Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: torchwood от September 23, 2009, 15,21:55

Название: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: torchwood от September 23, 2009, 15,21:55
Здравствуйте.
Моему крысику, Крукшенксу, 1 год 10 месяцев, вес примерно 775г (он худеет, был 860).

Крыс чувствует и ведет себя нормально.
Проблемы: ожирение, на шее и передних лапках выпадает шерсть, редкие чихи (в возрасте 1-2 месяцев у него был бронхит).

Вчера были на приеме у Польшковой.
После осмотра нам назначили профилактическое лечение глаз, носа, сердца и почек и сказали показаться через 2 недели.

Екатерина Владимировна сказала, что ничего критичного в его состоянии нет, но отметила, что почки не в порядке и посоветовала сделать анализ мочи сегодня и через две недели, чтобы проверить результат лечения.

Сегодня я получила анализы мочи Крукшэнкса и пришла в ужас (надеюсь, что от необразованности): белок в моче 100мг/дл!!! Тоже самое было у моего второго крысика, который умер месяц назад (копия анализа мочи здесь) (http://rat.ru/forum/index.php?topic=31146.msg735221#msg735221).

До Екатерины Владимировны я дозвониться не могу. В клинике говорят, что она будет только завтра. 

Пожалуйста, прокомментируйте этот анализ. Я себе места не нахожу ???
P.S. для профилактики нам назначили Канефрон - 14 дней 2 р.д. ½ таблетки
(http://i880.photobucket.com/albums/ac9/anastasia-adp/__1.jpg)
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: Vorona от September 23, 2009, 15,37:06
Завтра к Екатерине Владимировне - можно без крыса но с анализом. Судя по анализу - проблемы с почками. Гормоны колете какие-то? Чем назначено лечить глаза?
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: torchwood от September 23, 2009, 15,42:49
Ничего не колим. Мы приехали просто на профилактический прием. Крыс нормально себя чувствует. По крайней мере видимых изменений в поведении нет.
Глаза лечим Корнерегелем и Баларпаном. Какпаем всего второй день.

Это очень серьезно???
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: Vorona от September 23, 2009, 15,47:04
пока - не очень. Надо лечить сразу, не откладывая. Все вкупе - белок, глюкоза, кетоны, уробилиноген, плоский эпителий - говорит о болезни почек. И еще. Он у вас либо мало пьет, либо плотность - тоже к симптомам болезни почек можно отнести. Давайте ему побольше влажных овощей-фруктов.
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: Vladimir от September 23, 2009, 15,51:18
Белок в моче не смертельный, приходилось видеть и выше, а вот плотность довольно высокая, плюс уробилиноген и билирубин - это нехорошо. Кетоны - совсем плохо. Ему бы, помимо прочих лекарств, р-р Рингера поколоть подкожно. Срочно с лечащим врачом проконсультируйтесь.
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: torchwood от September 23, 2009, 15,53:34
Овощи он как раз ест неохотно.
А насильно вливать можно? Или отвар эхинацеи дать? Он ему когда-то очень нравился.

Канефрона в данном случае не хватит? Нужно назначить другое лечение?

И еще вопрос: можно раствором Рингера поить? Один крысик у нас пил его с удовольствием (по рекомендации врача, конечно).
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: Vladimir от September 23, 2009, 15,55:08
И еще вопрос: можно раствором Рингера поить? Один крысик у нас пил его с удовольствием (по рекомендации врача, конечно).

Поить можно, но могут понадобиться большие дозы Рингера (скажем, от 10 до 20 мл ежедневно) - уверены, что он сам столько выпьет?
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: Svet-lana от September 23, 2009, 16,09:19
канефрон тут вполне по делу.
возможно, Е.В. вам еще что-то для печени назначит - билирубин и уробилиноген - это печеночные показатели.
Но анализ Польшковой лучше показать (или по телефону продиктовать) поскорее.

Про рингер тоже спросите - вещь хорошая, но перебарщивать не стоит, могут отеки начаться

Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: torchwood от September 23, 2009, 16,28:16
Спасибо вам за ответы. Завтра утром первым делом позвоню Екатерине Владимировне.

Последняя просьба :-[: не могли бы вы сказать, насколько это опасно.  Это возможно вылечить?

Спасибо
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: Vladimir от September 23, 2009, 16,38:34
Последняя просьба :-[: не могли бы вы сказать, насколько это опасно.  Это возможно вылечить?

Бывают такие заболевания почек, которые летальны и вылечить их нельзя, однако даже при них можно попытаться продлить зверю жизнь и улучшить ее качество.
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: torchwood от September 23, 2009, 16,41:20
В данном случае шанс есть?
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: Svet-lana от September 23, 2009, 16,45:49
что худеет - с одной стороны хорошо (меньше нагрузка на сердце), но при этот и не здорово - при болезнях почек крысы нередко худеют.

С повышенной плотность и белком в моче крыса может прожить свой век, не особо от этого страдая. Но возможны и другие варианты. Так что анализы мочи надо будет делать регулярно, чтобы оценивать состояние почек.

На что стоит обратить еще внимание -
1) отеки на морде - глаза выглядят как немного прищуренные
2) отеки на животе - особенно заметно в нижней части живота, часто бывают припухшими яички
3) хрюки - нередко сопровождают такие проблемы, так как сердце тоже страдает.
4) нарушения координации - вот это уже фигово
5) слабость передних лапок - это тоже паршиво.

возможно, у вашего зверя этих признаков нет и не  будет, но посматривать стоит - а если что-то проявится, сообщить врачу.
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: Vladimir от September 23, 2009, 16,53:25
В данном случае шанс есть?

На этот вопрос даже врач точно ответить не сможет без осмотра и дополнительных исследований.
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: torchwood от September 23, 2009, 17,07:45
На что стоит обратить еще внимание -
1) отеки на морде - глаза выглядят как немного прищуренные
2) отеки на животе - особенно заметно в нижней части живота, часто бывают припухшими яички
3) хрюки - нередко сопровождают такие проблемы, так как сердце тоже страдает.
4) нарушения координации - вот это уже фигово
5) слабость передних лапок - это тоже паршиво.


Svet-lana, спасибо. Буду обращать на это внимание.
1. Глаза у него скорее выпучены, чем прищурены.
2. Он кастрирован. На что в данном случае обратить внимание?
3. Хрюков нет, но есть чихи. А если начинаю пичкать лекарствами, пищит. Но он с детства был истеричкой.
4-5. Пока, слава Богу, не наблюдается. Но мы уже пережили это с Пиппином, поэтому до этого не хотелось бы доводить.

Он худеет, потому что его в срочном порядке посадили на диету. Лучше с диетой повременить? Чем лучше кормить его в сложившейся ситуации? Какие продукты стоит избегать?

На этот вопрос даже врач точно ответить не сможет без осмотра и дополнительных исследований.

Vladimir, пожалуйста, подскажите, какие еще анализы нужно сделать.

Спасибо
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: Svet-lana от September 23, 2009, 17,20:51
Тут главное понять, это результат диеты или похудение связано с почками. Увы, угадать непросто.
Если будет худеть сильно, то я бы от диеты отказалась, понаблюдала бы вначале за почками.
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: Vladimir от September 23, 2009, 17,40:28
Vladimir, пожалуйста, подскажите, какие еще анализы нужно сделать.

Надо анализы мочи делать регулярно (лучше еженедельно, чтобы динамика была очевидна) и еще кровь сдать на общий анализ и биохимию (там количество крови не позволит снять много показателей, потому врач, скорее всего, захочет печеночный и почечный профили, куда входят ГГТ, АЛТ, АСТ, кальций-фосфор, ЩФ, креатинин, мочевина и еще куча всего).

Анализ крови будут брать в клинике, с большой вероятностью - под наркозом. В любом случае целесообразность анализа и возможность забора крови для него определяет только лечащий врач.
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: torchwood от September 23, 2009, 17,50:29
Спасибо оргомное за ответы!  :)
Буду следить за состоянием крысика. Завтра посоветуюсь с врачом.
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: torchwood от September 24, 2009, 15,17:18
Утром позвонила Екатерине Владимировне.
Она сказала, что предполагала такой результат, т.к. она еще во вторник нам сказала, что почки у него работают плохо, скорее всего потому что он толстый.
Назначение осталось преджним: Канефрон 1/2т. 2 раза в день и Кудесан Q10 по 2 капли 1 раз в день.

Диету нам сказали продолжить - сократить дневную норму на 1/3, сократить углеводы.

Пожалуйста, подскажите, при больных почках есть противопоказания в еде?
В чем его стоит ограничить?

Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: Svet-lana от September 24, 2009, 15,23:41
белковыми продуктами лучше не увлекаться.

у вас к тому же явно низкая кислотность мочи, так что мясо и кислые продукты вам не нужны
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: Vladimir от September 24, 2009, 16,18:23
Назначение осталось преджним: Канефрон 1/2т. 2 раза в день и Кудесан Q10 по 2 капли 1 раз в день.

А какой в результате поставили диагноз, кроме того, что "он толстый", и назначили ли дополнительные анализы? Вообще мне кажется маловероятным, что зверя с кетонами в моче можно вылечить одними только растительными препаратами вроде канефрона и сомнительной эффективности снадобьями-БАДами.
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: torchwood от September 24, 2009, 16,29:56
Нам еще позавчера сказали, что эти назначения предварительные и профилактические.
Через две недели мы должны показаться еще раз Екатерине Владимировне и сделать все анализы.
Диагноз она поставила, но я, к сожалению, не запомнила этот термин, поэтому Е.В. объяснила мне, что почечная недостаточность вызвана тем, что у него ожирение.

До следующего вторника кетоны подождут или надо разбираться с ними уже сейчас?
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: Vladimir от September 24, 2009, 16,37:57

До следующего вторника кетоны подождут или надо разбираться с ними уже сейчас?


Жаль, что не помните диагноза, но по-моему с такими анализами речь идет не о "профилактическом лечении", а  об интенсивной терапии. Тут каждый день имеет значение. Впрочем, я-то не врач, и если Вы своему врачу доверяете - делайте как предписано.

Дай Б-г, чтобы Ваш зверь поправился.
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: torchwood от September 24, 2009, 17,04:47
Владимир, спасибо Вам огромное за то, что обратили внимание на кетоны и клюкозу!!!
Я только что звонила Полшковой, она сказала, что у него может развиться диабет!  :'(
К общим назначениям добавили Манинил и Фоспренил.
Надеюсь, сможем предотвратить диабет

Спасибо Вам еще раз!
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: torchwood от September 30, 2009, 12,32:24
В прошлую пятницу показали крысу Васиной.
Она порекомендовала отменить Манинил и Фоспренил и взять анализ крови (в субботу сделаем)
Также она порекомендовала взять анализ мочи сегодня и через неделю перед визитом к Польшковой. Назначать другие препараты и ставить диагноз без дополнительных анализов она не стала.

Не могли бы Вы посмотреть сегодняшний анализ и сказать, есть ли улучшения или наоборот повод для большего волнения?
Заранее спасибо.
(http://i880.photobucket.com/albums/ac9/anastasia-adp/__-1.jpg)
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: Svet-lana от September 30, 2009, 12,43:41
этот анализ явно лучше.

Нет кетонов, нет глюкозы, меньше белка
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: torchwood от September 30, 2009, 12,47:42
pH был 5, а стал 6 - это очень плохо?
еще не совсем понимаю, что значит Эпителий - плоский 12-14.
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: Svet-lana от September 30, 2009, 12,52:33
ph 6 - это лучше, чем 5.

Печеночные показатели тоже лучше стали - нет билирубина, меньше уробилиноген.

Про плоский эпителий не скажу, но цифра великовата... Уточните у ЕВ
Название: Re: Проблема с почками. Очень толстый крыс.
Отправлено: Vladimir от October 03, 2009, 12,31:55
Да, и правда, моча заметно получше, и плотность снизилась, и белок, и кетоны исчезли вместе с глюкозой.  Дождитесь результатов анализа крови, он информативнее будет, чем ОКАМ.