Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Jane_Joan от May 09, 2009, 14,33:11

Название: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 09, 2009, 14,33:11
Здравтвуйте.
У меня заболели все три крысы. Несколько дней назад.
1) Хася - 9 месяцев, 330гр.
Первая начала чихать сразу по несколько раз. Потом перестала, но сейчас издаёт какието странные странные звуки, то ли икает то ли булькает. Свистов и хрипов нет (слушала ухом)
2) Глаша - 1, 3 месяца, 320гр.
Стала чихать иногда, сейчас не чихает, но сейчас при дыхании слышно свист.
3) Маня - 6 месяцев, 310гр.
Тоже чихала несколько раз в день. Сейчас не чихает, но тоже свистит немного и странно себя ведёт, как будто напугали, боится.
Порфирина ни у кого нет. Все кушают, активны.

Как только начали чихать, купила эхинацею и стала заваривать, но пьют её не особо. Давала детский антигрипин драже. Потом нашла здесь про интерферон, стала капать в носы. Клетку завесила простыней.
К врачу пойдем в понедельник, после праздников.
Никогда раньше никто не болел, совсем никакого опыта.:( 
Сейчас что можно ещё подавать, сделать самостоятельно?
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Aisa от May 09, 2009, 16,17:40
Могли быть на сквозняке? Гуляли по полу? Или дома было холодно?
Если простыли, эхинацея уже не поможет.
Может, принимать всем троим детский сумамед-суспензию? Он сладенький, крысы его обычно сами из ложечки выпивают-вылизывают.
Какова масса каждой крысы?
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 09, 2009, 16,22:58
Aisa,
Гуляют по полу, да. Но дома не холодно. Массу я указывала.
Сумамедом всех троих поить?
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Aisa от May 09, 2009, 16,46:29
Йа тупиццо! Слона и не приметила... ;D
Раз болеет вся троица, всех и поить два раза в день.
Сумамед, как заправский наркоша, рассыпать дорожкой по клетчатой бумаге, ширина дорожки - ровно одна клетка.
Затем кредиткой или любым кусочком пластика отделяете столько клеток от дорожки, сколько сотен граммов в крысе. Например, крыса весит 330 граммов - отделяете 3,3 клетки. Дозу пересыпать в мерную ложечку, размешать с питьевой водичкой и споить крысе. Повторить столько раз, сколько болящих крыс, корректируя дозу в зависимости от их веса.
Курс лечения долгий, своего лечила почти 4 недели, но повторный рентгеновский снимок показал, что крыс здоров.
Способ лечения подходит при начальной стадии заболевания.
Экономичный способ расхода препарата - изобретение DrUnk.
На самом деле не есть хорошо заниматься самолечением, но, если врач недоступен, думаю, хуже не будет.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 09, 2009, 17,01:39
Aisa, спасибо.
Сестра (человеческий врач)  сказала что азитромицин это тоже самое, что и сумамед. У неё он уже есть.
Можно ли дать этот азитромицин иои именно сумамед надо?
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Cassie от May 09, 2009, 17,21:56
по антибиотику. я бы всё-таки выбрала именно сумамед (хотя по сути это то же самое, действующее вещество одно и то же). Во-первых, это сладкая суспензия для детей, лучше будут есть. Во-вторых, дозировку проще будет рассчитать... сумамед берите в порошке 100 мг/5 мл.
из личного опыта - препарат действительно помогает на начальных стадиях у молодых крыс. И удобно, можно давать с чем угодно (потому что иногда крыски все-таки отказываются есть суспензию в чистом виде, с чем я только его не смешивала...).

насчет эхинацеи - да, её пьют плохо. Из иммуностимуляторов еще можно фоспренил, витамины тоже не помешают (гамавит), оба препарата - ветеринарные, хорошо применять в комплексе. Как альтернативный вариант - ликопид (обычная аптека) по 1/10 таблетки 1 раз в день 10 дней, это точно не повредит. Антигриппин моим не помогал.

но к врачу всё равно сходите и расскажите, что назначили. Если ваш ветврач - не специалист по крысам, лучше всего обсудить его назначение здесь...
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Yuliya от May 09, 2009, 21,38:05
Если заболели все инфекционная причина очевидна. Разницы между сумамедом и азитромицином принципиально никакой нет, но это достаточно сильный препарат и в организме накапливается. У людей его в крайнем случае применяют. Поить эхинацеей не вижу вообще никакого смысла, а антигриппином тем более. Лучше ликопид. Поливитамины при остром инфекционном процессе противопоказаны, а тем более антиоксиданты - макрофаги должны работать в нормальных условиях. Их можно будет добавить, когда увидите видимые улучшения, т.е. в период выздоровления.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 11, 2009, 15,40:43
Спасибо всем за советы.
Сегодня ходили к доктору. Нам назначили:
1) Ингаляции ( эвкалипт, календула, соль, сода)
2) Эхинацея в таблетках 1/5 таблетки 2р в день 20-30 дней
3) Виттри 1-2 капли 10-12 дней
4) Тавегил 1/10 таблетки 2 р в день 5 дней
5) Сумамед 1/10 таблетки 3 раза с интервалом 7 дней
6) Интерферон и левомицитиновые капли - в глаза 7 дней
Сейчас пойду в аптеку покупать.
А повторный приём теперь 16го
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: KAMER от May 11, 2009, 17,18:49

5) Сумамед 1/10 таблетки 3 раза с интервалом 7 дней

В смысле с интервалом? 7 дней кормить? антибиотики если помогать будут, лучше подольше.
Тавегил? У них что, аллергия?
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 11, 2009, 17,21:59
KAMER,
Не 7 дней кормить, а дать 1 раз, затем интервал 7 дней, потом дать ещё раз. И так три раза.
А тавегил сказали, чтобы снять воспаление.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Aisa от May 11, 2009, 17,25:10
Странное назначение. :(
Сумамед принимают дважды в день и длительность курса не менее трех недель.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: KAMER от May 11, 2009, 17,25:22
KAMER,
Не 7 дней кормить, а дать 1 раз, затем интервал 7 дней, потом дать ещё раз. И так три раза.
А тавегил сказали, чтобы снять воспаление.
Полная фигня, какой смысл то? Только привычка к антибиотику выработается. Если помогает, то дней 10 минимум, а лучше  и все недели 3.  Это что ж за врач то такой безграмотный. Как это антибиотик раз в неделю? Да еще и у крысы с их обменом веществ. В общем увы, похоже очередной коновал, непонятно каким образом раздобывший ветеринарный диплом.
Надо тогда DrUnkа спрашивать, он неплохо дистанционно советует.
Мне вот байтрил нравится, уколы, хорошо даже на микоплазму действует. Если состояние нехорошее, то мне кажется преднизолон не помешает, фуросемид, чтобы жидкость из легких выгнать.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 11, 2009, 17,35:56
KAMER, и здесь выше писали, что сумамед в организме накаплитвается, поэтому наверное врач и наначила раз в неделю.
Ещё я вспомнила, что она предложила сделать анализ на микоплазмоз.
Есть ли смысл его делать?
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: KAMER от May 11, 2009, 17,39:26
KAMER, и здесь выше писали, что сумамед в организме накаплитвается, поэтому наверное врач и наначила раз в неделю.
У крыс колоссальная скорость обмена веществ. У них антибиотики из организма быстрее выводятся. Поэтому, к примеру байтрил тем же собакам колят один раз в день, а крысам два.
Анализ... Ну мое ИМХО принципиально это лечение не изменит.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Nateli от May 11, 2009, 17,40:35
мда... суммамед раз в 7 дней... это ж надо до такого додуматься...
крысуль слушали? какое дыхание у них? на рентген не отправили?
не понятно зачем тавегил назначили...
присоединяюсь к предложению KAMERA - лучше обратиться к уважаемому Drunk-у
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 11, 2009, 17,44:41
Слушали, дыхание нормальное.
На рентген не отправили.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: KAMER от May 11, 2009, 17,51:01
Слушали, дыхание нормальное.
На рентген не отправили.
Странно как-то. Свисты, бульканье, а дыхание нормальное.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 11, 2009, 19,23:41
Хася вроде уже не булькает, может она всё-таки так икала..
И чихать они все стали редко.  Но слышно свист и у Глаши порфирин на носу и спине, а у Хаси - на морде немного.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Cassie от May 12, 2009, 15,24:11
у меня ощущение, что врач подозревает и аллергию, и микоплазмоз и лечит сразу от всего.
на аллергию не похоже (сразу три крысы)... а тавегил препарат небезобидный, 1/5 таблетки в день (в сумме столько получается) - это много. Не спешите с тавегилом... Или, если уж хотите исключить аллергию, лучше дать маленькую капельку кларитина (сиропа) (однократно) и понаблюдать за реакцией.
насчет необходимости ингаляций тоже есть серьезные сомнения.
по поводу сумамеда - боюсь, что назначенное лечение пользы не принесет, антибиотик раз в неделю да еще при таком метаболизме, как у крысы... смысл? и в глазки зачем капать?
ИМХО.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 12, 2009, 15,58:56
Cassie,
Тавегил я и сама почем-то не хочу давать..
А в глазках порфирин чутьчуть у Глаши появился.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: DrUnk от May 12, 2009, 16,24:20
Назначенная врачом схема скорее всего взята из инструкции к сумамеду. Только по такой схеме лечится хламидиоз у людей и дозировка при такой схеме четырехкратная...Ну не в этом дело, думаю что с крысами в случае микоплазмоза такой вариант не пройдет, иначе такая схема давно бы была известна и применялась, тем более хламидия имеет особенный цикл развития, отличиный от микоплазмы, и именно с этим связано применение такого хитрого курса.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 12, 2009, 16,28:51
DrUnk, а если давать сумамед 2 раза в день, то также по 1/10 таблетки?
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: DrUnk от May 12, 2009, 16,37:02
Вообще 1/10 таблетки это много для таких крысок. Таблетки по 250 мг? 1/10 это на взрослую крысь весом 500-600 грамм. Поэтому лучше разбить на два приема по 1/20 и 1/20. Если же таблетки по 500 мг, то дозировку надо еще уменьшить, вдвое. А лучше купить детскую суспензию, с ней проще и схема с дозировкой обкатаны.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: TilvitTeg от May 12, 2009, 16,38:46
а что вы не хотите порошок суммад для приготовления суспензии? он сладковатый, его проще скормить чем горькую таблетку. Тем более таблетка суммамеда большая - и 1/10 будет довольно много горького порошка.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Cassie от May 12, 2009, 17,42:47
+1 тоже предпочитаю порошок

Jane_Joan
насчет порфирина из глазок... если его много, можно его аккуратно влажной ваткой убрать. Это ведь, по идее, точно такой же симптом, как порфирин из носика. По-моему, капли глазные с антибиотиком (левомицитин) тоже не надо. Их же при конъюнктивите бактериального происхождения назначают и т.п. А там вроде воспаления нет никакого, только порфирин... опять же имхо...
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 12, 2009, 17,50:12
Таблетки я просто купила уже.. :-[
Буду давать совсем по чутьчуть.
Порфирина капелька в глазу. 
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Nateli от May 12, 2009, 19,28:15
давать нужно в дозировке адекватной, а то что лекарство принимали, что радио слушали...
отсуствие порфирина далеко не всегда говорит о том, что зверек здоров.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 12, 2009, 19,34:09
Вообще 1/10 таблетки это много для таких крысок. Таблетки по 250 мг? 1/10 это на взрослую крысь весом 500-600 грамм. Поэтому лучше разбить на два приема по 1/20 и 1/20. Если же таблетки по 500 мг, то дозировку надо еще уменьшить, вдвое. А лучше купить детскую суспензию, с ней проще и схема с дозировкой обкатаны.
Nateli, я имела в виду, что буду давать в такой дозировке.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Nateli от May 12, 2009, 19,46:58
тады ой ;D
звиняюсь за наезд.
в любом случае все будет зависеть от крысы - будет она лопать препарат или нет.
мои трескали суспензию без проблем. а одна даж с удовольствием, когда подружки рядом бродили и начинали интересоваться чем ее кормят.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 12, 2009, 20,03:46
Nateli, с йогуртом или сметанкой, думаю, слопают )
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Cassie от May 13, 2009, 10,24:19
у меня было так: первые пару дней ели отлично, потом начались капризы.
самым лучшим вариантом (перебрала их кучу) оказался творожок активия с орехами или со злаками. Именно этот вкус не очень противно сочетается с сумамедом-суспензией). И с горькими лекарствами, кстати, тоже.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 13, 2009, 12,13:22
Cassie, спасибо за информацию, теперь мне не придётся перебирать. :)
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Nateli от May 13, 2009, 22,38:11
тут еще черничный йогурт рекламировали.
выздоравливайте ;D
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 14, 2009, 10,17:43
Nateli, с черничным моим что-то не понравилось..)
Спасибо! Уже намного лучше.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: KAMER от May 14, 2009, 10,55:34
Отлично идет с детскими пюрешками "бабушкино лукошко" "курица с рисом" "говядина с овощами", "кабачок с морковью". А вот почему-то фруктовые с яблоками, с грушами не едят :-)
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Cassie от May 14, 2009, 11,19:33
они у меня фруктовые почему-то в принципе не едят:) даже в чистом виде. а уж с лекарством...
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 14, 2009, 21,16:53
"бабушкино лукошко" - ни разу такие у нас не видела  ???
А вот сейчас хорошо съели со сметаной.)
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Ilona от May 14, 2009, 22,38:14
Сметаной не стоит злоупотреблять, она всё-таки жирная сильно.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: KAMER от May 15, 2009, 01,16:09
"бабушкино лукошко" - ни разу такие у нас не видела  ???
А вот сейчас хорошо съели со сметаной.)
Ну собственно любые пюрешки из детского питания, которые в маленьких баночках. "Бабушкино лукошко" просто одни из самых дешевых.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 16, 2009, 10,42:47
Были снова у врача. С чихания и свистов больше нет. С этим всё в порядке.
Но вдруг обнаружили у Мани воспаление роговицы глаза.  ???
Назначили солкосерил глазной гель или корнерегель или актовегин глазной гель.
Бедная моя крысуня  :-[
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Nateli от May 16, 2009, 17,41:41
увы, но при снижении иммунитета всякая бяка вылезает
Вы иммуномодуляторы принимаете (фоспренил, циклоферочик)?
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 16, 2009, 18,21:24
Nateli, Оо
Врач назначала эхинацею, в аптеке дали эстифан теблетки(сказали тоже самое).
А фоспренили циклоферон как принимать?
Завтра пойду куплю тогда.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Nateli от May 16, 2009, 22,20:01
можно воспользоваться вот этими рекомендациями, они для выставки, но и для сопровождающего лечения тоже очень даже подходит
Цитирую (рекомендации давала Польшкова Е.В.)

"За 2-3 дня до выставки необходимо перорально (то есть в рот)
   подавать зверям фоспренил (можно циклоферон или ликопид,
   гликопин). По поводу фоспренила (учитывая, что он жидкий, многие
   грызуны с удовольствием слизывают его со шприца без иглы, а можно
   добавить в еду). Дозы применения рассчитаны производителем, однако,
   по моему опыту складывается так: на вес до 100 мг - по 0,2 мл
   (очень маленьким - 2 капли, покрупнее - 4-5 капель). Если животное
   изначально изнеженное, ослабленное - увеличить до 5-6 капель и
   добавить гамавит в той же дозе. Давать 2 раза в день. Запомните
   главное: передозировать применение фоспренила внутрь сложно (такой
   объем зверек просто не в состоянии потребить). Если при даче
   препарата внутрь он случайно попадет в нос или глаза - это не
   опасно."
циклоферон (чел. аптека) 1/10 таблетки по схеме 1, 2, 4, 6, 8, 11, 14, 17, 20, 23
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 17, 2009, 00,12:21
можно воспользоваться вот этими рекомендациями, они для выставки, но и для сопровождающего лечения тоже очень даже подходит
Цитирую (рекомендации давала Польшкова Е.В.)

"За 2-3 дня до выставки необходимо перорально (то есть в рот)
   подавать зверям фоспренил (можно циклоферон или ликопид,
   гликопин). По поводу фоспренила (учитывая, что он жидкий, многие
   грызуны с удовольствием слизывают его со шприца без иглы, а можно
   добавить в еду). Дозы применения рассчитаны производителем, однако,
   по моему опыту складывается так: на вес до 100 мг - по 0,2 мл
   (очень маленьким - 2 капли, покрупнее - 4-5 капель). Если животное
   изначально изнеженное, ослабленное - увеличить до 5-6 капель и
   добавить гамавит в той же дозе. Давать 2 раза в день. Запомните
   главное: передозировать применение фоспренила внутрь сложно (такой
   объем зверек просто не в состоянии потребить). Если при даче
   препарата внутрь он случайно попадет в нос или глаза - это не
   опасно."
циклоферон (чел. аптека) 1/10 таблетки по схеме 1, 2, 4, 6, 8, 11, 14, 17, 20, 23
Спасибо!)
Я только про циклоферон не очень поняла. 1, 2, 4, 6, 8, 11, 14, 17, 20, 23  - это что? 1 день, 2 день, 4 день.. или нет?
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Cassie от May 17, 2009, 03,10:34
да, верно.
т.е. первые два дня приём ежедневно, следующий приём - через день и так далее.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 17, 2009, 15,18:45
Вот сходила за циклофероном и купила суспензию сумамед заодно. А то крысы уже отказываются есть таблетки с любой пищей.(
Расскажите, пожалуйста, как им суспензию давать?
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 17, 2009, 15,19:34
Циклоферон 150мг, а сумамед 200мл/5мл
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 17, 2009, 23,30:54
Вот купила сумамед форте. Слизывают и даже ложку грызут!
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Aisa от May 18, 2009, 12,03:38
Что совершенно не удивляет - ведь таблетки поганые на вкус, а сумамед-суспензия сладенькая. :) Выздоравливайте!
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Jane_Joan от May 18, 2009, 15,01:17
Aisa, спасибо!)
Осталось кератит вылечить..
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: nina-gv от May 24, 2009, 13,48:30
Хотелось спросить, а человеческие инголяторы, такие как Биопарокс (тоже антибиотик), крысам нельзя? Мне он очень хорошо и быстро помогает.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: nina-gv от May 24, 2009, 15,50:36
У меня две крыс немного парфиринют (в основном после пробуждения) и чихают, тоже не часто. Даю Сумамед, 3 дня, вроде стало лучше, но признаки всеравно есть. Ведут себя нормально. Что делать? Продолжать давать?
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Vladimir от May 24, 2009, 18,16:50
У меня две крыс немного парфиринют (в основном после пробуждения) и чихают, тоже не часто. Даю Сумамед, 3 дня, вроде стало лучше, но признаки всеравно есть. Ведут себя нормально. Что делать? Продолжать давать?

Если назначил врач - то продолжать давать столько дней, сколько назначено, даже если состояние внешне улучшилось. Вообще курс антибиотика должен быть не меньше 7 дней, а обычно - 10-14, иногда и более.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Nateli от May 24, 2009, 20,22:06
суммамед дают от 14 и более дней. стандартно нам назначали 21 день.
прерывать лечение только от того, что стало лучше - нельзя.
по поводу биопарокса надо обращаться к врачу-ратологу. только он может разрешить или запретить его.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: Aisa от May 25, 2009, 16,07:56
Нам сумамед прописывали на 28 дней.
Название: Re: Три крысы заболели
Отправлено: nina-gv от May 28, 2009, 16,08:19
Суммамед давала 7 дней. Результат ноль. Врач заменила его на байтрил - 7 дней по два раза колоть и порекомендовала Иммунал по одной капле. Первый день (вчера) крыс не чихал, а сегодня снова чихает... И на коже после уколов синюшные пятна появились! Что с ними делать? Чем мазать? Может я как то не так колю?! Может не достаточно глубоко? (Извините, что задаю вопросы в чужой теме).