Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: An123A от October 18, 2009, 19,25:04

Название: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: An123A от October 18, 2009, 19,25:04
Вчера удалили ОМЖ (5х3см.) Располагалась она под передней лапкой. ближе к середине груди. Операцию хотела сделать еще 2 месяца назад. Но крыска вдруг как-то странно "раскашлялась" (вообще-то я не могу подобрать правильные слова к тем звукам, которые она издавала) Вся странность была в том, что "кашлять" она начинала строго в одно и тоже время, с 6 до 8-ми вечера. А остольное время она не подавала никаких признаков болезни. Врач работал до 5-ти, когда приходили к нему, он слушал и не слышал ничего криминального ни в сердце, ни в легких. Выписал нам рибоксин и эмицидин. Пили по месяцу и то и другое. "Кашлять" перестала почти сразу. Пока лечились, опухоль выросла, да и крысе стало уже 2и8. Держать в лапках еду она уже не могла. Надо сказать еще об одном, крыска очень толстая и передвигается с трудом, в основном за счет передних лапок. А на ту, рядом с которой опухоль она не могла уже опираться. Лапка была уже навису постоянно. Я решлась на операцию.
Шов очень большой, от наркоза отходила тяжело до утра. Вечером начала хрипеть, я сделала укол сульфокамфокаина, выпаивала потихоньку эмицидин, чуть успокоилась, но ночью опять расхрипелась. Я не знала, что делать, еще один укол сделать не решилась. Начала массировать область ребер, и это ей помогало. Крыска не писала. Позвонила врачу, сказал уколоть фуросемид, но у меня был только верошпирон и я выпоила 1/8 таблетки. Поить стараюсь часто. И эмицидин выпаиваю. Она поела огурчик только сегодня в 12 дня. В течении дня съела немного банана и чайную ложку пюре детского фруктового.
Крыска постоянно спит, не двигается. Я ее бужу для питья и кормления. И думаю ей больно, при обработке шва она сильно беспокоилась. Я сделала ей укол травматина (0,6мл)
Пишу на форум за советом и поддержкой.
Можно ли еще на ночь сделать укол травматина?
Надо ли физ раствор колоть?
Может еще что-то надо сделать для нее? Я теряюсь, ужасно переживаю и боюсь! 
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: Lady-bird от October 18, 2009, 19,57:47
Травматин можно, только зачем так много 0,6? 0,2 вполне хватит. Можно по 2 р/д в течение 3-5 дней.
Как с обезвоживанием? Шкурка на холке быстро расправляется? Вы недавно жидкост верошпироном выводили, поэтому колоть физраствор как-то стремно. Если только действительно обезвоживание и имея под рукой фуросемид на случай новых приступов.
Posted on: 18 Октябрь 2009, 19:47:23
Получается, крыса отходит от наркоза уже почти 2 суток. Либо наркоз дали крысе неправильно (слишком много), либо сердечко не справляется.
Грейте крысу грелкой, если она на ощупь прохладнее, чем обычно. Делайте аккуратно массажик шкурки, лапок, чтобы стимулировать кровообращение.
Крыса сама писает/какает? Если нет, но вроде должна бы, надо стимулировать легким массажем, чтобы каловые массы не застаивались.
Я вам от всей души желаю, чтобы крыса выкарабкалась, но 2 суток в таком состоянии - это очень настораживает...
Как крыса сейчас себя чувствует?
Posted on: 18 Октябрь 2009, 19:55:37
Я бы еще взвесила применение пирацетама и АТФ
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: An123A от October 18, 2009, 20,02:22
Крыска весит 700гр. и это она на 100гр. похудела, поэтому и 0,6 травматина.
Шкурка расправляется быстро и бесследно.
Мне кажется, я мечусь, как в клетке и делаю глупости.
Меня очень беспокоило, что она не писает. Я считала, что если крыска в в наркозе пописала, значит все нормально, дела к пробуждению.
А она не писала ни в наркозе, ни после пробуждения. Вот я и подумала о мочегонном.
Сейчас на пеленки небольшое влажное пятно появилось.
Крыска сидит постоянно с закрытыми глазами. Почему так?
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: An123A от October 18, 2009, 20,13:20
операцию делали вчера в 15-30. Заморгала гразками она сегодня в 5 утра.
Да с наркозом как то неудачно. Я просила врача поаккуратней с наркозом. Сказал, сто сделал меньше, но .... Он уже не первый раз перебарщивает. Но других врачей  по крыскам у нас вообщем то нет.
С теплой бутылочкой она лежала сегодня до 3-х дня. Потом убрала, мне она показалась очень горячей.Да и какать, она еще не какала.
Сейчас скормила ей пол чайной ложки мясного пюре, а, пока писала, ребенок 3 картошинки из супа!
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: Lady-bird от October 18, 2009, 20,14:10
Так у травматина дозировка 0,1 мл/кг для мелких домашних животных, при этом минимальной эффективной дозой считается 0,1 мл. Для грызунов 0,1-0,3 мл на животное.
http://www.vetlek.ru/shop/?alpha=%D2&id=1114

Если нет обезвоживания, физраствора не нужно, незачем наполнять организм просто жидкостью. Смысл есть в растворе Рингера-Локка или глюкозе. Если крыса пьет сама, можно выпаивать ей глюкозу вместо воды, а не колоть.
В любом случае в таком состоянии, если вы колете жидкости, то ни в коем случае не большими объемами по несколько миллилитров разом, а по 0,3-0,5 мл с промежутками в час-полчаса.

Закрытые глаза - мне кажется, крыса не полностью оправилась от наркоза, остаточный эффект, сонливость, слабость, головокружение.
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: An123A от October 18, 2009, 20,24:50
Спасибо, Lady-bird.
С травматином я перестаралась! Но я звонила врачу и он сказал мне эту дозу.
От питья она сейчас отказывается, от поилки отворачивается
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: Lady-bird от October 18, 2009, 20,38:23
Может быть, врач подумал, что дозировка рассчитывается на 100 г веса.
Если колоть глюкозу, то сейчас я бы ставила 0,3 мл.
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: An123A от October 18, 2009, 21,28:43
Спасибо.
Завтра уж только уколю.
Лапулька пыталась умываться!
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: Lady-bird от October 19, 2009, 00,58:29
Это очень хорошо! Пишите, как у вас дела.
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: Vorona от October 19, 2009, 02,50:23
Так у травматина дозировка 0,1 мл/кг для мелких домашних животных, при этом минимальной эффективной дозой считается 0,1 мл. .
Крыска весит 700гр. и это она на 100гр. похудела, поэтому и 0,6 травматина.
пробуйте кормить крысявку полужидким дет питанием, йогуртами питьевыми.. Я дет питание разводила до текучего состояния водой и скармливала в течении дня по 10-15мл. Можно из шприца, можно из крышечки от дет питания. Конечно она не какает -тк ничего не ела, а вот писать ей надо. Наркоз надо выводить. Если она до сих пор ничего не пила - сделайте ей 5 мл физика и спустя минут 10 - 0,1 фуросемида. Почки нужно запускать, иначе они откажут..

Lady-bird , ты ошибаешься.. даже если у крысы отеки легких регулярные и она ничего не ест - ей НЕОБХОДИМО колоть физик или рингера. Иначе пойдет интоксикация почек. Другое дело, что физраствор в этой ситуации колят параллельно  с фуросемидом.
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: An123A от October 19, 2009, 20,45:37
Сегодня утром крыска стала клонить голову в бок (где сделали операцию) и заваливаться, координация ухудшилась. Правда, она поела хорошо ложку мясного пюре, огурчик и потом даже кашку. Но ела возя мордочкой по миске. Поила из шприца. Врач сказал дать ей 1/10 трентала(100мг). Днем приезжала, дала и попоила еще.
А после работы пришла, крыска хрипит и при вдохе и при выдохе!
По совету врача уколола фуросемид 0,2. Через час стало полегче
а сейчас приступ удушья! делаю сульфокамфокаин!

Posted on: Октябрь 19, 2009, 19,49:28
Лежит, хрипит и на вдохе и на выдохе :-[
Posted on: Октябрь 19, 2009, 20,28:11
Скоро ночь....
Подскажите, что делать если еще будет приступ?!
можно ли колоть еще фурасемид, сульфокамфокаин?
или уже преднизалон надо? и сколько?
есть рингер, надо ли его колоть или просто поить?
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: l-e-n-k-a от October 19, 2009, 21,22:47
сульфокамфокаин 2 раза в сутки по 2, максимум 3 инс.ед. инсулинки на 100 делений. Фуросемид 2 раза в день по 0,2 мл. Преднизалон сделайте - хуже не будет. не помню, сколько максимально можно, я по 2 инс.ед колола.
удушье - она с открытим ртом дышит или просто шумное дыхание боками?

Рингера - когда не пьет/не ест или есть пригнаки обезвоживания - в противном случае не надо.
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: An123A от October 19, 2009, 21,35:05
Самого приступа я не видела, позвал сын.
Когда прибежала, она лежала и тяжело дышала открытым ртом.
Распросила еще раз сына. "Она широко раскрыла глаза, перевалилась на бок и зедергала задними лапами. Я перевернул ее на живот, она стала мелко дрожать всем телом и схватилась передними лапками за шею. И я побежал за тобой."
Может это и не приступ удушья был??!!
Я среагировала на последнее ее состояние!
Сегодня она ела утром и пила днем. Сейчас я еще хочу ей дать эмицидин и трентал в шприце с водой.
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: An123A от October 19, 2009, 21,51:59
Сейчас выпаивала лекарство. У ней очень сильно сжаты челюсти!! и она еще делает движения, которые описывают, как "играеть желваками"!
Что это?!
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: l-e-n-k-a от October 19, 2009, 22,28:06
удушье было, раз с открытым ртом.
челюсти сжаты - больно.
Эуфеллин делали? я с удушьем не сталкивалась, но знаю, что при удушье его колят.
суда по инструкции к крысиной аптечке, Эуфеллин р-р 2,4% вводить 0,1 мл в/м или п/к для расширения бронхов
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: An123A от October 19, 2009, 22,53:31
Сделала травматин 0,3
а вот эуфелина у меня нет, делала сульфокамфокаин
сейчас хрипит не сильно, мне показалось, что крыска как то расслабилась
пописала и покакала.
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: Lady-bird от October 19, 2009, 23,02:31

Lady-bird , ты ошибаешься.. даже если у крысы отеки легких регулярные и она ничего не ест - ей НЕОБХОДИМО колоть физик или рингера. Иначе пойдет интоксикация почек. Другое дело, что физраствор в этой ситуации колят параллельно  с фуросемидом.

Это я про осторожность с жидкостью сказала к тому, что в тот момент, как я поняла, фуросемида в наличии не было.

А я б эуфилин не стала, за сердце страшно. Может, лучше уж тогда вентолин при приступах пшикать в рот, он тоже бронхи расширяет. Кислородная палатка не помешает. Либо если невозможно дать кислород, выносите к форточке подышать (крысу в теплую тряпочку).

Рингера выпаивайте вместо воды, он не помешает, там глюкоза.

При приступах стандартно ставят преднилозон и фуросемид (в разных шприцах). Можно по 0,1 каждого в остром случае.

А ваш врач вообще что говорит по этому поводу?
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: l-e-n-k-a от October 19, 2009, 23,03:39
ну, раз пописала-покакала, значит немного полегчало  :-*  
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: Lady-bird от October 19, 2009, 23,03:46
И пирацетам... Я бы начала.
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: l-e-n-k-a от October 19, 2009, 23,07:43
в р-ре Рингера глюкозы нет. Он соленый - его трудно выпоить. Глюкоза в Рингера-Локка, либо просто глюкозу можно выпаивать.
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: Lady-bird от October 19, 2009, 23,21:49
Спасибо за уточнение, именно рингера-локка имела в виду.
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: An123A от October 20, 2009, 00,10:32
У меня просто Рингер :-\, а я думала, что он с глюкозой! Значит, до завтра на воде.
Сейчас крыска дышит тихо и спокойно. В комнате приоткрыто окно, достаточно прохладно. Крыска укрыта махровым полотенцем, мне показалось, что она стала прохладной.
Преднизалон я не делала, подумала -оставлю на ночь. Фуросемид и сульфокамфокаин делала вечером, поэтому надо дотянуть до утра.
И пирацетам... Я бы начала.
а трентал не из той же серии? Я его сегодня 2 раза дала
Posted on: Октябрь 19, 2009, 23,49:08
С врачом я созванивалась, он говорил, что делать. Эуфиллин сказал - не стоит делать, да и к преднизалону очень осторожно относится - если только в крайнем случае. Надеюсь он не случиться. Сказал, что все, что  могла сделала, теперь надо оставить в покое крыску.
Спасибо, всем, кто откликнулся и помог советами! Буду надеятся на Чуду (так зовут крыску) и на чудо.
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: Vorona от October 20, 2009, 00,14:26
Уколите преднизолон сейчас и утром - с 6 до 8. можно 0,1мл -он и противовоспалительное и противоотечное..
Пирацетам успеется - до недели фуросемид можно без пирацетама.
если крысь хоть что-то ела - можно не суетится по поводу глюкозы. Купите завтра.
И купите но-шпу в ампулах.  Такое ощущение, что это был спазм... Если повторится - можно уколоть 0,05
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: Lady-bird от October 20, 2009, 00,16:24
Трентал из той же. Но я так понимаю, что хоть показания к применению у трентала и пирацетама похожие, но действие все же разное. Трентал разжижает кровь и таким образом улучшается кровообращение в мелких сосудиках, а пирацетам "повышает концентрацию АТФ в мозговой ткани, усиливает биосинтез рибонукпеиновой кислоты и фосфолипидов, стимулирует гликолитические процессы, усиливает утилизацию глюкозы".
И у пирацетама противопоказаний меньше, только с осторожностью при почечной недостаточности.
http://medi.ru/doc/2127.htm
http://medi.ru/doc/a15112.htm
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: An123A от October 20, 2009, 05,43:58
Ночь мы пережили тихо. Немного хрипеть она начала в 5-ом часу утра.
Ответ Voronы я уже не увидела и поэтому преднизалон не колола.
Сейчас уколола 0,1 преднизалона. 0,2 фурасемида.
Дала эмицидин и выпоила около 2мг.воды
Крыска лежит тряпочкой, иногда делает движение, как-будто хочет умыть голову с самых ушек.
Попозже дам трентал.
Попробую доехать до врача
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: An123A от October 20, 2009, 11,49:43
Все, Чуда умерла. :'(
Приехала ее покормить, попоить.., а она лапки сложила, как киска, и ...уснула на всегда :'(
Какая я дура, что сделала ей операцию!!!! с этой опухолью, она прожила бы дольше!
Спасибо, всем, кто откликался и сопереживал. Вы мне очень помогли!
Прости меня, Чуда!
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: Helt от October 20, 2009, 12,34:43
Сочувствую  :'(
Девочке легкого пути...

Вы пытались дать Чуде шанс на жизнь более высокого качества, чем у нее была бы с большой опухолью, которая могла метастазировать, некротизировать, в конце концов даже физически ее трудно носить было бы крыске.
Операция всегда риск. Могло закончиться всё по-другому.
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: Lady-bird от October 20, 2009, 13,41:20
An123A, соболезную вам :(
Большие опухоли - это всегда плохо. Опухоль отравляет организм, мешает внутренним органам, может причинять боль, может начать разлагаться внутри и дать инфекцию в кровь... Не факт, что без операции все было бы лучше. И не факт, что внешне спокойная жизнь крысы с опухолью на самом деле была спокойной и безболезненной. Вы сделали выбор, в этой ситуации, пожалуй, единственно правильный...
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: Vorona от October 20, 2009, 16,06:59
 :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Крыска 2г8мес. все-таки сделали операцию
Отправлено: feel79 от October 24, 2009, 23,23:57
Аня, как жалко((((
мягких облачков девочке :'(