Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: SmiLe от June 22, 2009, 14,22:23

Название: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: SmiLe от June 22, 2009, 14,22:23
Прошу модераторов не переносить эту тему в раздел "другие животные", т.к. здесь её прочтет бОльшее количество посетителей, да и цель в общем-то не обсудить животных - а отношение к проишествию.

В Московском дельфинарии умер дельфин афалина по кличке Байкал.
Вот ссылка на пост в ЖЖ одного из бывших тренеров дельфинария http://evgenii68.livejournal.com/5364.html (http://evgenii68.livejournal.com/5364.html)
В новостях есть ещё несколько версий смерти дельфина - пневмония, старость.
Вот ещё ссылки по теме:
http://www.advisers.ru/region_news/2009/06/22/region1-16090.html (http://www.advisers.ru/region_news/2009/06/22/region1-16090.html)
http://www.advisers.ru/region_news/2009/06/22/region1-16083.html (http://www.advisers.ru/region_news/2009/06/22/region1-16083.html)
http://www.rg.ru/2009/06/22/delfin-baykal-anons.html (http://www.rg.ru/2009/06/22/delfin-baykal-anons.html)


Мы создали сайт, где можно оставить электронную подпись: http://helpdelfin.ru/ (http://helpdelfin.ru/)
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: missRat от June 22, 2009, 14,36:09
Грусно все это. Как всегда, люди денег жаждут, а страдают животные.
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: Vitani от June 22, 2009, 16,15:31
Вот в таком поганом мире мы и живем...
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: Vika137 от June 23, 2009, 00,58:22
Мы очень боимся, что Байкал был не последним. Никто уже очень давно не видел морскую кошку Рицу. Афалина Кася в ужасном состоянии. Белуха Егор, артист, на выступлениях которого выросли поколения, не выступает. Постоянно лежит на дне бассейна. Его практически не кормят, и есть подозрения, что бьют.
Животные лишены квалифицированной ветеринарной помощи
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: KAMER от June 23, 2009, 10,34:56
А кто-нибудь сейчас занимается этим из зоозащитников? Ну там "Вита" к примеру. Все-таки дельфинарий заведение известное, можно поднять хороший шум и действительно как-то прижучить виновных.
Про ветеринарную помощь читал. Там говорят весь старый персонал ушел и ветеринаром у них чуть ли не гинеколог
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: SmiLe от June 23, 2009, 10,52:03
так это ужасно всё читать... только непонятно что можно сделать :(
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: VaKa от June 23, 2009, 11,19:51
Вот что получается, когда предметом коммерческого интереса становятся животные  :-X
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: missRat от June 23, 2009, 13,54:48
Вот что получается, когда предметом коммерческого интереса становятся животные  :-X
У нас в области нет стационарного зоопарка, поэтому летом к нам приезжает зоопарк на колесах. Хоть бы уж в мае-июне приезжали, когда еще погода терпимая, так нет - обязательно в июле-августе, когда термометр зашкаливает и асфальт плавится в прямом смысле. Да еще располагают его на пустыре, где трава уж давно выгорела. Что такое зоопарк на колесах наверное многие знают- это когда звери содержаться в клетках устроенных в бывших строительных вагончиках. Естественно клетки металлические, настил деревянный. Зверей достаточно много, причем много крупных, таких как тигры, львы, другие всякие из породы кошачьих, медведи бурые и белые. Без слез на этих мучеников смотреть невозможно. Жара, теснота. Я просто себя представила на месте несчастных- мне захотелось умереть. Кто придумал это издевательство над живыми существами? Наверное те же, кто придумал концлагеря для людей. А все зачем? Да все очень просто - деньги! Смотрю, как родители  радостно ведут туда своих малышей и думаю, чему кроме жестокости могут привить вот такие "зоопарки". Простите, что немного отошла от обсуждаемой темы про дельфинов, но думаю, что это все из одного раздела - "деньги не пахнут". Кстати, в этом году осенью и зимой к нам приезжал этакий цирк-шапито с морскими животными. Не ходила, хватило посещения "зоопарка" , хоть это и было несколько лет назад, сомневаюсь , что что-то изменилось.
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: galchonok от June 23, 2009, 14,51:15
Что-что сделать. То же, что и всегда в таких случаях. То же, что мы делали, когда ведущая Малышева крысу замучала в передаче "Здоровье".

А от обсуждений, охов и ахов ничего не изменится. Нужен кто-то, группа активных лиц, которые будут заниматься составлением коллективных писем в генпрокуратуру, министрество культуры, госдуму, приемную мэра и президента. Сбор подписей населения, хоробы среди них очевидцев, подписей чем больше, тем лучше, можно реальных, можно вирутальных с указанием паспортных данных, если виртуальных.
так же рассылка пресс-релиза в центральные СМИ - описание ситуации, сообщение что общественность против, надеется на действия со стороны Генпрокуратуры, приложение копии с подписями.

только если общественность будет привлекать внимание - будет толк. а если общественность будет только разговаоривать - толка не будет. к сожалению, не могу сейчас этим всем заниматься. Готова предоставить свою подпись, и помочь с текстом писем.


Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: KAMER от June 23, 2009, 15,43:27
Вот я потому и спрашиваю, начал кто-нибудь из зоозащитников этим заниматься?
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: galchonok от June 23, 2009, 15,45:49
на на animalrights ни на вите никакой инфы по этому поводу не обнаружила. мое ощущение, что нет. а так у них всегда можно спросить. да и зоозащитники защитниками - к ним особое отношение. а общественность общественностью. это два разных фронта.
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: Pankova от June 23, 2009, 19,16:22
к слову о зоопарках... в московском тоже есть"дельфинарий" там вот животные практически каждый год новые((( не выдерживают долго они там...
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: missRat от June 24, 2009, 07,59:11
"Зоопарк" тоже московский
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: ekaterinaignateva от June 24, 2009, 10,12:32
кошмар какой, я хорошо помню Егора , у мя даже фотография с ним есть, остальных тоже помню...если надо будет где нибудь подписаться я очень хочу!!!
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: SmiLe от June 24, 2009, 10,52:52
выяснить бы в чем на самом деле дело...
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: ekaterinaignateva от June 24, 2009, 11,10:22
да как тут достоверно выяснишь что произошло? каждый гнет свою дугу....вообщем власть и деньги делят, а страдают животные((( я думаю все там не без грешка, немного не понятна позиция тренеров которые воспитывали и ростили животных 25 лет и тут просто ушли вслед за директором....т.е. бросили своих подопечных....
проверка бы ветеринарная или еще какая не помешала бы конечно - чтоб посмотрела как кормят, как ухаживают, осмотреть на наличие побоев....вот это было бы очень кстати! а так...теперь уже до сути фиг докопаешься
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: KAMER от June 24, 2009, 11,46:14
выяснить бы в чем на самом деле дело...
Ну согласитесь, когда вышвыривают подальше директора и владельца, который создал и развивал фирму 20 лет, а на его месте вдруг оказывается человек, вообще не понимающий в животных, это больше всего похоже на рэйдерство?
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: SmiLe от June 24, 2009, 12,13:37
Ну согласитесь, когда вышвыривают подальше директора и владельца, который создал и развивал фирму 20 лет, а на его месте вдруг оказывается человек, вообще не понимающий в животных, это больше всего похоже на рэйдерство?

честно говоря, с нашим законодательством и уровнем развития юриспруденции - что-то сделать по закону сейчас очень сложно. Оспорить заключение договора может только суд (а суды у анс к сожалению тоже не всегда бывают объективными). Сейчас самое главное - это сделать что-то, чтобы спасти оставшихся в живых морских млекопитающих (дельфинов, ластоногих).

На интернет-странице Кремля есть форма электронного обращения. В ЖЖ, на который ссылка в первом посте, есть текст примерный. Мы сейчас его дорабатываем (хотим включить дельфинотерапию). В ближайшее время выложу ссылку на форму обращения и примерный текст нашего письма. Там не нужно указывать паспортные данные.

Большая просьба ко всем, у кого есть какие-либо знакомства-связи и любые другие возможности - узнавайте, что можно сделать, в каком состоянии животные сейчас и как можно помочь.

Вот одна из самых красноречивых статей о проишествии: http://www.rusrep.ru/2009/16/delfinariy/ (http://www.rusrep.ru/2009/16/delfinariy/)
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: galchonok от June 24, 2009, 12,52:32
Предлагаю вот такой текст письма. Немного апгрейдила.


Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Обращаюсь к Вам с просьбой оказать содействие ходу судебного разбирательства по делу о самоуправстве и завладении имущественными правами ООО "Утришский дельфинарий". Отвратительный факт рейдерского захвата дельфинария, а также смерть одного из дельфинов от голода, жестокого обращения и неквалифицированной ветеринарной помощи, потрясли не только зоозащитные организации, но и простых граждан.

Новая администрация и новые низкоквалифицированные сотрудники не знают, как правильно ухаживать за дельфинами, температурный режим и рацион кормления не соблюдаются, что угрожает гибелью уникальным животным, имеющим большую  ценность не только с культурной, но и с научной и медицинской точки зрения.

 Будучи уверенными в Вашем неравнодушии, мы просим Вас повлиять на сроки судебного разбирательства в сторону их максимального сокращения, так как животные содержатся в крайне неудовлетворительных условиях; просим до момента вынесения решения суда назначить временную администрацию, в составе которой будут уволенные новой администрацией квалифицированные сотрудники (в первую очередь, ветеринары). Это очень важно для спасения жизни оставшихся животных.

Кроме того, я как представитель общественности крайне огорчен, что прекращены ( и неизвестно будут ли когда-нибудь возобновлены) не только выступления дельфинов, которые в пору детских летних каникул были бы как нельзя более кстати для маленьких граждан, но и остановлены занятия по уникальным и очень эффективным программам реабилитации детей-инвалидов с помощью дельфинотерапии! Для многих из них дельфинотерапия была единственным шансом вырасти полноценными гражданами общества.

Дмитрий Анатольевич! Помогите, пожалуйста, сохранить уникальных дельфинов для наших детей!

С уважением,

его можно дейтсивтельно размещать на сайте Президента России. НО что гораздо лучше - сделать отдельную страчку с этим письмом- обращением и электронную форму отправки подписей - типа заполняешь свои данные и жмешь кнопку "подписать". Кто-то знает - сложно сделать такую страничку?

еще что-то стоит в текст письма добавить? на сайте Президента текст не может превышать 10 000.

Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: Nastiysha от June 24, 2009, 12,55:44
Цитировать
Отвратительный факт рейдерского захвата дельфинария
При чем тут рейдерский захват? Его же продали, новй владелец вступил в свои законные права.
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: ekaterinaignateva от June 24, 2009, 13,07:55
продать то продали, но захват тоже имел место, как я поняла, т.е. новый директор вступил в свои права не цивилизовано и культурно, а с применением людей в масках....в какой то статье даже говориться о том что напугали маму и ребенка ...
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: SmiLe от June 24, 2009, 13,48:01
продать то продали, но захват тоже имел место, как я поняла, т.е. новый директор вступил в свои права не цивилизовано и культурно, а с применением людей в масках....в какой то статье даже говориться о том что напугали маму и ребенка ...
не просто напугали
в бассейне с дельфином находился больной ребенок к тому же с астмой, и когда он нервничает начинает задыхаться. А у его матери случилась истерика.

Про рейдерские захваты:
Существует стратегический способ достижения коммерческих целей - недружественное поглощение или рейдерский захват. Смысл этих явлений состоит в том, что рейдеры, пользуясь погрешностями и тонкостями законодательства,  приобретают контроль над поглощаемым предприятием зачастую без ведома текущих владельцев, которые узнают о том, что они не являются собственниками уже тогда, когда по лестницам и коридорам офиса гремят тяжёлые ботинки судебных приставов-исполнителей и какого-нибудь частного охранного предприятия. Последнее необходимо для защиты «интересов и имущества» новых хозяев организации.
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: Nastiysha от June 24, 2009, 14,40:22
Smile, мне из статьи в РР показалось, что все совершенно законно, без использования "погрешностей". Я это не к тому, что нормальная ситуация, и ничего не надо делать, а к тому, что, может, какую-то другую формулировку?
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: Shess от June 24, 2009, 14,45:12
А мне почему-то кажеться что это утка, большая такая утка.
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: SmiLe от June 24, 2009, 14,51:56
Smile, мне из статьи в РР показалось, что все совершенно законно, без использования "погрешностей". Я это не к тому, что нормальная ситуация, и ничего не надо делать, а к тому, что, может, какую-то другую формулировку?
думаю в данном случае, если принять точку зрению предыдущих хозяев дельфинария как верную, то погрешности имелись ввиду те, что нет законодательно обоснованных документов и действий, позволяющих предоставить гарантию исполнения сделки лицам - сторонам договора.

На самом деле в СМИ очень много неправды на тему дельфинария написано, и верить нужно далеко даже не 50%. К сожалению, у меня тоже возникает ощущение, что кто-то действительно пытается получить выгоду от таких "интернет-негодовани" - правда непонятно - какую?
Я сейчас пытаюсь выяснить, как же на самом деле обстоят дела.
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: ekaterinaignateva от June 24, 2009, 15,11:00
я думаю, это лично мое мнение, обе стороны там не так хороши как хотят показаться, дело все в животных! мне не важно кто будет владеть дельфинарием...лишь бы был должный уход за животными, может письмо составить с акцентом на то что именно за животных переживаем, без наездов и намеков на кого бы то не было...вот этот плохой а этот хороший..не надо...просто просим обеспечить хорошее вет обслуживание и кормлекние и т. д.
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: SmiLe от June 24, 2009, 15,19:26
я думаю, это лично мое мнение, обе стороны там не так хороши как хотят показаться, дело все в животных! мне не важно кто будет владеть дельфинарием...лишь бы был должный уход за животными, может письмо составить с акцентом на то что именно за животных переживаем, без наездов и намеков на кого бы то не было...вот этот плохой а этот хороший..не надо...просто просим обеспечить хорошее вет обслуживание и кормлекние и т. д.
Собственно в нашем письме и говорится в основном о том, что общественность заинтересована именно в состоянии животных.

Мне тоже неважно кто прав, кто виноват и т.п.
Главное, чтобы животных кормили, содержали в надлежащих условиях и под квалифицированным ветеринарным контролем. И чтобы сеансы дельфинотерапии были возобновлены.
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: ekaterinaignateva от June 24, 2009, 15,27:04
во-во! жаль не умею я красиво писать, но подпишу все что надо будет обязательно!
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: missRat от June 24, 2009, 15,35:56
Из статей выходит, что именно старое руководство и было как раз компетентным в плане работы с животными. Вот только не понятно почему не пригласили хороших юристов, когда заключали сделку, деньги то немаленькие на кон поставлены были. Странно...
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: galchonok от June 24, 2009, 15,38:25
если в официальных письмах упирать на права и бедствия животных - это довольно бесполезное занятие. потому что ст.245 очень трудно доказуема, а другой статьи вообще нет. поэтому никто у нас обычно животными и не занимается.

поэтому акцентировать стоит другое - какая польза людям и детям от общения с этими животными.
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: ekaterinaignateva от June 24, 2009, 15,41:48
меня тут смущает другое - почему тренеры и ветеринар бросили своих питомцев? ушли за директором?....вероятно что им урезали з/п и вынудили уйти...хотя в статьях пишут что мол новый директор сам заинтересован в хорошем персонале и мол даже деньгами их не смог удержать, плюс тренеры из других дельфинариев, отказываются с ним сотрудничать - это все понятно, преданность директору и т.д.....а о питомцах они своих подумали? получается тупо делят власть...как не состыковываться
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: SmiLe от June 24, 2009, 16,16:30
я не думаю, что сотрудники дельфинария не думали о животных...
видимо, что вынудило поступить их таким образом.
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: amaral от June 24, 2009, 16,35:19
там где я читала вроде бы писали что ветеринар неделю не выходила из дельфинария, а потом бывших сотрудников даже на представления не пускали
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: SmiLe от June 24, 2009, 16,47:20
там где я читала вроде бы писали что ветеринар неделю не выходила из дельфинария, а потом бывших сотрудников даже на представления не пускали
я вообще боюсь чему-либо верить, каким-либо данным из СМИ. Да и по большому счету, меня не волнует то, чтобыло - этого не изменить.
Меня интересует и беспокоит, что будет дальше.
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: VladTs от June 25, 2009, 07,22:20
да как тут достоверно выяснишь что произошло? каждый гнет свою дугу....вообщем власть и деньги делят, а страдают животные((( я думаю все там не без грешка, немного не понятна позиция тренеров которые воспитывали и ростили животных 25 лет и тут просто ушли вслед за директором....т.е. бросили своих подопечных....
А что там непонятного? Как же доканала жизнь в этой б...ой стране людей что они всё бросили, думаю это крайняя мера была, типа операция, а то и ампутация, это когда "таблетки" уже не помогают, когда хочешь чтобы твой питомец побыстрее ласты склеил и не мучился, потому что ты и сам уже ходишь по грани и знаешь - перемен не будет, это освобождение...
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: SmiLe от June 25, 2009, 10,16:14
Я вчера разговаривала с ещё одним бывшим тренером дельфинария (уволили после рейдерского захвата). Так вот, он сказал, что они хотели оставаться с дельфинами и др.животными, но не давать представления. А новое руководство всех уволило и не разрешило охране пускать в дельфинарий.
Этот тренер действительно считает, что Байкал погиб от голода, и что рядом с животными сейчас находятся неквалифицированные люди. И что на время разбирательств команда тренеров (может не в полном составе) готовы ухаживать за животными. Но "работать на воров" они не хотят и не будут.
Они написали письмо в прокуратуру, и просят чтобы как можно больше шумихи поднялось вокруг этого - чтобы привлечь внимание сверху.
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: ekaterinaignateva от June 25, 2009, 10,30:06
так что конкретно мы можем сделать? чем помочь?
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: SmiLe от June 25, 2009, 10,49:20
писать письма, собирать подписи и т.п....
всё как обычно...
писать журналистам...
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: SmiLe от June 25, 2009, 12,06:29
сегодня-завтра организуем встречу в метро - собирать подписи для письма мэру Москвы и в президенту.
Кто сможет помочь?
Я сама смогу сегодня вечером в районе 18 45-19 30 и завтра с 17 45 до 20 00 в районе третьяковской или таганской.
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: SmiLe от June 25, 2009, 12,19:10
ссылка на электронную форму письма Президенту: http://www.kremlin.ru/mail/index2.shtml (http://www.kremlin.ru/mail/index2.shtml)
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: SmiLe от June 25, 2009, 18,10:17
судя по тому, что никто не отписался... сегодня подписи собирать не буду...
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: Aisa от June 25, 2009, 18,32:46
Я бы подписалась, но работаю до 20.00, могу встретиться в центре в любой день после 20.00, кроме 29.06.09.
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: amaral от June 25, 2009, 21,06:35
а в электронной форме с паспртными данными нельзя?
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: SmiLe от June 25, 2009, 21,19:19
а в электронной форме с паспртными данными нельзя?
завтра-послезавтра сделают электронную форму подписей, я выложу ссылку обязательно.
Название: Re: Смерть в дельфинарии
Отправлено: galchonok от June 26, 2009, 16,29:14
вот созданный в защиту дельфинов сайт. на нем можно поставить электронную подпись.  иногда сайт приглючивает - когда сразу ломиться много народу - если что, не поленитесь зайти еще раз!
http://helpdelfin.ru (http://helpdelfin.ru)
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: ekaterinaignateva от June 26, 2009, 16,34:18
я отправила электронный голос, ща еще друзей попрошу
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: amaral от June 28, 2009, 02,38:26
+1
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: galchonok от June 29, 2009, 18,33:56
класс! Почти 2000 подписей!
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: KAMER от November 10, 2009, 11,01:58
История, кстати продолжается. Умер теперь второй дельфин и загадочно исчезла беременная дельфиниха. Рейдеры, захватившие дельфинарий утверждают, что перевезли ее в Сочи. Без вет врачей, без разрешений. Там действительно есть некая дельфиниха, но привезенная из Анапы. Тех, кто знал московскую к ней не пускают. Потому опознать невозможно. Но при этом есть подозрение, что именно в Анапе была браконьерски выловлена дикая, вольная дельфиниха.

А теперь самый милый момент. Суд признал захват дельфинария незаконным. Бывший владелец, профессиональный биолог опять признан владельцем и директором.
Но... охрана его и его людей тупо не пускает на территорию.
Вот так, законного директора не пускают в его же дельфинарий.
Дельфины продолжают страдать и умирать, квалифицированного персонала там так и нет, их просто не пускают.

Недавно зоозащитники проводили митинг в Москве, посвященный этой проблеме.

Пока результат всего этого 2 умерших животных и загадочно исчезнувшая беременная самка.
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: SmiLe от November 10, 2009, 11,28:57
недавно, это 8го числа - т.е. в это воскресенье.
Второй дельфин умер от отравления, говорят, что пищу готовил техник, которого наняли ещё при старом руководстве.
Чтобы вернуть дельфинарий прежним владельцам одного решения суда недостаточно. Надо признать незаконным заключение договора в трех судебных инстанциях.
И до получения всех трех решений суда прежних владельцев вполне могут не пускать в дельфинарий.
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: KAMER от November 10, 2009, 11,55:05
"Загадочная" история с исчезнувшей беременной дельфинихой Патрой
http://www.mk.ru/social/publications/380881.html
Патра на самом деле мертва, как и ее ребенок
http://www.infox.ru/science/animal/2009/10/09/delfin_dead.phtml
История с Колей
http://www.mk.ru/incident/publications/367815.html
Из техника насильно пытались выбить признание, что он якобы отравил Колю.
Коля оказывается жених Патры и стал чахнуть после ее исчезновения.

Ну и Байкал еще первым погибший от недостаточного питания и переохлаждения, с которого эта тема и началась. Говорят их голодом морят, так как с незнакомыми людьми работать не хотят. При чем новое руководство утверждало, что Байкал умер от старости и хронической пневмонии (которой до них почему-то не было). Ему было около 20, в неволе прекрасно до 40 доживают.

А что вы хотите, если у этой новой команды даже адекватного ветеринара нет? Насколько я помню вместо ветеринара у них вообще была какая-то человеческая врачиха. Что она может знать про болезни дельфинов? Диагнозы тоже, как я понял она ставит и вскрытия проводит. Тем, кто просили передать для независимого вскрытия отказали.

Объективный факт, что за короткое время работы новых владельцев уже умерло 3 не дряхлых и до этого не страдавших серьезными болезнями животных.
А если считать нерожденного ребенка Патры, то и 4.

Непонятно что со знаменитым Егором - белухой. Говорят не выступает, а ведь он всегда был главной звездой и изюминкой шоу.
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: galchonok от November 10, 2009, 13,25:34
зайдите по ссылке, созданного в помощь сайта, в моем предыдущем посте, посмотрите, какие они мне ответы из прокуратуры прислали и из Администрации президента. Просто смешно, тупые отписки. делается все, почему то, чтоб тянуть кота за хвост.

пока один суд признал, через год вторая инстанция... Правительство намеряно закрывает на это глаза((( почему не знаю. ничего толкового не смогли от них добиться.
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: merzopak от November 10, 2009, 16,57:25
Молодцы, что поднимаете такие темы, подписались конечно же, хочется верить, что хоть что-то сдвинется...кину друзьям счас
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: runa от November 11, 2009, 03,33:32
я почитала не только то, что по ссылке. но и массу комментариев и т.п.
ситуация вообще-то более чем неоднозначная.

во-первых, директор продал сам, добровольно.
что это за отмазки "«Я думал, что договор останется на бумаге», — по-детски оправдывается Мухаметов."? http://www.rusrep.ru/2009/16/delfinariy/

во-вторых, встать в позу - кормить зверей буду, а выступать с ними нет, потому что мне не нравится новый директор, это как-то.. даже не наивно. просто глупо.

в-третьих, постоянно разные вещи рассказывают. то сами тренеры ушли, то их уволили.. ну если они отказывались полноценно работать, логично, что таких работников увольняют, разве нет? а если сами ушли, то с чего теперь жаловаться? раз они сами же и бросили своих зверей.

в-четвертых, дельфины достаточно сложные звери для дрессуры, и не факт, что их именно морят голодом. они могут сами отказываться от еды, в частности из-за той же смены тренеров. и в этом случае часть вины на тех, кто их бросил, ЗНАЯ, что такое может быть. что звери могут начать голодать. им непонятно какие принципы (если продано добровольно, при чем тут рейдерство?) оказались дороже зверей? ну их право. только чего теперь винить других?!
 
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: Helgi от November 11, 2009, 03,44:32
Прежнее рукодство ПРОДАЛО всё, что могло, тупо ПОПИЛИЛО бабло, проело его и пропило, а теперь пытается отыграть назад уже им не принадлежащее, кося под дурачка... играя на чувствах людей, на их любви к животным...

Гнилая история ...

не случайно и то, что вопреки муссированию этой темы, на митинг пришло всего ... 200 человек

Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: runa от November 11, 2009, 04,03:49
ну я не думаю, что все так уж прям плохо.
но мне непонятна позиция работников. если они так переживали о судьбе зверей, зачем они их бросили?
ежу понятно, что если отказываться выступать, то их уволят. и это правильно.
законная продажа или нет, должны решать юристы и только в рамках закона, а не сотрудники забастовками.
а эти выступления "ах, новый директор не в курсе, что такое лейкоцитарный сдвиг, ужас-ужас,  я не могу с ним работать"... не знаю. детский сад какой-то.
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: Pirania от November 11, 2009, 05,58:56
Видела сюжет по ТВ еще про первого дельфина. Старые работники, которые кормили дельфинов и следили за их здоровьем, сказали, что новое руководство сократило мат.обеспечение корма всех животных, плюс "специально урезали работникам зарплату, стараясь их выжить оттуда". Мол, поэтому и ушли (тогда еще только собирались уходить), что денег мало платят.

Мне кажется, что там личные конфликты сыграли большую роль, а в результате погибли животные.
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: runa от November 11, 2009, 11,43:35
о, еще одна версия. че-то темнят эти бывшие работники, постоянно разные версии рассказывают про причины ухода.
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: runa от November 11, 2009, 11,56:29
а если учесть, что оформлялась эта сделка без участия третьего бывшего (или уже снова нынешнего?) владельца, то еще вопрос, кто кого кинул в итоге.
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: KAMER от November 12, 2009, 10,45:51

во-первых, директор продал сам, добровольно.
что это за отмазки "«Я думал, что договор останется на бумаге», — по-детски оправдывается Мухаметов."? http://www.rusrep.ru/2009/16/delfinariy/

Тут надо учесть и личности участников. Мухаметов это немолодой биолог еще советской закалки. Ему больше 70 лет. Он и заметную часть прибыли использовал на благо науки. И бизнесом по сути занялся во многом потому, что это позволило иметь деньги на уникальные научные исследования. Я вполне могу поверить, что в юридических и бизнес делах он мог оказаться слегка наивным и доверчивым.
Posted on: Ноябрь 12, 2009, 10,41:41
Прежнее рукодство ПРОДАЛО всё, что могло, тупо ПОПИЛИЛО бабло, проело его и пропило,
Опять таки мне кажется странным, что убежденный ученый, создавший дельфинарий и работавший с ним с 84-го года, вдруг неожиданно решил послать нафиг работу всей своей жизни и тупо проесть и пропить ее. При том, что она, кстати, приносила вполне приличный стабильный доход. Не кажется это странным?

Ну и в любом случае то, что раньше животные жили и размножались, а сейчас болеют и умирают это факт, от которого никуда не деться. И сколько еще обречено на смерть, пока ведутся разборки, неизвестно.

На самого Мухаметова мне плевать, он сам косвенно виноват в этой ситуации, которая в итоге привела к гибели животных. Позволить себе нормального юриста, который просмотрел бы договор он вполне мог. Но вот их гибель надо остановить. Иначе загубят вообще всех.
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: runa от November 12, 2009, 17,18:01
остановить-то надо. вопрос в том, каким образом. голубыми ленточками? смешно.
и не стоило ли подумать об этом раньше, прежде чем фыркать и увольняться всей толпой..
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: KAMER от November 12, 2009, 21,44:31
остановить-то надо. вопрос в том, каким образом. голубыми ленточками? смешно.
и не стоило ли подумать об этом раньше, прежде чем фыркать и увольняться всей толпой..
А фиг знает... Шум на самом деле не так бессмыслен, как кажется. К примеру то, что наша правящая пара иногда просматривает самые горячие темы в рунете, это правда. Как реагируют, это уже другой разговор.
Голубые ленточки массово может и имели бы смысл. Но массовости не будет.
Потому безусловно смысла нет.
А обвинять прежних работников...
Они во первых не зоозащитники-энтузиасты.
Они обычные работники, хотят нормально трудиться с адекватным начальством и получать зарплату.
Животных они любят, я был на представлении и это видел. Разительный контраст с цирком, в котором звери смотрят на дрессировщиков в основном с непередаваемым ужасом во взгляде.
Лично мне запомнилась молоденькая ластоногая, которая выступала недавно. На сцене был открыт выход, если ей станет некомфортно, она имела право уйти. Через некоторое время испугалась аплодисментов и убежала.
Тренеры извинились перед залом, но никто насильно выгонять ее не стал.
Очень как то тронуло, вспоминая зверей в цирке, сжимающихся от ужаса, когда дрессировщик просто руку поднимает.
Но вот произошел такой беспредел.
Наверное думали, что их поступок как-то повлияет, получится типа забастовки, по ТВ показывают же регулярно, что забастовки помогают. Думали, что это красивый демонстративный шаг, который заставит кого-то обратить на проблему внимание Что это ненадолго и все вернется. Не думаю, что они в тот момент думали, что затянется на год и что их животные-партнеры из-за этого начнут гибнуть. Не думаю, что хотели такого результата.
Теперь думаю даже если захотят, их на работу не возьмут туда.
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: runa от November 13, 2009, 16,05:47
у тебя противоречия... ну или у них.
потому как я не понимаю, что им важнее, вернуть старое начальство или помочь животным.
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: KAMER от November 13, 2009, 16,38:35
у тебя противоречия... ну или у них.
потому как я не понимаю, что им важнее, вернуть старое начальство или помочь животным.
Ну это у них надо спрашивать. Там вроде была ссылка на ЖЖ одного из тренеров. Так что это вполне реально, вполне можно у него спросить прямо.
Я думаю люди хотят конечно не "или", а и того и того. Ну и мало кому хочется, что бы его мурыжили, как того злосчастного техника, на которого пытались смерть дельфина повесить. Мурыжили, заметьте, только за то, что при допросе на детекторе лжи обнаружилось, что он поддерживает общение с некоторыми бывшими сотрудниками.
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: runa от November 13, 2009, 16,53:11
а там спрашивали ) он неугодные комментарии замораживает. или вообще удаляет.

а что, ты по фото бедра можешь понять, точно ли это ноги человека, с которым ты даже не знаком? если мурыжили, почему он в суд не подал до сих пор?
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: KAMER от January 15, 2010, 11,41:02
Гибель животных в дельфинарии все продолжается
За последние полгода не стало уже третьего животного.
На этот раз это моржиха Алина, которой кривые недоучки новые ветеринары не смогли нормально провести операцию.
"
- Даже о болезни Алины мы знали давно и планировали ее прооперировать еще в апреле прошлого года, - рассказал «КП» старший менеджер дельфинария из бывшей команды, кандидат биологических наук Сергей Прокофьев. - Но по понятным причинам не успели этого сделать. Тогда в сентябре Лев Мухаметов (прежний директор дельфинария. - Ред.) предложил нынешнему руководству провести операцию за свой счет. Он был готов прислать за Алиной машину и отвезти ее на Утришскую морскую станцию Института им. Северцова РАН, прооперировать и вернуть обратно. Но новые хозяева нам так и не ответили. А теперь она умерла...
"
(Взято из комсомольской правды)

Сами наверное понимаете, что такое, когда вместо ветеринаров-специалистов по определенным животным, лечат обычные.

Ей было всего три года. Надо было всего лишь удалить воспалившийся бивень.

Хочу еще, кстати, в пользу старой команды отметить, что у них как видите старшими менеджерами работали кандидаты биологических наук. То есть не просто дельцы, а специалисты, разбирающиеся в животных.
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: runa от January 15, 2010, 12,32:02
они могли остаться, но предпочли уйти. они сделали свой выбор, поэтому теперь не понимаю их воплей негодования.
хотя зверей, безусловно, жалко.
но в этой истории почему-то не звери оказались главными
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: KAMER от January 15, 2010, 12,34:55

хотя зверей, безусловно, жалко.

Да чую уже, что закончится эта история похоже чуть ли не смертью всех животных.
Один за другим умирают.
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: Vladimir от January 15, 2010, 12,57:09
Да чую уже, что закончится эта история похоже чуть ли не смертью всех животных.
Один за другим умирают.

А "нашей правящей паре", которая будто бы "иногда просматривает самые горячие темы в рунете", это по барабану. "Так было, так есть, и так будет всегда", как поется в русском новом гимне.  :-\
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: runa от January 15, 2010, 13,55:59
видать, это не самая горячая...  :(
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: hlorka от January 15, 2010, 14,44:21
С дележкой имущества не все понятно..допускаю что в смерти дельфинов виновны и старые работники, типа месть захватчикам, также некомпетентность новых владельцев могла иметь место...все это останется на совести тех людей, по чьей вине умерли животные. Дельфинов очень жаль..
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: KAMER от January 15, 2010, 15,08:57
С дележкой имущества не все понятно..допускаю что в смерти дельфинов виновны и старые работники, типа месть захватчикам,
Если человек предлагал вообще за свой счет прооперировать, то едва ли бы он стал кого-то там травить ради мести. Тем более, что он все еще считает животных своими и ждет, когда суд ему их вернет.
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: hlorka от January 15, 2010, 17,18:24
Чтоб во все это вникнуть и определиться кто там прав, а кто виноват, надо инет взрыть, и то не разобраться..у каждого свои оправдания и своя правда..а животные погибли, их уже не вернуть..в этом то и весь ужас сложившейся ситуации....
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: KAMER от January 15, 2010, 17,32:57
а животные погибли, их уже не вернуть..в этом то и весь ужас сложившейся ситуации....
А главный ужас в том, что никаких выводов никем не сделано. Несмотря на скандалы, каждые несколько месяцев очередное сообщение о смерти далеко не старого зверя. Потому, боюсь  и это может быть далеко не последним.
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: merzopak от January 15, 2010, 17,38:13
Vladimir, ну не пиарят массово эту тему, я тоже иногда просматриваю, однако ж только здесь узнала...
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: SmiLe от February 17, 2010, 17,54:51
http://www.delfinary.ru/

12 января 2010 года Кассационный суд г. Москвы подтвердил решение Девятого Арбитражного Апелляционного суда г. Москвы о восстановлении в должности директора ООО «Утришский дельфинарий» МУХАМЕТОВА Л.М. Таким образом, действия противной стороны по изменению Устава предприятия и смене директора признаны незаконными.

В результате рейдерского захвата

дельфинов - БАЙКАЛА, ПАТРЫ, КОЛИ и моржихи АЛИНЫ

больше с нами НЕТ!


Внимание!

Уважаемые посетители, администрация ООО «Утришский дельфинарий» информирует Вас о том, что, в связи с противоправными действиями третьих лиц, мы не сможем проводить представления в своих филиалах - в г. Москве и г. Сочи.



Будем надеяться, что теперь у животных будет всё хорошо...
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: KAMER от June 18, 2010, 22,38:50
http://news.rambler.ru/Russia/head/6721169/
В общем финал истории.
Прошёл год.
Суд вернул окончательно дельфинарий прежним владельцам и признал отбирание дельфинария незаконным.
Увы, это всё стоило жизни 4-м живым существам. Одно из которых была беременная самка, то есть по сути животных потеряно ещё больше.
Название: Re: Смерть в дельфинарии. Собираем подписи!
Отправлено: runa от June 18, 2010, 22,42:02
у нас сейчас нечто подобное с киевским зоопарком происходит. тоже гибнут звери непонятно от чего и что-то там кто-то делит.