Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Koba от March 31, 2009, 13,07:29
-
добрый день.
помогите разобраться:
крыс, почти 3 года. недавно была операция по удалению доброкачественной опухоли на шее. очень похудел, откормить не могу около двух месяцев уже. при дыхании бока тяжело ходят.
на ретгене легкие чистые, сердце увеличено.
врач сказала, что крыс старый, причины непонятны, чем лечить непонятно, так что пусть так и остается. витамины дала.
недавно стали краснеть лапы (пятки и ладони) и , я прошу прощения, яйца, + они еще и увеличились в размере, хотя может мне кажется, т.к. зверь уменьшается.
вопросы:
1. в чем причина покраснения? проблемы с кровообращением/кислородом как результат проблем с сердцем?
2. чем помочь крысу?
заранее спасибо.
-
Не знаю.... Я бы попробовала что-то для улучшения кровообращения.. пьет он нормально? Может пьет мало, кровь густая и потому плохой кровоток?
Как вариант - сделать несколько раз уколы физраствор(2-3мл) +гамавит(0,5). Для сердца - вет. Вазотоп или аналог человеческий(счас не помню, поищите по форуму)
Сдайте анализ мочи..
-
пьет нормально, есть нормально. анализ мочи на что?
-
анализ мочи общий, чтобы понять, нормально ли работают почки, печень, нет ли воспалений.
возможно, зверь отекает - из-за плохой работы сердца или из-за почек...
вет.вазотоп можно заменить человеческим энапом или ренитеком.
Нормально ли зверь писает? возможно, нужны мочегонные препараты, чтобы вывести излишки жидкости
-
поняла, спасибо. писает как обычно - шикарно. цвет мочи тоже нормальный. вазотопом сколько лечить? По форуму про рекомендованные лекарства сейчас поищу.
-
можно попробовать фурасемид - может, это снизит давление
-
я что-то по форуму по дозировке рамиприла ничего не нашла. на аннотации к лекарству посмотрю, но если кто-то знает ,убуду рада дополнительной информации.
фурасемид - я правильно понимаю, что он может быть в таблетках, а может быть для уколов?
и еще: если вдруг крысе станет плохо, то надо иметь преднизалон + фурасемид для уколов в наличии?
если при приступе будет хватать воздух, поможет, если брызнуть ингаляторов для астматиков? (беродуал есть)
-
да, фурасемид есть и в таблетках.
Для приступов лучше иметь в уколах (как и преднизолон).
ренитек - Дозировка 0,6 мг/кг 1 раз в день. Вроде на крысу в 500 г это порядка 1/8 табл.
-
вопрос по фуросемиду: через сколько дней приема краснота спадет и будет видно что лекарство работает?
ренитека не нашла в городе >:( будем энап пить.
Еще вопрос: побочных эффектов в аннотации - тьма! В т.ч. опасность инсульта у энапа. Но у нас же угроза именно инсульта, как я поняла! Объясните, пожалуйста.
-
к сожалению, тут диагноз ставить сложно, можно только предполагать.
Можно подождать пока с энапом и попробовать другие средства - может, что-то прояснится.
Для начала я бы попробовала фуросемид - если это именно отек, есть шанс, что снимется. День-два поколоть и посомтреть эффект. Если он есть, это должно быть видно сразу.
Еще - корвалол или валокордин, по паре капель добавить на кусочек хлеба или в еду. Он слегка снижает давление. Возможно, это как-то поможет.
Можно купить в аптеке валерьянку-траву и поставить открытую коробку рядом с клеткой, это тоже немного может помочь.
Еще вопрос такой - крыс на ощупь холодный, горячий? Скажем, хвост какой?
-
фурасемид пьем в таблетках. начались приступы у крыса: хватает пастью воздух. хвост холодный.
-
если хватает воздух, то стандартный вариант - уколы фурасемида + преднизолон.
вы в таблетках не много давали зверю? увы, сама только колола фурасемид, так что не скажу дозировку.
краснота лап и прочего не прошла?
-
нет, не много давали. все по дозировке точно. лапы остались передние красные, задние и прочее - вроде не такого ужасного цвета уже.
-
теперь крыс мой начал задыхаться еще и с хрипами. раньше такого не было. обзвонила врачей, все говорят: "что вы хотите, он же старый уже". если старый, что ж ему задыхаться теперь? сижу злая. не знаю, что еще делать...
-
Колоть преднизолон, АТФ.
Можно попробовать использовать нитра-спрей - увы, это подойдет лишь, если причины в сердце (пшикнуть куда-то, потом пальцем взять примерно 1/8 напшиканого и втереть в язык и десны зверю).
-
фуросемид надо сопровождать панангином. дозировки поиском поищите, не помню. иначе калий выводится из организма и сердцу плохо. Может сульфокамфокаин поколоть? если сердце?
Лен,Ворон, а эуфиллин 2,4%? раз задыхается... поди бронхи не раскрываются... воздух не проходит... с другой стороны он небезопасен эуфиллин для сердца. НО врачи назначают, в каких случаях польза выше чем риск - не могу точно сказать, может кто-то подскажет.
для поддержки сердца еще предуктал назначают по 1/6... не могу сказать, поможет или нет, вреда точно не будет... но предуктал это поддержка для стабильного состояния, т.е. в критическом состоянии от него толка не будет.
-
спасибо всем. преднизолон заработал, вроде дышит получше, нет приступов пока и спала краснота с лап. yahoo yahoo yahoo * стучу по дереву*
-
Уточните, сколько раз вы кололи преднизолон и в каких дозировках.
Его нежелетельно резко отменять
-
колола 2 раза (раз в день) внутримышечно по 0,25 мл 25%.
-
:o 0,25? вы не ошиблись? инсулинкой кололи? Сколько делений?
-
обычно преднизолон колят по 0.1 мл, иногда даже 0.05.
У вас дозировка явно завышена.
Попробуйте еще пару дней колоть по 0.1, потом по 0.05 мл еще два дня и наконец пару раз через день - тоже по 0.05 мл.
Но следите за состоянием зверя. Пока не совсем понятно, что там было.
Возможен был даже аллергический отек - преднизолон его мог снять
-
не ошиблась.. инсулинка же - это единица, ровно 0,25 и кололи.дозу нам врач считал >:( >:( >:(
буду колоть как вы сказали, спасибо.
-
еще раз - если шприц на 40 единиц, то 1 деление в нем - это 0.025 мл
0.25 - это 10 делений. Вы 10 кололи?
-
если кололи по 1 и.е., то увеличивать не надо, можно просто уколоть еще пару раз и перейти на уколы через день - еще 2-3 раза, затем отмнить преднизолон.
если же дозировка была именно 0.25(т.е. четверть шприца), то лучше колоть, как написала выше.
-
верно, четверть шприца кололи.
-
у нас опять ежедневные приступы. Уже больше недели. Хватает пастью воздух, хрипит, щелкает.
Лапы передние иногда краснеют, вены проступают на задних лапах явно. Пытается морду положить выше, чем тело.
По прежнему не имею представления что это.
Колю преднизолон и фурасемид. По моему не помогает, вроде как приступ сам когда ему хочется проходит, когда хочется - начинается.
Сегодня пшикнула берадуалом (негормональный препарат для астматиков), как советуется в теме про аптечку - не помогает.
Ему так плохо, невозможно смотреть на это! Может еще что-то можно сделать?
-
голову выше обычно при сердечных проблемах стараются поднять.
может, у зверя давление поднимается, из-за этого и лапы краснеют?
может, сиднофарм попробовать?
-
Для профилактики приступов удушья колите на ночь, подкожно в холку, 2,4% раствор эуфиллина в дозировке 0,1 мл. (4 инсулин.ед.). Фуросемид я бы не стал продолжать колоть. И давайте слизывать с пальца раствор корвалола или валокордина или валосердина по 5-7 капель на чайную ложку воды, 2-3 раза в день.
-
спасибо, уже делаем.
-
Из всего прочитанного мне показлось, что приступы удушья - это аллергическая реакция на фуросемид. Это возможно?
-
В другой теме читала,что эуфилин сердечникам нельзя...???
-
я тоже читала, что нельзя в теме... не колоть? я уже запуталась (
Если можно, подскажите еще: крысу за раз полную ложку валокардина растворенного в воде спаивать? У меня отказывается пить и слизывать вообще.
-
я валокордин капаю обычно на что-то - хлеб, печенье, в крайнем случае в еду.
про аллергию на фуросемид лично я не слышала. его я бы колола, если есть явные хлюпающие звуки (и давала бы аспаркам). если нет - на фиг.
-
А я еще прочитала, что эуфилин подкожно не колят - он обладает раздражающим действием. Можно внутримышечно или перорально. А для людей, вообще, внутривенное введение.
-
крысам эуфиллин кололи всегда подкожно, именно так врач назначал.
Только надо брать тот, что 2.4%.
-
Для этой концентрации в справочнике все тоже самое.
-
Вот.. Машковский М.Д. Лекарственные средства. Часть1. стр.458 "Назначают внутрь, в мышцу, в вену и в микроклизмах. Под кожу растворы эуфиллина не вводят, так как они вызывают раздражение тканей", "препарат противопоказан при сердечной недостаточности".
-
я не о справочнике, а о реальной практике. Справочник говорит об уколах человеку, а не крысе
крыса при уколе не дергается, нельзя сказать, что ей больно (в отличие от, например, АТФ). Болячек (как в случае с тем же байтрилом) потом не образуется.
Опять же, нередко назначают колоть 0.2 мл - такое количество уколоть в мышцу крысе нельзя
-
Эуфиллин и с сердечными неполадками применяют. Просто в некоторых случаях, при ослабленной сердечной мышце, применение его ограничено. В тоже время я много раз уже повторял, что смерть от остановки сердца предпочтительней мучительной смерти крысы от удушья, а эуфиллин все-таки дает больший шанс крысе выкарабкаться, чем умереть.
При неотложных действиях, например при приступе, эуфиллин надо колоть внутримышечно, чтоб он быстрее подействовал. При подкожной инъекции действие его пролонгируется.
Раствор валкордина и ему побобных средств не надо полностью заставлять выпивать, достаточно чтоб крыска сколько-нибудь слизала его с пальца. Просто речь шла о необходимой концентрации. В чистом виде все-таки не надо пытаться его дать крысе, так как это концентрированный спиртовой раствор.
-
Реальная практика тоже должна на чем-то базироваться, кроме эксперимента.. но мы уже тему от больной крыски уводим. Ветеринарным приемам я лично доверяю все меньше и меньше. После 2 "очень хороших" вет. препаратов зареклась, теперь к крысе только ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ПОДХОД. Внутримышечный способ введения тоже всегда считался пролонгированным, при экстренном - в вену надо, только попробуй крысу так уколоть....
-
сасибо вам всем за советы! на самом деле, очень интересно почитать и дискуссии тоже.
Валокордин лижем только со сметаной. Нерастворенный - гадость редкостная, да. Я попробовала. Да он и растворенный не ахти, конечно.
Еще раз всем спасибо, будем работать дальше.
-
умер от сердечного приступа.
Спасибо всем, что помогли мне облегчить ему последние несколько дней.
-
сырных облачков маленькому....
хорошо пожил, с хозяйкой ему повезло.
вы так мужественно за него боролись...
держитесь...
-
Сочувствую :'(