Крысиный Бум
Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: Rani от October 20, 2004, 00,00:00
-
Я не понимаю, почему так сильно мои крысы любят пиво. Сначала один крыс был, пил пиво с огромным удовольствием, заедая сухариками. Теперь другая, крыска Чуня, аж дрожит от запаха пива и не отрывается пока не выпьет все, что дадут. Это что, так и нужно? Крысы вообще любители пива или это только у меня такие? Можно им давать пиво или лучше не стоит? Это влияет на их здоровье? Специально их никто не приучал, они сами очень бурно начинали реагировать на запах пива и лезть к нему. Расскажите на эту тему кто что может.
-
Влияет, и не в лучшую, естественно, сторону. Им все газированное вообще резко противопоказано...
Не понимаю я подобного экспериментаторства, если честно. Никто не приучал, это понятно, но зачем вообще позволять-то? А если крыса будет клей "Момент" жрать потому, что он ей нравится?
-
Вообще-то им алкоголь конечно не полезен, но иногда так хочется крысюке сделать приятное. Видимо, это все крыски пиво любят, мои тоже. Только я им даю с пальца облизать иногда. А если вы уж им наливаете его пить, то его обязательно!!! нужно выдержать, чтобы газы вышли, им действительно нельзя газированные напитки. Где-то здесь на форуме я читала, что иногда и немножко пива можно, но меру обязательно соблюдать - у крыс печень очень слабая!
-
В пиве - дрожжи. Но пиво - вредно. Поэтому можно покупать в аптеке пивные дрожжи, можно обыкновенные мягкие кулинарные дрожжи. Крысам они полезны и многие с удовольствием их зачавкают.
-
Ирина, а Вы не подскажете дозировку этих самых дрожжей?... Чтоб не навредить?
-
А я как раз читала или слышала (врать не буду), что немного пива им вроде бы даже полезно... Эксперты в этой области есть? Может разъясните?
-
Lilit, мне все говорили по-разному. Но запомнился один совет :"Вы возьмите брикетик дрожжей, разделите на 8 частей (у меня тогда жили 3 крыски) и кладите им в кормушку. Они в течении дня будут потихоньку есть столько, сколько им надо". Я так понимаю, что дрожжи - это не ах-ти какая вкуснятина и едят их только если есть потребность организма. Так что опасности переедания нет. Но мои тогда только понадкусывали и плюнули на это дело.
Yulichka, я еще раз хочу отметить и повторить то, что здесь уже говорилось . Пиво опасно газами и алкоголем. А полезно только дрожжами. Решайте сами. Но если у крыси будет пучить живот и ей будет очень больно, она вам об этом не расскажет. Это не собака, которая заскулит и вы поймете, что ей больно и не человек. Я считаю. что рисковать нет смысла.
-
Мы пьем понемногу где-то раз в две недели, каюсь. Правда, перед этим пиво сутки стоит в широкой чашке и "на стол" поступает выдохшимся и, на мой вкус, абсолютно отвратительным :-X.
-
Спасибо за ответы. Действительно лучше давать тогда простые дрожжи. А по поводу пива-специально мы им не наливали, просто заметили их страсть и приставучесть, когда пьем сами, тогда малость им и давалось, чтоб отстали. Но о газах как-то не думалось. Это действительно наверное вредно.
-
Советую обратиться к классике: http://www.rat.ru/yesno.html
Эти продукты НИКОГДА
нельзя давать крысам
шоколад
сырые бобы фасоли
любые газированные, в т.ч. алкогольные напитки
сырой картофель
сырая краснокочанная капуста
сырая брюссельская капуста
сырые артишоки
зеленые бананы
сырой тофу (соевый творог)
проросший картофель и глазки
шпинат
-
Нельзя им пиво, они и так мало живут, а алкоголем Вы им жизнь сокращаете.
-
То, что мне говорили биологи. Сразу скажу, чтобы потом не придирались - сама не проверяла.
Во - первых, у крыс нет фермента алкогольдегидрогеназы, расщепляющего алкоголь. То есть алкоголь для них является ядом. Это не значит, что от малейших количеств они сразу должны коньки отбрасывать, все же это зависит от концентрации. Но это значит что в любом случае алкоголь вреден.
А во вторых, по той же причине, крысы, раз попробовов алкоголь, сразу становятся алкоголиками.
А теперь решайте, стоит ли давать крысам алкоголь?
Я считаю, что и те, кто дает иногда крысам алкоголь, должны от этого отказаться.
-
Я над своей крыской никаких подобных экспериментов не проводил, но заметил, что она очень настойчиво лезет облизывать мне губы после того, как я попью чайный гриб. Я не знаю, присутствуют ли в нем дрожжи и/или алкоголь. Чайный гриб ценен другими веществами. Но ни наливать, ни с пальца я ей не даю его пить, т.к. чайный гриб - живая культура и, как следствие, может образовывать газы и в кишечнике. Хотя для этого нужен сахар, а я ничем сладким своего зверя не кормлю, но... Сахар, все равно, присутствует в ее пище, например, в молоке, морковке-капусте, etc. В-общем, хватит ей и того, что успевает с меня слизывать:)))
-
Крысам лучше вино давать! Оно не газированное ;D
-
Советую обратиться к классике: http://www.rat.ru/yesno.html
Эти продукты НИКОГДА
нельзя давать крысам
...
сырой картофель
...
А кто-нибудь знает, почему сырой картофель нельзя??? Я давала всегда :-/. Для меня был открытием этот запрет ???...
-
Что касается "раз попробовав, становятся алкоголиками" - маразм полный. Так что доверия этому "биологу" нет.
Я как-то у Альшинецкого спросил - он сказал, что отношение ровно как у людей - т.е. алкоголиками делать не фиг, но понемногу можно.
По моему опыту - пиво давать вполне можно. Одину в ноябре два года будет, пиво пьет регулярно. Здоровье - вполне нормальное, особенно если с учетом врожденного микоплазмоза. Обычно даю, наливая в пробку. Типа норма :-) причем он может иногда не допить - мол, хватит.
Джет с Мулькой от пива не отказываются, но любят его меньше.
Слизывать с пальца давать можно без проблем. Выдохшееся вчерашнее - это издевательство над животным :-) Пиво наливается в пробку и перемешивается, большая часть газа выходит, вот и все.
Да, на тему сырой картошки - она относится к семейству пасленовых, там что-то ядовитое есть...
-
А почему сырой тофу нельзя?
-
А кто-нибудь знает, почему сырой картофель нельзя??? Я давала всегда :-/. Для меня был открытием этот запрет ???...
Из-за опасности соланинового отравления. Соланин может содержаться даже во внешне вполне доброкачественных клубнях, а при варке он теряется.
-
Что касается "раз попробовав, становятся алкоголиками" - маразм полный. Так что доверия этому "биологу" нет.
Я как-то у Альшинецкого спросил - он сказал, что отношение ровно как у людей - т.е. алкоголиками делать не фиг, но понемногу можно.
По моему опыту - пиво давать вполне можно. Одину в ноябре два года будет, пиво пьет регулярно. Здоровье - вполне нормальное, особенно если с учетом врожденного микоплазмоза. Обычно даю, наливая в пробку. Типа норма :-) причем он может иногда не допить - мол, хватит.
Джет с Мулькой от пива не отказываются, но любят его меньше.
Слизывать с пальца давать можно без проблем. Выдохшееся вчерашнее - это издевательство над животным :-) Пиво наливается в пробку и перемешивается, большая часть газа выходит, вот и все.
Да, на тему сырой картошки - она относится к семейству пасленовых, там что-то ядовитое есть...
Почему это биологу доверия нет, а какому-то Альшинецкому есть? :)
Кстати, а зачем вы даете крысу пиво, да еще и регулярно?
Оно ему надо? Еше б клаву и процессор дал :) По-моему, сплошное "очеловечивание".
Алкоголик в случае с крысами - это не сизый нос и трата всей зарплаты на бухло.
"аж дрожит от запаха пива и не отрывается пока не выпьет " - вот что. Все крысы априори "алкоголики", легко пьянеют, и испытывают тягу к спиртному, даже если пробуют в первый раз.
потому что про ферменты там выше все правильно сказано. И про слабую печень.
-
Биологу доверия нет, т.к. была от него заява, что "по той же причине, крысы, раз попробовов алкоголь, сразу становятся алкоголиками". Это безотносительно самого маразма "раз попробовав" - тезисы с квантором общности опровергаются единственным контрпримером. У меня таких контрпримеров живет трое.
Далее, д-р Альшинецкий - отнюдь не "какой-то". А вот из того, что некоторые, не узнав о квалификации цитируемого, сразу пишут "какой-то" - легко делаются соответсвующие выводы об умственном развитии.
-
А зачем давать алкоголь, если можно не давать? Вопрос конечно философский. Я сам решаю, пить мне или не пить. А вправе решать за них, что им есть или пить можно-тоже только нам. Это наша ответственность "за тех кого мы приручили (с)" Не правда ли? Сами потом плачем или радуемся... Поэтому я и уже отписывал на счет столового рациона крыс. Решайте сами. Они лишь выживают рядом с нами. Они не выбирают.
Что касается моих опытов с угощением крысиков алкоголем. Один мой крыс иногда любил "приложиться" к шампанскому, если забудем на столе бокалы. Лакнет пару раз и все. Отваливает. Ну может немного станет отважней и стырит сигарету из пепельницы погрызть. Сильных перемен в поведении, в отличие от человека, я не замечал. Другой предпочитал пиво, да, я наливал бывало ему в крышечку, он так же мог несколько раз промочить горлышко и все. Но какой-то особой предрасположенности к употреблению, а тем более зависимость ( тут писалось об отсутствии у крыс фермента ответственного за расщепление алкоголя, как у северных народов) я не заметил. Но это все было , так сказать, по молодости-дурости. Сейчас я не буду давать своим крысам экстремальные виды продуктов, включая алкоголь и недокуренные бычки. Уж очень тяжело воспринимается их уход. Хочется, чтоб как люди, жили подольше.
-
Из-за опасности соланинового отравления. Соланин может содержаться даже во внешне вполне доброкачественных клубнях, а при варке он теряется.
У меня кладовочный пасюк растет как на дрожжах, хотя 80% его пищи – это сырая картошка.
-
А никто и не говорит, что стоит зверю съеть сырую картошку, как он лапы откинет. Пусть эта дрянь содержится лишь в 1 клубне из тысячи. Но вам рисковать своим зверем хочется?
Мне кажется, проще обойтись без сырой картошки....
-
Биологу доверия нет, т.к. была от него заява, что "по той же причине, крысы, раз попробовов алкоголь, сразу становятся алкоголиками". Это безотносительно самого маразма "раз попробовав" - тезисы с квантором общности опровергаются единственным контрпримером. У меня таких контрпримеров живет трое.
Далее, д-р Альшинецкий - отнюдь не "какой-то". А вот из того, что некоторые, не узнав о квалификации цитируемого, сразу пишут "какой-то" - легко делаются соответсвующие выводы об умственном развитии.
Во-первых, про фермент - это правда. И "раз попробовав" даже не обязательно. Они изначально такие и есть.
Во-вторых, "не узнав, кто такой" - потому что вы не говорите. Еще б "мой друг Вася" cказал бы. И еще, мнение одного человека, пусть даже с охренительной квалификацией или кто-то еще - это не все.
В третьих, об этом. "легко делаются соответствующие выводы об умственном развитии."
Это хамство.
Учтите, что вы разговариваете не с монитором, а живыми людьми. В частности, со мной.
-
Повторяю для тех, кто с первого раза не понимает. Если они "изначально такие есть", алкоголизмом же согласно определению, которое давал отнюдь не я, является ""аж дрожит от запаха пива и не отрывается пока не выпьет " - вот что.".
Лично у меня есть три крыса, достаточно регулярно пьющих пиво. Такого поведения у них не наблюдается.
Итого - соврамши.
Ну а что касается "живых людей" - то уважение надо сначала заработать, а не требовать его к себе априорно.
А то, что правда в глаза нередко воспринимается как хамство - для меня не новость. Если я вижу перед собой дебилизм, то так и говорю, а не называю это, скажем, проявлением креативности альтернативно одаренной личности.
-
Повторяю для тех, кто с первого раза не понимает. Если они "изначально такие есть", алкоголизмом же согласно определению, которое давал отнюдь не я, является ""аж дрожит от запаха пива и не отрывается пока не выпьет " - вот что.".
Лично у меня есть три крыса, достаточно регулярно пьющих пиво. Такого поведения у них не наблюдается.
Итого - соврамши.
Ну а что касается "живых людей" - то уважение надо сначала заработать, а не требовать его к себе априорно.
А то, что правда в глаза нередко воспринимается как хамство - для меня не новость. Если я вижу перед собой дебилизм, то так и говорю, а не называю это, скажем, проявлением креативности альтернативно одаренной личности.
Речь, вообще-то, шла о пиве и крысах. И я пока что не получила ответа на вопрос зачем собственно вы регулярно поите крыс пивом.
Если для вас правда заключается в том, что все кто не знают вашего знакомого (сотня-другая людей, в лучшем случае) априори являются дебилами...то, хе-хе, настает мой черед сомневаться в вашей умственной полноценности.
А еще, прежде чем брызгать слюной и раскидывать понты в ответ на спокойное обсуждение, а также ставить диагнозы по интернету, неплохо бы вам хотя бы научиться писать слово "соответственно".
-
Господа (дамы), не деритесь. Вы оба по-своему правы. А пределение алкоголизма, если быть совсем уж тоными, звучит совсем не так, как было в этой теме написано ранее.
Я, в свою очередь, на своем опыте могу подтвердить правоту обеих сторон. Крыски - они все разные, одна будет сходить с ума от продуктов, к которым другая и близко не подойдет, потому что чихать она на них хотела. В моем доме живут такие диаметрально противоположные примеры отношения к сладкому) и пиву.
Честное слово, я не вру, у меня был крыс, который на запах пива был способен нестись из другого конца комнаты и клянчить хоть капельку до полного изнеможения. А вот другие плевать на алкоголь хотели, хотя, ради эксперимента, в свое время им всем было предложено немного попробовать (отказались они пить такую гадость), а один даже как-то по моему недогляду немного утолил им жажду (опрокинул стакан с вчерашними остатками) после поездки в город. И, хотите верьте, хотите нет - никакой зависимости, он по прежнему предпочитает алкоголю воду, или в крайнем случае молочные продукты.
-
Становится скучно.
http://warrax.net/Satan/Others/ortodox_talk.html
Православный Наезд №43 (А у Вас с русским нелады!)
С титаническим упорством изыскиваются опечатки у оппонента.
Разницу между опечатками и ошибками объяснять не буду. Подавляющее большинство посетителей форума вполне способно их различить самостоятельно.
Очень понравилось про "моего знакомого" - это же надо, так гнать, даже не потрудившись выяснить, что я цитировал одного из докторов, который входит в дестяку лучших по крысам в ex-СССР...
Ну а "собственно вы регулярно поите крыс пивом" - это прелестно. Интересно, а зачем я их ваще кормлю так, как кормлю, действительно? могли бы и на овсянке прожить...
Пойду еще за пивом схожу. В основном - себе... Гм, и зачем я себя пивом пою? :-)
-
Вы оба по-своему правы.
Анекдот про раввинов мне нравится, но он тут не применим :-)
-
;) Народ! А что ж никто ничего не сказал за безалкогольное пиво? Его наверное не так вредно? И еще, я не очень понимаю почему именно крыскообразным вредны газированные жидкости? Кто-нить может объяснить плиз...
-
Крысы как и люди разные, и предпочтения у всех разные, кто-то любит пиво, кто-то нет....я люблю.....и Мася моя тоже пила с удовольствием...я ей дала как-то чуток попробовать, когда она заинтерисовалась данным напитком.....а Таффи абсолютно равнодушно прошла мимо, даже не понюхав.....точно так же у них в еде разные предпочтения, хоть они и родные сестры. А газообразующие продукты крысам вредны видитмо потому, что от них метеоризм (раздувание газом петель кишечника)...ощущения не из приятных
-
Читала, не помню где, что газированное крыскам нельзя, тк они отрыгивать (в отличие от наших мужчин ;)) не умеют, вот весь газ в желудке и скапливается.
Что до моих – они к пиву равнодушны.
-
Безалкогольное пиво просто в голову не приходит :-)
Но опасность не в алкоголе - сколько там его будет-то?
У крыс, как верно написали, нет возможности отрыгивать газы. Но, поскольку пиво они пьют вовсе не залпом из холодной бутылки, то ничего страшного нет: при лакании язычком кол-во растворенного газа остается минимальным. Я своим наливаю пробку обычно.
Вот кока-кола и т.п. - там газов куда больше, но тут попробуй не дай полакать :-) Но специально это не наливаю, только из стакана, если доберутся...
-
н-ннда-а-а!! Зашла в темку, прочитала, пошла на кухню, намочила в пиве палец - чуть без пальца не осталась!!!! >:(
-
А я кроме пива ничего вообще из алкоголя не употребляю. Я замечала, что когда от меня запах пива был, моя Лизка прямо упорно лезла к моему рту. Даже в голову не пришло, что это из-за пива. :)
Я думала, она от большой любви. ;D
-
А я считаю так. Если уж у кого крыски за пиво мать родную продадут, можно специально купить безалкогольного, выдохнуть его, и пусть пьют на здоровье? И без газа, и без градусов, и полезно. Мои уголовники, слава богу, к пиву равнодушны.
-
Складывается впечатление, что тем, кто даёт крысам пиво - просто выпить не с кем.
Я когда Миллу делал компрессы водочные, он пытался слизывать капельки, пожевать ватку. Так может, будем водку в крышечку наливать (?), нравится все-таки.
По поводу дрожжей – в дешевых витаминах СЕВА и ДОКТОР ЗОО они есть. Крыски когда им хочется с пальцами отгрызут эти витамины.
Предлагаю закрыть этот литературный кружок, на пустом месте базар развели.