Крысиный Бум

Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: Nail от November 20, 2004, 00,00:00

Название: Большое пополнение!
Отправлено: Nail от November 20, 2004, 00,00:00
У Ладочки вчера утром народилось 16 малышей.
Похоже, что 9 мальчиков и 7 девочек.
Мама чувствует себя хорошо. Подвижная, шустрая и прожорливая...

Вот фото Лады-пузатика за полтора дня до родов:
http://www.chris.ru/rats/Lilit/01.jpg
http://www.chris.ru/rats/Lilit/02.jpg

Тут еще у одного крысолюба крысят целое стадо, но он все никак храбрости не наберется сообщение написать. Вот, надеюсь, что прочитав эти строки, соберется-таки духом и сообщит свои новости :-).
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Toshka от November 20, 2004, 00,00:00
*стесняясь* Этот крысолюб - я. Сбрался духом и сообщаю. У меня в доме появилось стадо маленьких крысей. 35 (тридцать пять) пищящих хвостиков. лапки, ушки и носики прилагаются. Очень прошу слабонервных в обморок не падать - это не одна зверюшка рожала. В общем, трое потомков Зеты и Гмура принесли 15 мальчиков и 20 девочек. Голубой (или чёрный - пока не разберёшь) и белый окрасы, селфы, айриши, беркширы и, кажется, даже один капюшон. Напомню о Зете, правнуками которой они являются. Первое место на выставке в Реутове (да-да, Дэвид судил) и первое же у её дочки, но в Питере. Характер у мамаш ласковый, отзывчивый. Все воспитанные, но чуть-чуть нагловатые. Папашу привезу на встречу. Вот. Мам зовут Милка (белая), Виспа (чёрная селф), Ванда (чёрная айриш). Мелкие рождались всё 14е число этого месяца
Простите, что сумбурно - волнуюсь :) За подробностями - rats@ili.ru или ICQ 7808811.
+7-903-669-99-79, Антон. это я :)
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Gara от November 20, 2004, 00,00:00
Сколько крысят появилось в последнее время.
Надеюсь, всем найдутся прекрасные хозяева. :)
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Cat от November 20, 2004, 00,00:00
Держись, Тошка! Поможем, чем можем))))
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Warrax от November 20, 2004, 00,00:00
Э-э... Сейчас опять меня кто-нибудь обзовет занудой :-)
Но я все же задам риторический вопрос: зачем столько крысиков?! ИМХО размножать можно лишь при четком понимании, куда их потом распределять, либо быть готовым оставить у себя. Не в магазин же отдавать!
Причем это я не только к Антону конкретно - думаю, вряд ли он специально решил столько крысят завести, видимо, случайно девки загуляли :-) Вопрос к клубу в целом.
Скажем, когда мы с FOX хотели свести Джета с Пузырькой, то об этом заранее было известно всему Клубу, о времени появления крысят сообщено за месяц и т.д. Можно же размножать с оглядкой на других, чтобы не было "то густо, то пусто" - вот куда распределять столько крысиков?! А когда я хотел взять пару, то в клубе было лишь одно объявление. В ноябре-декабре же - завал малышей...
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lilit от November 20, 2004, 00,00:00
Ну, во-первых, у Наташи все планово. И на форуме она об этом сообщать совершенно не обязана была... Проблем с реализацией у не никогда не было,так что... А у Тошки, можно сказать, несчастный случай. Он сам в шоке был. Естественно, ни один здравомыслящий человек не будет вязать трех крыс одновременно...
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Toshka от November 20, 2004, 00,00:00
Спасибо, Lilit. В шоке - не то слово! Причём в шоке я был два раза: первый, когда увидел девок на выпасе и второй: когда мне многие знакомые стали наперебой предлагать умертвить крысят. Согласен, альбиносов будет тяжеловато пристроить, но убивать... На это я пойтить не могу! В крайнем случае, будут у меня жить... В отдельно купленной клетке... Звериков так двадцать пять... Оххх :( Это я опять в панике...
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lana от November 20, 2004, 00,00:00

Цитировать

Э-э... Сейчас опять меня кто-нибудь обзовет занудой :-)
Но я все же задам риторический вопрос: зачем столько крысиков?! ИМХО размножать можно лишь при четком понимании, куда их потом распределять, либо быть готовым оставить у себя. Не в магазин же отдавать!
Причем это я не только к Антону конкретно - думаю, вряд ли он специально решил столько крысят завести, видимо, случайно девки загуляли :-) Вопрос к клубу в целом.
Скажем, когда мы с FOX хотели свести Джета с Пузырькой, то об этом заранее было известно всему Клубу, о времени появления крысят сообщено за месяц и т.д. Можно же размножать с оглядкой на других, чтобы не было "то густо, то пусто" - вот куда распределять столько крысиков?! А когда я хотел взять пару, то в клубе было лишь одно объявление. В ноябре-декабре же - завал малышей...

Warrax, планы вязок на экзотов составляются вообще-то за несколько месяцев до сей даты. А чего вы переживаете? У нас вообще-то своя отдельная очередь идет. Некоторые люди этих малышей месяцами ждут. А оттягивать вязку самки из-за кого-то я не считаю нужным. Мы итак только самки 4 из всей популяции в год вяжем.
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lara от November 20, 2004, 00,00:00
Цитировать

   альбиносов будет тяжеловато пристроить,  ...

А что, альбиносы плохо пристраиваются? А то я хотела бы парочку беленьких девочек у Вас взять... :) Вы будете роздавать их примерно в середине декабря?
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Toshka от November 20, 2004, 00,00:00
С удовольствием! Мне лично альбиносы нравятся. Милка просто чудо беленькое :) Раздавать буду 25-26 декабря, ориентироваться можно на эти числа. Само собой, кому как удобнее: +-3 дня :)
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lara от November 20, 2004, 00,00:00
 Хорошо. Ближе к этим числам договоримся. А в будни у Вас есть свободные дни (но не вечером, а именно днем)?
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: FOX от November 20, 2004, 00,00:00

Цитировать


Warrax, планы вязок на экзотов составляются вообще-то за несколько месяцев до сей даты. А чего вы переживаете? У нас вообще-то своя отдельная очередь идет. Некоторые люди этих малышей месяцами ждут. А оттягивать вязку самки из-за кого-то я не считаю нужным. Мы итак только самки 4 из всей популяции в год вяжем.


Думаю тут имелись в виду не экзоты а обычные крыски...
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lana от November 20, 2004, 00,00:00
Тогда я вообще не понимаю вопроса Варракса. Под клубными вязками идут только экзоты.
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Toshka от November 20, 2004, 00,00:00
Да, до Нового Года я свободен круглосуточно. Тока что привёз новую огромную клетку и лазилку. Рановато ещё, но сани лучше готовить за неделю :)
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: FOX от November 20, 2004, 00,00:00

Цитировать

Тогда я вообще не понимаю вопроса Варракса. Под клубными вязками идут только экзоты.


На самом деле читая подобные посты у меня так же как и у  Warrax некоторое недоумение возникает.
Пусть юридически вы считаете клубными только экзотов, но ведь и остальные крыски не с неба сваливаются... Для этого я так понимаю данное сообщество и создавалось. Чтобы люди могли грамотно вязать своих любимцев, а не абы как с последующим выбросом на улицу неугодных...

И потом.... а разве среди стандартов не идет селекционная работа? ???
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Toshka от November 20, 2004, 00,00:00
Warrax, FOX! Ещё раз повторю! Это размножение не планировалось! Ни мной, никем! Мне что, зверей убивать? Перед родами или, может, после? Отчего у вас недоумение? От того, что они родились?
А клубными считаются не только экзоты! Например, Зета (бабушка новорождённых) имела родословную и её дети были вполне клубными, даже имена им надо было на одну определённую букву подбирать. Правда, давно это было... Но та вязка была оговорена с клубовцами, я приводил аргументы за размножение (красивый окрас, чистые цвета, чудесный характер, причём всё объективно, а не придумал). Для этих же детей ничего подобного не надо! Дети будут чудными, но я ж не претендую ни на что! Ни на родословную, ни на признание породистости. если детей разберут - мы все будем просто счастливы, если же нет - на улицу не выкину. Я считаю, что в таком огромном количестве мелких есть и моя вина (не прямая, конечно - за прямую мамаши и папаша ответственность несут), так что...
И я очень прошу, ХВАТИТ обсуждать это! И так нелегко! Всем понятно, что нельзя допускать такие вещи и, уверен, сознательно никто так и не сделает.
Прошу прощения за эмоции - зато легче стало :)
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lilit от November 20, 2004, 00,00:00
1. Клубными считаются не только экзоты, но и все крысы с паспортами.
2. Ну ответьте честно, FOX, вот если бы Вам лично Лана сказала, что она, допустим, против вязки вашей крысы в силу того, что Наташа Нэйл собирается вязать экзоток, Вы что, особо стали бы ее слушать? Сомневаюсь...Ибо и Ваша зверя,полагаю, обладает массой достоинств, в силу которых заслуживает размножения.
Да и никто никому ничего запретить не может.
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Nail от November 21, 2004, 00,00:00
Цитировать

Но я все же задам риторический вопрос: зачем столько крысиков?! ИМХО размножать можно лишь при четком понимании, куда их потом распределять, либо быть готовым оставить у себя. Не в магазин же отдавать!...
Скажем, когда мы с FOX хотели свести Джета с Пузырькой, то об этом заранее было известно всему Клубу, о времени появления крысят сообщено за месяц и т.д. Можно же размножать с оглядкой на других, чтобы не было "то густо, то пусто" - вот куда распределять столько крысиков?! А когда я хотел взять пару, то в клубе было лишь одно объявление. В ноябре-декабре же - завал малышей...


Вязка моих Лады и Машки была запланирована намного раньше, чем Пузырьки... FOX, по-моему, о планируемой вязке дамбиков знала.
Знали те, кто имеет отношение к размножению дамбиков. Остальных на форуме не оповещала, чтобы раньше времени не начинали заваливать расспросами по поводу распределения крысят... Не вижу смысла разговаривать о распределении до того, как малыши родятся - я же не знаю, сколько их будет, какого пола, типа шерсти, даже окрас на 100% сказать не могу... теория - теорией, а на практике не всегда так получается, как ожидаем... Ожидаем только четверть перлов - а их вдруг чуть не половина получается... Вот в данном случае нерексов теоретически должно было быть 50%... А получилось только 25... причем все нерексы оказались мальчиками.
Вот через недельку-полторы с окрасами боле менее определюсь - тогда уже буду давать объявление о раздаче крысят.

У Тошки, конечно же, вязка была незапланирована... Увы, от подобных несчастных случаев застрахованы только владельцы самцов... Бум помогать пристроить...

Прикольно... только сейчас осенило: а ведь и детки Лады, и Тошкиных крыс, и Пузырьки FOX - все потомки Беллы...
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Cat от November 21, 2004, 00,00:00
Я вот очень хотела повязать Идо, сына своего Тюхина.
Прекрасная линия хасок, малоперецветающая и все такое, но у него был приступ, ОДИН, микоплпзмоза, посоветовавшись с клубом я отказалась от этой вязки, хотя, повторяю, ОЧЕНЬ хотела! И сейчас хочу, когда Тюхин совсем плох...
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Cat от November 21, 2004, 00,00:00
Может я на собаках так воспиталась, но отношусь к вязкам серьезно, заранее спрашиваю и советуюсь. Вот доча моя делает что хочет, ну тут...моя вина, она меня просто не слушает, но все равно, за месяц разместила объяву.
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Warrax от November 21, 2004, 00,00:00

Цитировать

Warrax, FOX! Ещё раз повторю! Это размножение не планировалось! Прошу прощения за эмоции - зато легче стало :)


:-) Так я сразу написал, что в этом случае очевиден форс-мажор. Я именно что в общем - в упор не понимаю, почему бы не спрашивать заранее, будет ли кто-то брать крысиков - понятно, что все ориентировочно, и размножать уже потом. Всякие "отдельные очереди на экзотов" - это понятно, что расписано заранее. Но вопрос-то именно в целом стоит.
Даже с форс-мажором - что крысику будут, стало понятно куда раньше, чем они родились. Почему бы не объявить тоже заранее? Вот пара человек уже заинтересовалась. И если кто-то хотел размножать белых в то же время, вполне мог бы отменить вязку. Конечно, тут еще зависит от линии и проч., но не о конкретном случсе, повторяюсь, а о "политике партии".
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lana от November 21, 2004, 00,00:00
Цитировать

На самом деле читая подобные посты у меня так же как и у  Warrax некоторое недоумение возникает.
Пусть юридически вы считаете клубными только экзотов, но ведь и остальные крыски не с неба сваливаются... Для этого я так понимаю данное сообщество и создавалось. Чтобы люди могли грамотно вязать своих любимцев, а не абы как с последующим выбросом на улицу неугодных...

И потом.... а разве среди стандартов не идет селекционная работа? ???

Так.. Я чего-то видать не понимаю в этой жизни. ФОКС, какие ко мне претензии, если централизованно желают размножать своих зверей только владельцы экзотов, остальные вяжут как попало, никого заранее в известность не ставя? Я что за все вязки крыс в Москве отвечать должна? Оригинальный подход... Но я с такой постановкой вопроса не согласна. Кого-то вообще не волнует, можно ли данную крысу пускать в принципе в разведение. Главный принцип вязки - это крыса моя!
И объясните мне, о каком создании сообщества речь идет? Когда в свое время шла речь о создании клуба, много ли желающих было? 5 человек? Остальные только отсиживаются молча, когда речь идет о какой-то организаторской нагрузке. А я долго уговаривать никого не собираюсь. Нет, и не надо! Только больше разговоров на эту тему не надо, ладно? Перед крысами и их хозяевами у меня нет никаких обязательств!
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: svetix от November 21, 2004, 00,00:00
Toshka! держитесь!!! Я на паре грызуньих форумов продублировала сообщение, надеюсь, это хоть чем-нибудь поможет... :-/
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Warrax от November 22, 2004, 00,00:00
Даю справку (с)
1.Претензии, Lana, были не к тебе; собсно, была не претензия, а вполне резонное замечание, относящееся ко всем посетителям форума.
2."остальные вяжут как попало, никого заранее в известность не ставя?" - аргумент с квантором общности опровергается единственным контрпримером. Мы с FOX заранее в известность ставили. Так что просьба либо ознакомиться с учебником логики, либо не врать - я не знаю, что было в данном конкретном случае.
3 "Кого-то вообще не волнует, можно ли данную крысу пускать в принципе в разведение." - Идиотов, к сожалению, много в любой группе населения. Однако ориентироваться логично не на них.
4. "И объясните мне, о каком создании сообщества речь идет?" - речь шла исключительно о том, что логично сообщать о том, в каком городе, когда и какие крысики ожидаются. Возражения есть?
5. "Когда в свое время шла речь о создании клуба, много ли желающих было? 5 человек? Остальные только отсиживаются молча, когда речь идет о какой-то организаторской нагрузке." - Какая еще организаторская нагрузка? Что организовывать? Встречи - они организуются добровольцами. Выставки - я лично против таковых. Точнее, был бы "за", если бы там не было судилища и прочего. Этот форум? Для его поддержания не нужно никакое "организаторство". Было бы полезно составление удобного реестра, но это как раз не сделано.
Так что я ни разу не понял, а какая польза-то от клуба, который, как я понял, официально оформлен - я как-то считал, что подписчики форума прсото именуют себя "клобом"? Может, я что-то не знаю?

А вот теперь пошла уже претензия, хотя и риторическая.
"...больше разговоров на эту тему не надо, ладно? Перед крысами и их хозяевами у меня нет никаких обязательств!"

Перед хозяевами - оно конечно. Никто никому ничего не должен и все такое. Но вот ежели себя именовать организатором клуба крысоводов, то обязательства появляются автоматом. Они, знаете ли, подразумеваются, - кого же должны волновать крысиные дела, как не председателя клуба, созданного на общественных началах? ИМХО такой клуб и должен был бы организовать тот, кому не безразличны крысики в целом. Собсно, такой народ на форуме большей частью и собирается - все готовы помочь и чужим крысам, и даже уличным (см. недавний многонедельный отлов крыски из пенька). А тут - "перед крысами нет обязательств" и ваще не лезьте ко мне с не-клубными крысами!
Логичный вывод: целью этого самого клуба является не помощь крысам/крысоводам в целом, а лишь разведение экзотов - о чем и было заявлено открытым текстом.
Зачем - то ли потешить ЧСВ, то ли попытаться на них что-то заработать - меня не волнует.
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lilit от November 22, 2004, 00,00:00
...И Вы думаете, на экзотах такие запредельные заработки? Не смешите меня.
Касабельно "не лезьте ко мне с не-клубными не-экзотами" - это тоже из области фантастики. Вообще-то мы занимались более-менее организованным разведением и тогда, когда никаких экзотов и рядом не валялось.

Цитировать
Было бы полезно составление удобного реестра, но это как раз не сделано

Что для Вас является удобным? Поясните? Если что-то не устраивает - можно, ради приличия, высказать свое фе, но не на пустом месте, а с конкретным указанием недостатков и своих предложений по их устранению. А то это получается на уровне болтологии типа "вы сделали дрянь, мне не нравится, но я тоже ни хрена делать не собираюсь, т.к. это не моя забота".
В чем проблема-то? Берите реестр, благо он доступен для свободного скачивания и переиначивайте, сохраняя базу данных, на свой вкус... А потом посмотрим, насколько Ваш вариант будет лучше имеющегося. Между прочим, когда Лана только делала реестр, никто и пальцем не пошевелил, чтобы чем-то ей в этом помочь. Зато готовое критиковать мы всегда хороши...

И, кстати говоря, на любом интернет (и не только) ресурсе существует негласное этическое правило: не нравится - не ешьте.
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lana от November 22, 2004, 00,00:00
Варракс, очень прошу мне не "тыкать".
Я от вашей логики просто балдею! Полностью согласна с Лилит - если что-то не устраивает, делайте свое и вперед! Я ведь тут силком никого не держу! И не собираюсь угождать конкретно вам в чем-то и свое хобби волоку, как могу, а не по заказу.
Что касательно "если себя именовать организатором клуба крысоводов" - ткните мне место, где я такое публиковала? Вас несет, Варракс! При том конкретно! Было мое желание сплотить людей получше, но меня мало кто поддержал. Я что, по вашему, должна ухлопаться в доску, доказывая вам, что клуб нужен и от него есть польза? Не буду, потому как вы все равно это не поддержите, как бы я не расшибалась.
Ой.. А по поводу заработков на экзотах. Меня просто смех разбирает! Да у нас импорт первых экзотов вышел дороже, чем сумма от продажи всех их потомков вместе взятых. Ну просто хохма какая-то. Если уж правде в глаза смотреть, ребят, то я за годы проживания у меня крыс повязала самок меньше, чем кто-то, кто держит крыс гораздо меньше меня. Я вяжу только действительно классных самок, могущих дать линии что-то полезное и очень сильно бракую племенных животных.
"не лезьте с не-клубными крысами" - это сказали вы, не я! Только лезьте не так, что вот мы сами подобрали племенную пару, а уж вы нам обеспечьте площадку для реализации крысят. Смешно. Эгоизм лезет изо всех щелей просто. Только нам, а мы сами ничего!
Я вообще не понимаю, чего разгорелся весь этот сыр-бор? С тех пор, как существует форум, такого еще не бывало, чтобы кому-то выговаривали за размещение тут объявления о наличии крысят. Вы особенные что ли? Я не считаю, что Наташа-Нейл или Тошка чем-то хуже вас. Они имеют точно такие же права на размещение тут объявлений, как и вы. Мы все особенные, но в равной степени!
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Svet-lana от November 22, 2004, 00,00:00
В момем понимании селекционная работа - это не когда хозяева крысы пишут на форуме "мы через неделю вяжем мою крысу, имейте в виду, что будут черные (голубые, хаски и т.п) крысята".

Если бы все шло нормально, то обсуждались бы ВСЕ потенциальные вязки, причем хозяева части крыс были бы готовы услышать "вашу крысу вязать не будем, так как крысята такого цвета получатся от вязки крысы такой-то, которая лучше вашей по таким-то параметрам".
Пока такое удается выполнить, да и то частично, лишь для экзотов. Тут из помета вяжутся одна-две крысы.

С обычными крысами такого добиться не удается, но не потому, что не хотим заниматься обычными крысами, просто чаще всего хаозяева нас просто уже ставят перед фактом (либо крысята уже родились, либо вот-вот родятся, либо с вязкой уже все решено, так что хозяина мало волнует мнение клуба или кого-то еще).
Хорошо еще, когда хоть крыс выбрали с учетов темперамента, здоровья и прочего, а не вязали кого попало.

Опять же, бывает, что очень дисциплинированные хозяева обращаются в клуб и спрашивают совета - мол, крыса хорошая, здоровье в порядке, почему бы не повязать. И, предположим, клуб говорит, что "да, все отлично, вяжите".
Но параллельно с этим кто-то вяжет своих крыс, никого об этом не предупреждая. И что получаем - 2-3 выводка почти одновременно, причем часто крысы одного окраса...
И хозяин может сколько угодно кричать, что его вязка правильнее - у кого заберут крысят раньше, скорее зависит от случая.
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Gara от November 22, 2004, 00,00:00
Я полностью за планированные вязки, но вот иногда бывают случайные, как у меня или Антона.
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Svet-lana от November 22, 2004, 00,00:00
Случайности бывают, хотя их все-таки можно свести к минимуму. Скажем, Антон сам признавал, что его крысы в принципе умеют открывать клетки - значит, надо было ставить карабины или что-то еще. Тут лучше перестраховаться, чем надеяться на "авось". Хотя Антону в данной ситуации можно только посочувствовать...

Есть и вполне разумный выход - не держать разнополых крыс (я лично стараюсь убедить в этом как можно большеее число крысятников).  Даже если вы в принципе собираетесь вязать крыс, проще найти самца на несколько дней, чем все время следить, как бы чего не вышло...

Но случайности - это крайность. Разговор шел именно о тех вязках, которые планировались, но исключительно хозяевами крыс. Если бы все это как-то согласовывалось, проблем с пристраиваниями было бы меньше.

Но к сожалению, если даже сто человек скажут, что вязать данных крыс не стоит, все равно найдутся те, кто на это не обратит внимание. Скажем, любимая многими теория - рожавшая крыса якобы живет дольше. Вот и вяжут кого надо и не надо. Больных, излишне мелких или пугливых, вяжут кусачих и т.д.

Реальных рычагов воздействия на таких людей нет. Кто-то может обижаться на конкретного человека - мол, зачем повязал свою крысу, я раньше собирался это сделать. Но что толку - хочет и вяжет.
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lilit от November 22, 2004, 00,00:00
Кстати вот, о вязке крыс Warrax и FOX, о которой тут Warrax-ом столько крику как о примере. Я не знаю, почему они считают эту вязку запланированной. То, что о ней за месяц сообщили? И дальше чего?
Ну и что? Я тоже могу сказать: ребят,у меня две дамбы, через месяц я обеих повяжу. Что, кому-то резко станет жарко или холодно от данного сообщения? Запретить мне это делать никто не сможет, благо я человек взрослый, вменяемый и самостоятельный, к тому же крысы мои собственные. И распределять крысят я буду в соответствии с собственными соображениями. Но клубность-то тут причем? Мало ли кто кого с кем решил вязать...
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Iguanka от November 22, 2004, 00,00:00
Ребята, давайте жить ДРУЖНО  ::)
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Gara от November 22, 2004, 00,00:00
Давайте жить по ПРАВИЛАМ. Тогда дружба сама придет. :)
По-моему, Варракс обосновывал свою вязку черным цветом, и, конечно, здоровьем и характером.
А на что теперь обижаться? На количество крысят?
Хочется, чтобы всё было планированно, только не все на это согласятся. Одни слова, всем очевидная истинность и так же невозможность их осуществления.
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Warrax от November 23, 2004, 00,00:00
Цитировать

Я тоже могу сказать: ребят,у меня две дамбы, через месяц я обеих повяжу. Что, кому-то резко станет жарко или холодно от данного сообщения?


Температура окружающей среды вокруг кого-либо вряд ли изменится - не спорю. А вот если кто-то хочет именно дамбиков - может подать заявку. Уже польза.
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Warrax от November 23, 2004, 00,00:00
Цитировать

В момем понимании селекционная работа - это не когда хозяева крысы пишут на форуме "мы через неделю вяжем мою крысу, имейте в виду, что будут черные (голубые, хаски и т.п) крысята".
....
Но параллельно с этим кто-то вяжет своих крыс, никого об этом не предупреждая. И что получаем - 2-3 выводка почти одновременно, причем часто крысы одного окраса...


Про селекционную работу я ничего не говорил. Хотя и ее ведение существенно облегчается, если придерживаться практики объявлений заранее.
Я именно про "почти одновременно и одного окраса". Понятно, что заставить соблюдать некие правила - средств нет. Но может сработать элементарный средовой фактор конформизма "так принято". Т.е. если на форуме будет принято объявлять заранее, то постепенно это войдет в привычку у большинства.
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lilit от November 23, 2004, 00,00:00

Цитировать



Температура окружающей среды вокруг кого-либо вряд ли изменится - не спорю. А вот если кто-то хочет именно дамбиков - может подать заявку. Уже польза.

С теми, кто "хочет дамбиков" я могу договориться и помимо форума. Это первое. Второе. Между рождением крысят и изх реализацией проходит достаточное количество времени, чтобы желающие определились в своих пристрастиях. А сообщать о малышах, когда они еще "В проекте" - несерьезно. Ну и что толку, что запишется полтора десятка на крысят, а родится их вдвое меньше?Потом объясняться с недовольными?
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Svet-lana от November 23, 2004, 00,00:00
В отличие от Лилит, я как раз за то, чтобы о вязках объявлять заранее.
Конечно, запретить никому нельзя, единственная мера воздействия - ну, назовем его "общественное порицание".

Но вначале надо определить правила игры. Предположим, у вас есть черная крыса для вязки и у меня тоже. Оба хотим вязать крыс в ноябре-декабре. Вопрос - кого вяжем, а кого нет? Обеих? Ту, чей хозяин раньше поместил объяву на форуме? Какую-то вязку сдвигаем по времени?

А ведь тут еще всякие накладки возможны - у кого-то крыса не забеременела, вот уже и роды переносятся (а возможно, вязку другой крысы мы уже передвинули на след.месяц, тянуть дольше ее хозяева тоже могут не захотеть).

Надо вообще решить, сколько примерно крысят имеет смысл получать за какой-то период (Скажем, за 3 месяца)?
В общем, планирование - штука тонкая, но удмать об этом надо.

Да, еще одно замечание. Знаю, что кое-кто из хозяев до родов старается не говорить о преполагаемых крысятах, пусть это суеверие, но на него люди тоже имеют право. Как с этим быть?
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lilit от November 23, 2004, 00,00:00
Светлан, я имела в виду как раз перечисленные тобой факторы. Что может не получиться крысят, может получиться меньше, чем хотелось бы и т.п. Что толку-то с того, что народ узнает о когда-то там планируемой вязке, если в итоге ничего не выйдет?
К тому же, заказы на пресловутых дамбиков есть вне зависимости от объявления вязок.
Но речь, в общем, не об этом. Мне больше понравился этакий изящный уход от темы, касательно размножения собственных крыс, которое неизвестно по каким причинам названо "плановым".
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: svetix от November 23, 2004, 00,00:00
Боже мой, сколько шума подняли вокруг несчастных 35-ти малышей! :'(
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Svet-lana от November 23, 2004, 00,00:00
Дело-то как раз не в этим малышах. Тут единственное, что можно сделать - постараться подыскать им хозяев.

Вопрос стоит именно в том, как вообще планировать рождение крысят так, чтобы не получалось, что здоровые, ласковые, умные и т.п. крысы не оставляют потомства, зато вяжут кого попало. А также в том, как сделать так, чтобы не получалось, что то крысу какого-то окраса не удается несколько месяцев найти, зато в другой раз мы имеем по 3 помета одновременно.
Чтобы хозяевам не приходилось здоровых и уже любимых крысят относить на Птичку и в магазины. А тем, кто не хочет покупать крысенка на рынке или в магазине, можно было заранее определиться, какого крысенка и у какого заводчика он возьмет.
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: svetix от November 23, 2004, 00,00:00
По второму кругу пошли, однака ;) Зачем повторятся то? Считаете что с первого раза кому то непонятно?

Кстати, на других форумах, где я открыла подобную тему тоже обсуждают что угодно, только не как помочь крысяткам.. :-/ Абыдна,ну...
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: svetix от November 23, 2004, 00,00:00
Тошка, ну Вы то как там?? справляетесь?
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Toshka от November 24, 2004, 00,00:00
Да вроде как справляюсь. Мы уже шёрсткой покрылись, мамочек высасываем до изнеможения самих мамочек (вы б видели, с какими они усталыми мордочками из своих домиков выходят!) и пищим, если что не так, как нам хочется.
Жду открытия глаз :)
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Nail от November 24, 2004, 00,00:00
А у моих еще не шерсть, а только намек на нее... пытаюсь угадать цвета... Черные, минки ... и кто-то еще ;-)...
Завтра, надеюсь, пофотографирую немного.
Малышам уже 6 суток. Лада держится бодрячком.
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lana от November 24, 2004, 00,00:00
Цитировать

А сообщать о малышах, когда они еще "В проекте" - несерьезно. Ну и что толку, что запишется полтора десятка на крысят, а родится их вдвое меньше?Потом объясняться с недовольными?

Да-да... Не так много времени прошло, как у меня на сайте висел план вязок по экзотам. Помните, что в итоге вышло? Массовый падеж беременных самок. В результате из четырех самок родила лишь одна. И я больше в эти игры с оповещением заранее не играю! Суеверная стала. Ладно, если просто не зародятся крысята, а как было тогда... Я больше такого не хочу!
svetıx, а как мы можем помочь этим малышам, кроме как разместить тут объявку о них или проинформировать своих знакомых о возможности приобретения крысенка? У тебя есть другие идеи?
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Svet-lana от November 24, 2004, 00,00:00
Лан, вполне понимаю твое мнение, но в результате у нас действительно сейчас "клубными" по сути стали только экзоты. А кто-то заранее хочет подумать о родословной для своих малышей. И хотел бы знать, что надо для ее получения, на основании чего мы решаем, кому давать родословную, а кому нет.

А что делать? Пока, наверное, достаточно просто завести тему на форуме "Планы вязок". А дальше уже каждый желающий пишет туда - предполагаемое время вязки (хотя бы месяц, хотя можно и точнее), данные по потенциальным родителям, их окрасы, какие-то еще данные (можнои предков указаить), почему решили их вязать, каких крысят предполагаете получить. Ну и город указать не помешает. А тут уж каждый сам решает, хочет он это учитывать или нет.
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lanka от November 25, 2004, 00,00:00
В крольчачьих клубах родословные даются только зверятам, рожденных от зарегистрированных родителей. Причем родители обязательно должны быть одной породы и одного окраса. + развязывают только тех животных, которые получают определенную оценку при оценке на выставке - т.е. критерии отбора определяются экспертом.
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lilit от November 25, 2004, 00,00:00
Хм... А что же делать тем, кто по каким-либо причинам принципиально против участия в выставках?
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Svet-lana от November 25, 2004, 00,00:00
Выставочные оценки для крыс не очень подходят ( и не потому, что я против выставок),  тут нельзя сравнивать продолжительность жизни собаки и крысы.
Скажем, когда ижет одна выставка, крыса еще слишком молода (до 3 месяцев выставлять крыс считаю маразмом), а следующая может быть неизвестно когда (зимой точно не все потащат крыс на выставки, а летом вы можете быть в отпуске) - а крыса имеет ограниченный срок для первой вязки.

Ну а то что вязать будут крыс разного окраса - это вполне нормально для крыс, только надо думать. кого поулчить хотите.
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lanka от November 25, 2004, 00,00:00
Для тех, кто не любит выставки, но хочет вязать хороших животных - существуют бонитировки. По сути та же оценка, но на встречах клуба либо эксперт выезжает по адресу хозяйства (когда нужно оценить много зверья одного заводчика).
Например, нам на встречи привозят животных показать. Когда глаз наметан - быстро выявляешь явные деффекты, можно предупредить владельца - "это животное не
стоит вязать". Либо наоборот - масса восторгов "будем иметь ввиду ващего питомца, появится подходящая пара - сообщим".
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: BOXIK от November 26, 2004, 00,00:00
Цитировать
Скажем, когда ижет одна выставка, крыса еще слишком молода (до 3 месяцев выставлять крыс считаю маразмом), а следующая может быть неизвестно когда (зимой точно не все потащат крыс на выставки, а летом вы можете быть в отпуске) - а крыса имеет ограниченный срок для первой вязки.

нет...вы не правы. за два месяца осени прошло 3 выставки!..будет еще одна в декабре(Д.Боэма)...оценить животное всегда можно.. ЛЕТОМ НИКТО НЕ ПРОВОДИТ ВЫСТАВКИ! летом мы тоже все отдыхаем. у всех дачи... и до апреля стараемся провести все весенние выставки,а потом никого не дозовешься ,посадки,огороды,рассады...
так что 2-3 выставки весной и 2-3 осенью- хотя бы на одну можно принести зверя на оценку..
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lara от November 26, 2004, 00,00:00

Цитировать

Жду открытия глаз :)

Toshka, ну как, глазки открыли?
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Toshka от November 26, 2004, 00,00:00
Неа, не открыли. Я начал ждать на два дня раньше, оказывается :) Откроют сегодня, уже видно мааааленькие щели :)
Название: Re:
Отправлено: mikraider от November 26, 2004, 00,00:00
Warrax, а можно узнать, что вы понимаете под словом "судилище" на выставках? Я просто никогда в выставках не участвовала, поэтому не знаю ничего изнутри ((
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lana от November 26, 2004, 00,00:00

Цитировать


нет...вы не правы. за два месяца осени прошло 3 выставки!..будет еще одна в декабре(Д.Боэма)...оценить животное всегда можно.. ЛЕТОМ НИКТО НЕ ПРОВОДИТ ВЫСТАВКИ! летом мы тоже все отдыхаем. у всех дачи... и до апреля стараемся провести все весенние выставки,а потом никого не дозовешься ,посадки,огороды,рассады...
так что 2-3 выставки весной и 2-3 осенью- хотя бы на одну можно принести зверя на оценку..

Аня, судя по твоим же словам, Светлана права целиком и полностью! Возьмем пример. У меня "внучата" родились в середине апреля. То бишь на весенние выставки они не попадают по возрасту, а ближе к осенним выставкам их уже пора вязать. Ну а беременных самок никто таскать по выставкам не будет, так же как я не вижу смысла выставлять "бэбиков". так что далеко не все крысы могут получить оценку на выставке. Иностранцы вообще стараются вязать своих крыс строго сезонно, чтобы молодежь могла попасть на выставки. И лучший выставочный возраст - 3-6 месяцев. После этого возраста у самок уже наступает гормональная пегость на заднице и окрас теряет былую красоту.
Название: Re: Re:
Отправлено: Lana от November 26, 2004, 00,00:00
Цитировать

Warrax, а можно узнать, что вы понимаете под словом "судилище" на выставках? Я просто никогда в выставках не участвовала, поэтому не знаю ничего изнутри ((

Я думаю, что он вам толком тоже ничего не объяснит, так как сам не был на выставках как таковых. Задайте этот вопрос тем, кто носил своих зверей на выставки, а не тем, кто составляет мнение, не зная по существу о предмете ничего! Владельцев, кто своих животных на выставки носил, не так уж мало. Питерцы особенно такие мероприятия любят :)
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lana от November 26, 2004, 00,00:00
Натуль (Нейл), открой, плиз для Ладкиных спиногрызов другую темку. Все равно нить разговора ушла уже далеко в сторону.
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lanka от November 26, 2004, 00,00:00
Выглядит "судилище" вот так:

http://www.ratclub.spb.ru/exibit/lenexpo.html

:)
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lara от November 30, 2004, 00,00:00
 Toshka, как крысики? Уже глазастенькие? Как растут? У Вас от такого их количества глаза не "разбегаются"? :D
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Ksue от December 02, 2004, 00,00:00

Цитировать

Давайте жить по ПРАВИЛАМ. Тогда дружба сама придет. :)
По-моему, Варракс обосновывал свою вязку черным цветом, и, конечно, здоровьем и характером.

Здоровьем и характером, ха!  О том, что он регулярно своих крыс пивом поит, он, конечно, деликатно умолчал :)
очень способствует здоровью, да.
А характер какой замечательный - "Дома проблема в том, что 2/3 крысов у меня кусаются." "У меня Один ... иногда и сутки гуляет. Мулька с Джетом - меньше, так как любят кусатсья в это время"
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Toshka от December 02, 2004, 00,00:00
Глазки мы открыли, лазаем по обеим клеткам, суём любопытные носики и хвостики во все дырки. Вчера вот фотографировались, я даже фото выкладывал, но ссылки потерялись. http://mycards.boom.ru
Пока что пристроены пять звериков, все девочки. Ждём предложений и вопросов.
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lara от December 03, 2004, 00,00:00
 Какие хоро-о-ошенькие...  :D
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: svetix от December 03, 2004, 00,00:00
Ой, какая прелесть!!! :-* :-* :-* :-* А скольким из них нашли хозяев?
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: svetix от December 03, 2004, 00,00:00
Аа.. в другой темке прочитала, что пятерым :)
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: Lara от December 03, 2004, 00,00:00
 Да, вроде пятерым. Я хотела взять двоих, но может, возьму и троих-четверых, хотя меня из дому выгонят вместе с ними  :( :)
Название: Re: Большое пополнение!
Отправлено: BOXIK от December 03, 2004, 00,00:00
 :o :o :o Я ТОЛКЬО ЧТО СНЯЛА РОДЫ МОЕЙ КРЫСЮЛЬКИ!!!!..ОНА БЫЛА НАСТОЛЬКО МИЛА,ТО ПОЗВОЛИЛА  МНЕ ЭТО!!!!!!!!!!!!!!!!! щас сделаю фотосессию и вывешу!! :-*