Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Tonya от August 27, 2009, 10,00:20
-
16 июля мою Даню прооперировали, убрали опухоль на грудке. В этот день ей как раз исполнился 1 год и 7 месяцев. Послеоперационный период прошёл нормально, всё было хорошо, но... Ровно через месяц, 18 августа я обнаружила новую опухоль на той же стороне, только ниже.
Проконсультировалась с врачом. Мне сказали, что можно будет прооперировать, когда опухоль вырастет больше. И что сейчас ничего сделать нельзя. Операция по удалению всей грядки сосков была бы эффективной - типа, нет титек - нет опухолей, но очень травматична и, следовательно, неприемлема.
Я спросила, можно ли замедлить рост опухоли какими-то препаратами. Мне ответили, что таких препаратов не существует, если бы они были, все жили бы долго и счастливо и от рака бы никто не умирал. Что все существующие лекарства неэффективны, полезны только для самоуспокоения владельца, а крысе - только лишние мучения.
Может быть, у кого-то есть опыт применения цитостатиков и подобных препаратов? Поделитесь, пожалуйста, мне очень неспокойно. Не знаю, чем помочь моей девочке. Если эти препараты малоэффективны в смысле пользы, не принесут ли они вреда?
Что можно сделать в данной ситуации?
-
Средства панацеи от опухолей к сожалению не существует.
Некоторыми медикаментами можно незначительно замедлить рост опухоли.
Из того что удалось найти в интернете, где то было написано что капуста и ее хрустящие аналоги (кажется морковка) за счет содержащегося в нем компанента замедляют развитие опухолей у крыс. Опять же не забываем читать, что можно, а что нельзя крыскам.
Из медикаментов можно попробывать Ронколейкин (1 000 000 ME).
Этот препарат можно найти в вет клиниках.
Его колят подкожно по 0,1 мл каждый 3 день от 5 до 10 уколов.
Но опять же чуда не ждите.
Прошу прощения.
-
извеняюсь, ронколейкин 50 тыс. едениц (см. выше)
-
Кто-нибудь реально применял этот препарат? С каким успехом?
Люди, кто-нибудь пытался каким-то образом помочь своей крыске?
Порыться в инете или литературе и я могу, там много всего пишут... например, про то, что кожура яблок замедляет рост опухолей.
Меня очень интересует именно личный опыт попыток лечения крыс!
-
Увы, едва ли вам кто-то может что-то сказать по существу.
Иногда опухоли растут быстрее, иногда медленнее - как определить, что это было именно из-за лекарства?
Коек-то дает крысам таблетки - типа цитостата или метастопа, кошачьи, но будет ли польза - фиг знает. Радует лито то, что это травки, вреда не будет, да и едят их крысы обычно неплохо
-
Увы, едва ли вам кто-то может что-то сказать по существу.
Иногда опухоли растут быстрее, иногда медленнее - как определить, что это было именно из-за лекарства?
Это-то понятно... полагаю, что наш врач всё правильно сказала :( Она хороший врач, и я её доверяю...
Наверное, это действительно больше нужно мне самой, хоть что-то попытаться сделать, поэтому вот и спрашиваю.
А таблетки типа цитостата в каких дозировках дают крыскам? И как в крыску запихать таблетку?
-
Я слышала разные дозировки - от половинки до целой таблетки в день, можно в несколько приемов.
Некоторые крысы просто берут ее в лапы и едят. Другим надо таблетку растолочь и смешать с любой едой.
-
она не горькая, они легко ее едят. с йогуртом например. можно целую давать. метастоп вам наверное предпочтительнее. а можно и обе.
опухоль была на молочке? можно еще подавать ей человеческую гомеопатию Кониум в разведении 6. по 3 горшка 2 р/д. купить в гомеопатической аптеке. это против опухолей именно на молочке. я б наверное давала бы кониум и метастоп.
еще есть селен-актив. человейсий. его стоит по 1/6 на крысу в течении месяца каждый квартал. селен улучшает работу сердца и уменьшает воздействие свободных радикалов.
считается также что имуномодудятор цифклоферон создает противораковый иммунитет в том числе. его дозировки найдете поиском. это тоже человечье.
разделяю ваще стремление не сидеть сложа руки.
-
это против опухолей именно на молочке. я б наверное давала бы кониум и метастоп.
Опухоль да, на молочке. Надо попробовать...
А селен-актив, я так поняла, по одной шестой таблетки раз в день? Прочитала про него, это БАД, интересно, продаётся ли в аптеках... оно, похоже, и Заю моему было бы полезно (я писала уже тут про крысика с кровоизлиянием в глаз). Во всяком случае, не вредно... главное, чтобы они ещё это есть согласились.
Спасибо! Попробую что-нибудь сделать.
-
Коек-то дает крысам таблетки - типа цитостата или метастопа
Если существуют таблетки от новообразований опухоли на молочке, почему веты не говорят об этом. Или они не в курсе, или специально не назначают, чтобы потом крысу прооперировать???? не понятно.
Реально помогают эти таблетки типа цитостата, кто сталкивался?
-
Я не могу подтвердить, что таблетки типа цитостата и метастопа, действительно _препятствуют_ образованию опухолей, но то, что они _задерживают_ их развитие, наблюдала на нескольких своих крысах. ОМЖ у них появлялась после двух лет: от 2,2 до 2,10. Но начинаю я давать эти препараты в возрасте крысы около года и даю всю оставшуюся жизнь ежедневно попеременно по неделе.
-
Моей крысе, для замедления роста неоперабельных опухолей, Польшкова удалила матку с яичниками и теперь едим по таблетке в день цитостата и мастодинона (человеческий). Еще уколы лифгола раз в три дня.
Опухоли растут постепенно, но принимая во внимание, что крысу в МИВе хотели усыпить еще три месяца назад, а она до сих пор неплохо себя чувствует, думаю лекарства тормозят развитие онкологии.
-
Мои крысы принимали метастоп от множественных рецидивирующих абсцессов. И помогло! Потому как мучались мы с этими абсцессами более полугода, а на метастопе процесс затормозился и некоторые крысы живут совсем без абсцессов уже несколько месяцев. Это я к тому, что от метастопа эффект какой-то все-таки есть.
-
Купила сегодня метастоп кошачий. Даня его взяла, попробовала, есть не стала. Я растолкла таблэтку, размешала с любимым детским творожком "Тёма", и с чайной ложечки ушло на ура, ложка была облизана с двух сторон. Надо придумать что-то менее калорийное, а то Данечка и так не худенькая... попробую кефирчик или йогурт...
Перерывы нужно делать? Или по таблетке в день скармливать всю жизнь?
В инструкции написано следующее: "применять каждые 3-4 месяца после операции по 1 дозе 3 раза в день в течении 4-5 дней, пожизненно". Честно говоря, из этой фразы я не поняла, кто на ком стоял. :(
-
Давайте каждый день, пожизненно.
Я, чтобы каждый день не заморачиваться с приготовлением таблетки поступаю так: толку четное количество таблеток в порошок (обычно 4шт), беру небольшой кусочек сладкого 0% сырка (без шоколада), все замешиваю в шарик размером с фундук, затем делаю из него лепешечку и режу ее как торт на 4 кусочка, из которых затем скатываю небольшие шарики. Каждый день давать крысе по одной такой вкусной таблетке. Моя крыса бежит на слова "идем таблетку кушать" сломя голову :))
-------------
В соседней темке обсуждают вопрос о возможности хранения лекарств в замесе с продуктами: по этому поводу думаю,что метастоп и цитостат не портятся в смеси со сладким сырком, т.к. там одни травки, не антибиотик же это все-таки...
-
Каждый день давать крысе по одной такой вкусной таблетке. Моя крыса бежит на слова "идем таблетку кушать" сломя голову :))
:) Другие крыски не сбегаются? Придётся плюшку мою отдельно кормить, а то подруги обзавидуются.
А цитостат не даёте своим? Я сегодня в ветаптеке в растерянности стояла перед этими двумя препаратами... они оба на травках... типа, всё такое вкусссное...
-
Вообще вы можете гомеопатию использовать. Чуть замедлить.
-
Думаю, цитостат и метастоп можно давать одновременно.
-
Гомеопатия - это предложенный выше Кониум или есть что-то еще?
-
Думаю, цитостат и метастоп можно давать одновременно.
Можно, абсолютно спокойно
-
Tonya, а какой возраст у Ваших остальных девушек? Не пора ли и им в профилактических целях начать давать эти препараты?
-
Ой! Человеки! Какая тема замечательная! а я уже измучила Польшкову и Малышеву вопросами о профилактике опухолей! Спасибо за информацию!
Я только об одном препарате точно знаю (на собственном горьком человечьем опыте, не буду распространяться но благодаря этому препарату в частности, один очень близкий мой человек живет уже на 6 месяцев дольше чем врачи обещали и чувствует себя для больного съедаемого раком вполне ТТТ терпимо) называеться Феноксан (трекрезан)... у моей знакомой тетки есть старая кошка (16 лет) стала умирать - в то, что от старости верить не хотели - повели к врачу, нашли опухоль ( какой-то железы - надпочечников что ли... короче точно не помню), Бабуська сильно расстроилась и стала горевать, а кошка со временем перестала есть и вставать, я потом бабуське эти таблетки дала - и стала она кошке по одной четверти капсулы в день в рот засыпать (честно говорю - дозировку она от балды взяла, но это БАД человечий который не передозируешь - я бы по таблетке давала кошке, а вот крысям можно и по четверти я думаю и для профилактики кстати тоже)... у меня глаза на лоб вылезли когда бабуська эта сказала, что кошка ее на третий день утром разбудила с настойчивой просьбой пожрать... кароче кошка продержалась уже 5!!! месяцев и чувствует себя очень достойно - ест, пьет, ходит и ластитсь...и даже обезболивающих ей не пока вроде не требуецца... TTT
моему крысочуду пока 5 месяцев...вот думаю когда начать ее кормить таблетками и какими лучше... ::)
-
Tonya, а какой возраст у Ваших остальных девушек? Не пора ли и им в профилактических целях начать давать эти препараты?
Да, я уже задумалась на эту тему. Второй старшей девушке, Орхидее, как раз год исполнился в августе. К тому же она Данина дочка... Мне кажется, предрасположенность к таким штука наследственная есть.
Остальные деффки ещё мелкие.
-
толку четное количество таблеток в порошок (обычно 4шт), беру небольшой кусочек сладкого 0% сырка (без шоколада), все замешиваю в шарик размером с фундук, затем делаю из него лепешечку и режу ее как торт на 4 кусочка, из которых затем скатываю небольшие шарики. Каждый день давать крысе по одной такой вкусной таблетке. Моя крыса бежит на слова "идем таблетку кушать" сломя голову :))
Спасибо за рецепт! В смеси с кефирчиком или детским творожком только Даня всё на ура съедает, и ложку облизывает. А Орхидея привередливой девушкой оказалась, типа, "тигры такое не едят".
А вот ваши "тортики" пошли на ура у обеих девочек!
Хех... ещё бы помогло оно как-то, вообще б здорово было...
-
девушки, немного прокомментирую.
1. цитостат и метастоп - отлично идут вместе.
2. любую гомеопатию и БАД надо делать перерывы. иначе организм привыкает и оно перестает помогать. если болезнь, скажем опухоль, уже есть - то перерыв короткий. 3-7 дней, не более и внимательно следите, что резко расти опухоль не начала. если даем лекарство для профилактики - то можно до месяца делать перерыв. месяц даем, месяц отдыхаем. ну или 2 недели отдыхаем. подбирайте. тут статистики мало и по людям-то. но что перерыв в принципе надо делать, такая статистика есть.
3. не надо давать профилактику описанную выше крыскам 5 и 12 месяцев. это не возраст и не факт что они полезут вообще. Им стоит как раз селен-актив давать ( он бад из человечекой аптеки, да, по 1/6 раз в день в течении месяца, он безвкусный, легко замешать, и имейте в виду - он ускоряет линьку - не давайте перед выставкой и не удивляйтесь, что у крыски резко шерсть полезла - также резко новая отрастет). организм будет сам регулироваться. ИМХО. и внимательно следить за лимфоузлами в подмышках крыски и в паху. вот если они хоть чуть-чуть начинают уплотняться и увеличиваться - тогда и пора бежать к вету. хотя невнимательный вет может сказать, что это фигня и ни о чем не говорит...
4. с лигфолом будтье очень осторожны. не все типы опухолей на него одинаково реагируют. какие-то сжимаются почти до состояния "готовы исчезнуть", какие-то наоброт как попрут. Польшкова как-то определяет, какие как будут. Достаточно точно, насколько это вообще возможно. я не знаю. помню, что она категорически была против колоть лигфол крысе в опухолью внутри на брюшине. типа начнет капсулироваться на лигфоле, пережмет или сосуд или сам кишечник и адью.
5. есть еще гомеопатический препарат в инъекциях Теранекрон. это из яда тарантула. переносится нормально. помогает - кому как. у кого тормозит, у кого нет. в ветеринарках можно купить в шприце.
6. Кониум С6 давала Алисе в старости при опухоли на молочке - нормально. долго сдерживали. правда много чего еще давали.
еще из той же гомеопатии в горошках есть Галиум С6 - он поднимает иммунитет, хорошо при опухолях, потому что они сами не растут от него. и Коэнзим композитум (тоже человечья гомеопашка,кажисьтолько в уколах бывает). эта фишка обспечивает дренаж на клеточном уровне. все это вместе (3 наименования)Алиске давала. Коэнзим спаивала по 6 чтоль капель 2р/д. хранила в закрытом шприце при комнатной температуре.
человечья гомеопатка говорила что кониум применяют и для профилактики.
7. еще из того,что знаю - многие опухоли (когда они уже есть) являются гормонозависимыми и сдерживаются какое-то время переодическими курсами преднизолона. ну тут поди угадай. также многие из них реагируют на курсы антибиотика (юзали байтрил и кобактан). курсы короткие. типа 5-10 дней - перерыв. смотря, что за аб. и опять же не угадаешь, будет останавливать или нет. а вреда принести можно, если без врача.
Di, спасибо за инфу о Феноксане. бум изучать!
Posted on: Сентябрь 01, 2009, 11,48:27
о, посмотрела. симпатичный бад - там брусничный лист, корень солодки и кальций в разных видах. заявляется как антиоксидант. и типа профилактика онкологии и много чего еще за счет активизации защитных систем
.
кстати,все антиоксиданты в той или иной мере профилактика против онкологии. и в том числе вышеупомянутый мной селен-актив.
-
galchonok, спасибо за комментарии!
Мне и самой казалось, что гомеопатию нельзя давать непрерывно.
Младшей девице вообще пока не собиралась её давать, только цитостат.
Какой оптимальный возраст для начала профилактики? Пять месяцев - конечно же рано. Но моей уже больше года.
У старшей первая опухоль начала расти в полтора года. Не дожидаться же теперь, когда оно у младшей полезет...
-
цитостат и метостоп - это тоже гомеопатия. ну даже посильнее гомеопатии немного. это травы.
не факт что если у старшей выросла в 1,5 у младшей будет также.
я бы подавала бы селен-актив и наверное кониум. а может и без кониума пока... селен, галиум и коэнзим...
не цитостат, ядрен он для профилактики без показаний. мое мнение. если б уже был прецедент - один момент. я своим только селен-актив даю. а дальше наблюдаю за лимфоузлами.
понимаешь, ждать-не ждать. а давай байтрилом пичкать с рождения, микоплазмоз-то почти у всех))))))) низзя так тоже..
-
вспомнила еще гомеопатические горошки, назначаемые при опухолях. Вискум альбум, для крыс пойдет в разведении 6. давала по 3-4 горошкка 2 р/д.
давала 2 крысам с опухолью на кишечнике.
-
вспомнила еще гомеопатические горошки, назначаемые при опухолях. Вискум альбум, для крыс пойдет в разведении 6. давала по 3-4 горошкка 2 р/д.
давала 2 крысам с опухолью на кишечнике.
Как долго и с какими промежутками?
Как вам кажется, помогло ли реально?
Мы отращиваем уже две опухоли, с обеих сторон. Не так быстро, как первую, ТТТ, но зато две сразу. :(
-
Жослин точно что-то помогало. Но что именно (давала Вискум, коэнзим, галиум, чердовали теранекроон и антибиотик) - сложно сказать. вначале опухоль скаканула, а как начали всю эту бодягу - сразу затихла и росла медленно.
У мышильды была злокачественная саркома на брызжейке, в животе. вылезла мгновенно. но держали примерно на том же - мышь месяц держалась, мы были довольны, ибо с такой фигней и 3 дня можно не прожить.
у Алиски я месяца 4 ОМЖ сдерживала кониум,вискум, кажись лигфол, коэнзим, галиум. она старая была совсем оперировать не рискнули. ну за 4 месяца увеличилась может раза в 1,5...
-
РОНКОЛЕЙКИН прописали нам от порфирина год назад.
считаю, именно он спровоцировал серию микроинсультов у обеих ,и здоровой, и больной, что привело к концу,
другой врач сказал, что якобы его при опухоли нельзя.
а МЕТАСТОП уже новой партиии прописан по 1/8 кошачей таблетке
-
Есть ветпрепарат Теранекрон, очень мощный, знаю крысу, которая живет на нем уже почти год, хотя считался безнадежным. Колоть 1 раз в неделю, дозировку, к сожалению, не помню.
-
galchonok , спасибо. Буду пробовать, может что-то поможет. Как тут выяснилось, нормальной гомеопатической аптеки в нашей академической деревне нет. Ну да ничего, есть в самом Н-ске.
Inna , что такое сетастоп новой партии? Он чем-то отличается от старой? Уж очень сильно различаются дозировки, которые мне здесь посоветовали - от одной восьмой до целой таблетки.
Страшно, понимаете ли, экспериментирвать на любимом существе... :(
-
а МЕТАСТОП уже новой партиии прописан по 1/8 кошачей таблетке
что такое сетастоп новой партии?
Опечатка получилась, а редактировать мне по статусу не положено.
Метастоп, конечно.
Так чем новая партия метастопа от старой отличается, и какие его дозировки всё-таки приемлемы - 1/8 или целая таблетка?
-
Есть ветпрепарат Теранекрон, очень мощный, знаю крысу, которая живет на нем уже почти год, хотя считался безнадежным. Колоть 1 раз в неделю, дозировку, к сожалению, не помню.
это Вы не про нас? :P ::)
Я могу Вам посоветовать одно! Слушайтесь Галчонка и Польшкову! ;) ;) Еще в ноябре прошлого года принесла Крыся в кобру, сказали,что надо резать пока не очень большая, но у меня первому крысу разрезали и он не выжил,шанс выжить мал, НО врачи в Кобре, они же хирурги, сказали,что шанс есть! Я им верю(в теории), но когда я тут, на форуме спросила,выжил ли хоть один крыс после такой операции, увы положительного ответа ни от одного отписавших не последовало! Я была в полном отчаянии, я забрала крыса домой, сказала "я подумаю", Лена(Penaza) посоветовала обратиться к galchonok! Итог...мы живы до сих пор, на последнем приеме у Польшковой по рентгену видно,что она и не растет! Благодаря форуму и людям Penaza, Iris-Ka(до сих пор снабжает нас теранекроном=)), galchonok крысу подарили жизнь, ему было всего лишь ПОЛ года, когда обнаружили опухоль, маленький крысенок, теперь он большой крыс, жизнерадостный,бегает, грызет диван :D , а если б не было этих людей...крыса бы разрезали и все...
у нас опухоль в брюшной полости(кишечнике), я сегодня как приеду домой могу найти все назначения, начиная с января месяца, они менялись периодически и дозы..но конечно без Польшковой это не совсем то...но galchonok говорит полезные вещи, я уверена!
-
я сегодня как приеду домой могу найти все назначения, начиная с января месяца, они менялись периодически и дозы..
Буду вам очень благодарна. Думаю, не только мне это будет интересно... Опухоли - больная тема.
но конечно без Польшковой это не совсем то...но galchonok говорит полезные вещи, я уверена!
Да я не сомневаюсь!
Что до того, что без Польшковой не совсем то, то выбора особого у меня нет. Мы в Новосибирске.
-
Итак!
Повторюсь, все назначения давались индивидуально! Польшкова говорила "попробуем, будем смотреть", соответственно не каждому подойдет!
15 декабря 2008:
1)преднизолон 0,05г по 1/6 таблетки 1 раз в день, внутрь-1 месяц
2)лигфол в/мышечно 1 раз в день по 0,1мл-10 дней, затем через день 10 раз
3)байтрил 2,5% 6 делений (инсулинка-100) или 5%3 деления(инсулинка 100) внутримышечно ( подкожно с физ раствором) 1 раз в день-20 дней
4)флора-это зоонорм или лактобифадол и тд (это скорее всего от того,что именно в брюшной полости у нас)
5)Терранекрон 0,1мл подкожно 1раз в неделю
12 января
1)лигфол 1раз в 10 дней внутримышечно по 0,1 мл
2)Терранекрон 1раз в 7 дней подкожно по 0,1 мл
3) Цитостат 1 таблетку в сутки предлагать
4)лактабифадол(зоонорм)-константа (т.е. всегда)
5)преднизолон 1/6 через день
3 апреля 2008:
10 Лигфол 1раз в 15 дней
2)терранекрон 1р в 10 дней
3)цитостат
4)преднизалон 1 таблетку 1 раз 3дня
30 апреля 2009:
1)Терранекрон 1 раз в 10 дней
2)Лигфол 1 раз в 7 дней
3)Цитостат
4) Лактабифадол
18 августа 2009:
1)Лигфол
2)Терранекрон
если обобщить, то сначало надо было принимать все почти каждый день, потом через день и потом уменьшалось и уменьшалось,остались терранекрон, лигфол-постоянные..
-
Итак!
Повторюсь, все назначения давались индивидуально! Польшкова говорила "попробуем, будем смотреть", соответственно не каждому подойдет!
Понятно, что не каждому подойдёт. Скажем, байтрил, я думаю, нам колоть не надо...
Зато вот увидела, что цитостат вы давали целую таблетку. (Тут говорили и про 1/8).
Hammy, спасибо вам.
Спасибо всем, кто откликнулся.
Буду компилировать полученную информацию.
-
Здоровья крысёне!
Posted on: Сентябрь 18, 2009, 08,07:50
Мне еще помнится, что Польшкова говорила,что можно не запихивать цитостат, что если ему надо он сам скущает, типо просто предлагалть...он действительно по-началу сам кушал его.
-
Здоровья крысёне!
Posted on: Сентябрь 18, 2009, 08,07:50
Мне еще помнится, что Польшкова говорила,что можно не запихивать цитостат, что если ему надо он сам скущает, типо просто предлагалть...он действительно по-началу сам кушал его.
Спасибо!
Я в крысёну ничего не запихиваю. Все лекарства замешиваю с кусочком сырка творожного... она за этот сырок душу продать готова... пока получается.
-
Возник вопрос. Хотела новую тему создать, но это продолжение всё той же истории.
Чем отличается метастоп фитоэлита для кошек от метастопа для собак? Пришла я в ветаптеку за метастопом кошачьим... Кушать нам его ещё долго, а предыдущая упаковка потихоньку подъедается. Кошачьего нет. Есть собачий. Выглядит абсолютно так же. Оранжевая коробочка, фитоэлита, количество таблеток и их вест такой же - 50 таблеток по 0,2 грамма. Состав на боку коробочки тот же. Теперь самое интересное. Внутри инструкция та же, что у кошачьего! Слово в слово! Единственное отличие - на коробочке на кошечка нарисована, а собачка!
И опечалилась я, честно говоря. И призадумалась. Мне казалось, что крысы, кошки и собачки - это очень разные звери.
А тут... (разламывая пополам таблетку) - вот эта половинка от головы, а эта от жо попы, и смотри, ничего не перепутай? Так что ли?
Если это лекарство одинаковое для всех... может, оно вообще бесполезное?
Опухоли наши, мне казалось, росли медленно. Даже начало казаться, что то, что я делаю, реально помогает. Мы пытались...У нас не получилось. :( За последние дни та, что на грудке, резко начала расти... Завтра с Даней едем к врачу. Записалась на операцию, но, конечно, посмотрим, что нам ещё скажут.
-
Подскажите пожалуйста, в каких дозировках давать Феноксан крыске?
-
нафига?