Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Pelagus от May 12, 2009, 20,47:57

Название: Гардерова железа
Отправлено: Pelagus от May 12, 2009, 20,47:57
Ищу информацию по поводу гардеровой железы крыс, которая выделает порфирин.
Мне нужно научное объяснение выделения порфирина при стрессе. Может у кого-нибудь есть?
Или учебник по крысиной физиологии???
Очень-очень надо!
Название: Re: Гардерова железа
Отправлено: Vladimir от May 12, 2009, 21,37:59
Есть только иллюстрированный учебник по крысиной анатомии (файл формата DjVu), но там про эту железу буквально пара строчек. Хотите?
Название: Re: Гардерова железа
Отправлено: Busenica от May 12, 2009, 22,38:04
С английским дружите?
Есть такой портал http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez в поисковую строку вводите Harderian gland или porphyrin (но на него выдает слишком много ссылок), может ещё какие ключевые слова придумаете (крысы, там или стресс, всё вместе лучше).
И смотрите, наверное, сначала ревью, а потом уже просто статьи. Правда, их может не быть в открытом доступе :(
Если не разберетесь с сайтом-пишите, я помогу.

Поищите просто какие-то книги по физиологии животных, может там есть.
Название: Re: Гардерова железа
Отправлено: SmiLe от May 12, 2009, 23,26:19
вообще гардеровы железы не только у крыс встречаются
они вроде у кошек есть и ещё у кого-то... функция у них естесственно одна и та же...
Название: Re: Гардерова железа
Отправлено: runa от May 13, 2009, 00,45:40
у рептилий =)
Posted on: Май 13, 2009, 00,42:31
не совсем одна и та же. у рептилий порфирина нет, насколько я помню..

"гардерова железа или железа мигательной перепонки — одна из придаточных желез зрительного органа у позвоночных. Она лежит во внутреннем углу глазной орбиты, и выделение ее служит, как и выделение слезных желез, для обмывания передней поверхности глазного яблока. Г. железа существует у всех классов позвоночных животных, кроме рыб и части земноводных, превосходя обычно размерами слезную железу; существование ее связано с существованием третьего века, или мигательной перепонки. У обезьян и у человека нет ни мигательной перепонки, ни Г. железы"

про порфирин у крыс: http://www.ratbehavior.org/porphyrin.htm
Название: Re: Гардерова железа
Отправлено: Pelagus от May 13, 2009, 16,55:30
Большое спасибо всем!!! Даже не думала, что кто-либо ответит))
Busenica, на pubmedе я уже смотрела статьи.. но ничего про стресс не нашла ((
Владимир, у меня есть атлас анатомический Ноздрачева... У Вас такой же?
runa, Вам отдельное спасибо. Статья очень хорошая. Там даже есть ссылки на статьи про стресс. Буду искать!!!

Интересно даже получается, что мы всегда считаем порфирин плохим знаком, а доказательства этому найти очень сложно. Тем более что касается стресса. 
Название: Re: Гардерова железа
Отправлено: Vladimir от May 13, 2009, 17,14:27
Владимир, у меня есть атлас анатомический Ноздрачева... У Вас такой же?

Да, вероятно, такой же. У меня - "Ноздрачев А.Д., Поляков Е.Л. - Анатомия крысы (2001)"
Название: Re: Гардерова железа
Отправлено: SmiLe от May 13, 2009, 17,55:23
Большое спасибо всем!!! Даже не думала, что кто-либо ответит))
Busenica, на pubmedе я уже смотрела статьи.. но ничего про стресс не нашла ((
Владимир, у меня есть атлас анатомический Ноздрачева... У Вас такой же?
runa, Вам отдельное спасибо. Статья очень хорошая. Там даже есть ссылки на статьи про стресс. Буду искать!!!

Интересно даже получается, что мы всегда считаем порфирин плохим знаком, а доказательства этому найти очень сложно. Тем более что касается стресса. 
имхо выводы о порфирине - как о признаке стресса, сделаны эпирически, т.е. на основании опыта.
Название: Re: Гардерова железа
Отправлено: Tany от May 14, 2009, 00,09:14
В журнале "Грызландия", в номере 03 (09) 2007 есть (на мой почти дилетантский взгляд) достаточно подробная статья про гардериановую (гардерову) железу и порфирин, на примере песчанок, но проводится аналогия с крысами. Называется статья "Кровавые слёзы песчанок", автор - Екатерина Польшкова, гл. ветеринарный врач вет. клиники МИВ, г. Москва.

Там есть про стресс.
Рост выделения порфирина называется "хромодакриорея".
Название: Re: Гардерова железа
Отправлено: Pelagus от May 14, 2009, 07,04:35
Такие выводы о стрессе можно сделать только путем опытов на лабораторных крысах... Я уже нашла несколько статей подобного рода. Изучаю...
Tany, про хромокариорею узнала как раз таки вчера :) За статью спасибо, буду сейчас искать!!!
Название: Re: Гардерова железа
Отправлено: runa от May 14, 2009, 13,16:26
В журнале "Грызландия", в номере 03 (09) 2007 есть (на мой почти дилетантский взгляд) достаточно подробная статья про гардериановую (гардерову) железу

а как она названа в статье? гардерова? или гардериановая?
Название: Re: Гардерова железа
Отправлено: Tany от May 14, 2009, 13,23:16
а как она названа в статье? гардерова? или гардериановая?
написано гардериановая
Название: Re: Гардерова железа
Отправлено: Tany от May 14, 2009, 17,49:06
Могу отсканировать статью. Актуально для кого-нибудь?
Название: Re: Гардерова железа
Отправлено: runa от May 14, 2009, 18,06:23
написано гардериановая

это печально...  все-таки для статьи можно было и проверить на ошибки.
тем более проф. термины.
Название: Re: Гардерова железа
Отправлено: Vladimir от May 14, 2009, 18,47:08
это печально...  все-таки для статьи можно было и проверить на ошибки.
тем более проф. термины.

в специальных изданиях правильно пишут - "гардерова":

(http://s57.radikal.ru/i156/0905/1a/24a395017c77.jpg)
Название: Re: Гардерова железа
Отправлено: runa от May 14, 2009, 19,31:44
так и я про то же самое. что спец. термин надо бы знать. ну или уточнять, когда статью публикуешь...
Название: Re: Гардерова железа
Отправлено: Lady-bird от May 14, 2009, 22,15:45
Могу отсканировать статью. Актуально для кого-нибудь?

Да, если можно, то хотелось бы почитать!
Posted on: 14 Май 2009, 22:14:52
Я уже нашла несколько статей подобного рода. Изучаю...

А не могли бы вы поделиться ссылками на эти статьи? ;)