кончилась книжка для прочтения+крысы почищены/покормлены/выгуляны и спать завалились+кошка как и крысы+второй комп не работает - да, начинаю порой злится и на него наезжать. Но повторюсь: объективная проблема не в том, что муж чем-то занят, а в том, что жене заняться нечем ::)
Но это уже пошел офф-топ.
-
Ну а подойти к мужу, и либо с ним вместе отвлечься на крыса, либо, если сегодня настроения на крыса нет, постепенно отвлечь его от крыса?.. Может быть компромиссный вариант: "бери зверя с собой и пойдем классный фильм посмотрим, я купила / попьем чай, я один прикол расскажу". Ну, или если с ребенком в данный момент сложилась такая ситуация, что помощь мужа жестко необходима, можно и прямо сказать - "прости, очень надо сделать то-то" (а не молча сидеть и копить обиду). Все нормально решается в рабочем порядке.
-
+второй комп не работает
А вот тут уже дело мужа - быстренько наладить второй комп. Когда ко мне Таня перрезжала, первой общей покупкой был именно второй комп. Как же без второго компа в семье-то?
Posted on: Февраль 21, 2009, 20,18:32
Ну, или если с ребенком в данный момент сложилась такая ситуация, что помощь мужа жестко необходима, можно и прямо сказать - "прости, очень надо сделать то-то"
Даже без "прости". Надо - значит, надо.
Просто большиснтво женщин почему-то не считают нужным ознакомиться с устройством мужской психики + считают, что мужчина им по жизни чем-то обязан.
Элементарнейшее "практически все мужчины выражают положительные эмоции от маленьких детей лишь по социумным причинам" в голову не приходят. Этожеребенок, он должен умилять, свойство у него такое! А почему во всех (может, и есть исключения, но я их не знаю) обществах традиционно ребенок с матерью лет до 4-х, а вот потом "отнимается", если мальчик, и начинается воспитываться отцом - поинтересоваться в голову не приходит.
Конечно, для полноценного развития отец нужен и девочке, все же общество развилось, но, опять же - лет с нескольких.
А то сначала требуют, чтобы мужчина, преодолевая естественное "это еще что и зачем?!", возился с ребенком, а потом, вместо того, чтобы переуступить главенство воспитания, тетешкают детей, пока у тех сосбтвенные не появятся, а то и позже - а потом удивляются, что это мужики уходят, дети неблагодарные и все такое.
-
странный взгляд на замужество в целом и мужей в частности
Ну, в общем-то, так оно и есть shuffle
-
Не так страшен черт, как его малюют (с) ;D
-
Warrax,всё,что ты говоришь,-фигня (не обижайся!) Я не против нормальных мужчин, и не против нормальных женщин! Скажи,почему автор(Илья)не участвует в обсуждении?Сколько времени я уже читаю лекции ,а автор молчит? Это,случайно не ты?.Если нет,то всё это-мышиная возня.... И не стоит тррепать друг другу нервы. Темка закинута,а автор на нуле.... Так что,думаю,не стоит портить отношения между мужчинами и женщинами и ставить между ними любимых зверюшек!!! Опомнитесь! мы же одинаковые,только живём порознь,но нас связывает одно-любовь к наши драгоценным собратьям!!!!(http://photofile.ru/photo/elen-6666/115305493/xlarge/124755771.jpg)
-
Warrax,всё,что ты говоришь,-фигня (не обижайся!)
Я не обижаюсь.
Доказать, что все мной написанное в этой теме - фигня, не затруднит, надеюсь?
-
Ты-мужчина,Я-женщина,трудно будет адекватно и равноценно обсуждать далее этот вопрос.К тому же это уже офф топ в теме. Хочешь,отрывай новую-ты очень интересный собеседник!
-
lenusia , автор темы - не Варракс.
Просто у Ильи есть такая особенность - он задает вопросы и внимательно читает ответы, не комментируя. А что ему тут написать? Он спросил - ему отвечают..
Илья, проявись, а то тебя потеряли.. Распиши ситуацию поподробней. Или расскажи, что решили.
-
Точно,а то тут такие дискуссии... Подстать ток-шоу!
-
Ты-мужчина,Я-женщина,трудно будет адекватно и равноценно обсуждать далее этот вопрос.
Вы заявили, что все написанное мной - фигня. Другим словами - полный гон, не соответсвующий действительности, а я - мягко говоря, говорю о том, о чем не знаю (конкретно - о мужской психике).
Вы это собираетесь доказывать, или считаете, что можно просто необоснованно [косвенно] обозвать умственно неполноценным (поскольку только "альтернативно развитые" высказываются, но не могут обосновать свою точку зрения) и пойти дальше?
Posted on: Февраль 22, 2009, 03,29:43
Просто у Ильи есть такая особенность - он задает вопросы и внимательно читает ответы, не комментируя.
А ему тут и не надо комментировать.
Вопрос-то был именно про "переносят ли крысы опасные для детей болезни". На что сразу ответили "не переносят, но на аллергию проверьте обязательно".
Все, дальше пошло обсуждение в общем виде - тема-то интересная, плюс некневсе начали высказываться в виде "ребенок - это пуп земли, а муж должен бегать на цырлах вокруг жены и ребенка". Всем пацакам надеть намордники и радоваться, ага.
Это и обсуждаем, собсно.
Автору же темы в этом общем обсуждении писать как раз не надо - потому что обязательно будет воспринято как проекция на их реальную ситуацию, а на фига это надо?
-
Да! Ему всё пофиг!
-
lenusia, вы что - жена автора топика?
или вы пришли покричать о чем-то о своем?
-
Я не жена и не дай Бог!Мнение жены-то мы и ждём. ....О своём мне нечего покричать...Я живу по уму и предлагаю такую же позицию аппоненту!И вообще,мне кажется,что Илья-провокатор! А Вам????
-
Нет, не кажется.
Мне кажется нечто другое, но если я скажу, вы обидитесь :)
-
Именно так.
Прим.: истеричность и стереотипы - это не к реальной жене автора треда, ее мнение мы не слышали, может, она просто аллергии опасается, а так не против. Скаженное относится только к тем, что считает, что муж должен вокруг жены скакать, а сам даже крысы завести не имет права. И так несколько лет, ага.
А потом удивляются - а что так разводов много?
Ну дык я и не про данный конкретный случай, а абстрактно, про бабдур.
Единственная причина, по которой человек может не захотеть взять крысу - бояться за здоровье ребёнка.
Остальным прикрываться не стоит.
З.Ы: орать в мой адрес "Родишь - будешь говорить!" не стоит. В квартире два ребёнка: 9 лет и пять месяцев. Видела, знаю.
И вообще,мне кажется,что Илья-провокатор! А Вам????
Я не Neutrum, поэтому скажу: мне кажется, вы истеричная, альтернативно развитая особа. Альтернатива уму, так сказать. И это видно не только из данного конкретного топика.
-
А можно и я свои пять копеек вставлю, по конкретной ситуации автора топика. ::)
Крысиков-то нужно заводить минимум двоих, ведь у хозяина не будет времени развлекать одинокую крысу часами.
-
По моему опытту - не стала бы... не только крыс , а любых других животных тоже.
Очень много времени уходило на мелких/правда в допамперсные времена.../ и оручесть ребенка - фактор нестабильный и индивидуальный...
и еще-у меня малолетка крысу убила в свое время/ну, я так думаю/, никто ничего не видел - была живая крыса-стала мертвая... полтора что ли тому ребенку было... месяц выгуливались по отдельности, а тут мамке приспичило их сунуть в одну комнату зачем-то без присмотра.
но есть и другой опыт.
кстати аллегрия может и у мамки вылезти на измененном фоне - берем+кормежа+недосып, а не только у дитенка...
а варракс все правильно про мужуков говорит, это тут без вариантов, приятен сам процесс, а плоды его восприниматься начинают, когда они становятся хоть немного сапиенс. есть исключения, но они идут все в детские врачи и педагоги... и только подтверждают правило...
-
есть исключения, но они идут все в детские врачи и педагоги... и только подтверждают правило...
Сильный Оффтоп, но у меня видимо муж мамонт. Мне иногда кажется, что он мама больше, чем я :)
-
несформированный детский врач/оффтоп/
-
А вот еще могу железно сказать, что крысы очень нервничают, когда ре плачет/орёт.
-
Господа в этой теме обсуждается вопрос о том не заразитли крысенок ребенка какой небуть болячкой. А не про всякую другую другую "воду" что вы тут написали. А вы что понаписали? Крысика хочу завести для себя, раслаблятся тоже надо а так как я не курю не пью буду сним заниматся. Вот и все и мне довно этого хотелеось.
-
илья, крысенок, взятый у заводчика, не заразит ребенка ничем.
но, возможно, стоит провериться на аллергию.
из всего написанного самый ценный совет был - взять двух крысят. т.к. у вас действительно будет мало времени для занятий со зверем. а они очень социальные животные, так что компания какая-то нужна будет.
даже если времени свободного много, все равно человек не заменит крысе другую крысу.
-
У меня-то ребенок появился, когда крысы уже были... Но то ли мне с ребенком повезло (по ночам он спал, и днем тоже после кормежки дрых, и вообще мог самостоятельно тихо с игрушками подолгу играть, пока мама в другой комнате или на кухне), но такое ощущение, что все-таки пока я сидела в декрете, времени на крыс и прочие домашние дела было гораздо больше.
С аллергией тоже повезло - т.е. не было ее.
Хотя я сама аллергик. Желания у него особого крыс тискать - не было. Гладил, смотрел. Сейчас прото просит иногда достать из клетки его любимую крысу. Погладит пять минут и успокаивается на ее счет. Малышей крысят, правда, любит в руки брать с моего разрешения - очень аккуратно. Но вообще другим, чужим детям маленьким, которые крыс впервые видят, я бы не рискнула маленького крысенка в руки дать. Боюсь - вдруг сожмет. А мой все-тки видит ежедневно как надо аккуратно с ними обращаться.
-
Да я вот дума и второго прихватить из одного памета. А на счет алергии и меня есть кашак, ужас всего боится. Точнее это кошка жены я за ней только ухаживаю. А крыску для себя хочу. Для души. Я их как увидел в зоомагазине 2 года назат так и влюбился. Вот милую уговариваю завести крысиков вот подарок для мнея. Я им и клетку купил. И все все!
-
Чего-то мне кажется что аллергия на кошку - которая ходит везде, и везде есть ее шерсть гораздо более вероятна, чем аллергия на крысу, которая сидит в одной комнате, да еще и в клетке большую часть времени.
-
А вот еще могу железно сказать, что крысы очень нервничают, когда ре плачет/орёт.
Мои крысы железно даже не просыпаются, когда дитё орёт в четырёх метрах от клетки.
-
По моему опытту - не стала бы... не только крыс , а любых других животных тоже.
Ну так за крысами следить будет муж, так что проблем нет.
Posted on: Февраль 23, 2009, 12,12:39
Да я вот думаю и второго прихватить из одного помета.
Это правильно. А раз кошка есть, то аллергия на крыс очень вряд ли будет - они куда меньшие аллергены.
Надо только продумать, чтобы с кошкой не контактировали.
И клетку тогда побольше надо...
-
И клетку тогда побольше надо...
За клетку я бы не беспокоилась, насколько я поняла, Илья приобрёл Фуррет Плюс.
-
Фуррет Плюс.
Пойдет. С кошкой еще как-то решать надо...
-
А что с кошкой решать. Крысы в клетке, а выгуливать под присмотром, вот и все. Можно комнату закрывать на первое время в которой крысы выгуливаются, а можно сразу кошку показать чтобы знали кто еще в доме живет и на пол с дивана лучше не слезать. Мои в своем большинстве с дивана не слезали именно потому что были в курсе что дома есть еще и кошки, но вот если смелыми окажутся то надо лучше следить тут обоих оберегать и крыс от кошки и кошку от крыс особенно если кошка трусливая.
-
Короче говоря - крысёнок от заводчика (т.к. с зоомаговскими или "птичьими" всё сложнее) не является источником инфекционных заболеваний. На аллергию надо проверится. Все остальные вопросы с обзаведением и содержанием крыс решаемы при наличии согласия в семье и желания ими заниматься.
-
Пойдет. С кошкой еще как-то решать надо...
У меня помимо крыс дома кошки две живут. На крыс, сидящих в клетке приходят смотреть, именно приходят, в комнате, где живут крысы кошки постоянно не находятся. И когда крысы гуляют, дверь в комнату закрыта на защелку и никто туда сюда не ходит. Т.е. при грамотном подходе они и не встречаются.
-
моя дочка родилась в крысятнике и растет в крысятнике, и не только:+ 2 собаки (одна из них "собака-киллер ", которые пожирают детей породы пит-бультерьер, кошка с улицы(которые болеют таксоплазмозом и это ой как опасно для людей , птица-сорока с улицы (которые переносят инфекции) еще и свинки морские. если бы я относилась ко всему, что говорят люди( в основном это те, которые не любят животных-тобиш нелюди), то моя Машка бы не была настолько доброй, понимающей, и щедрой)) это прекрасно, если ребенок растет в окружении животных и природы, это уже означает , что на 99% он вырастет ЧЕЛОВЕКОМ, а не скотиной. а микробы-это природная прививка. я не делала и не буду делать никаких прививок ребенку. она уже получила их-"сьев свою порцию грязи" . в сравнении с другими детьми можно считать, что она вообще не болела. за 2 года 2 или 3 простуды легких (3 дня чихи и сопли без температуры). так что я давно убедилась, чем больше люди моют полы доместосом, и моют руки сейвгардом, при этом недай бог, чтоб животина и рядом не стояла-из болячек не вылизают...у них иммунитета нет никчему.
с полугода, как Маша поползла, она совала пальцы во все клетки. была 20 раз укушена кормящими мамами, поцарапана кошкой, вылезана с ног до головы собаками. и ничего страшного я в этом не вижу. ребенок счастлев и здоров, а это главное.
вот такая я сумашедшая ;D и сама я с детства в зоопарке росла и мать моя тоже. у нас это семейное)))) и нет и небыло у нас никаких совершенно проблем со здоровьем.