Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: vetal от October 26, 2009, 02,27:24

Название: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 26, 2009, 02,27:24
Посоветуйте пожалуйста что делать!
В общем  сначала у нас были проблемы с дыханием чихи, хрюки, курлыкания и в процессе их лечения посинел кончик хвоста, крысик его перестал чувствовать, никаких мер в лечении хвоста не предпринимал, а сейчас он чуть посередине начал какбэ облазить и крысик его грызёт а чуть дальше середины он стал чуть грубее и при конце какой-то сухой и холодный стал и такое впечатление что он отсохнет, боюсь чтобы какой гангрены не было
вот фото
http://s54.radikal.ru/i146/0910/3b/18ff7bcd24c8.jpg
http://s07.radikal.ru/i180/0910/ab/c11d033a57dd.jpg
http://s03.radikal.ru/i176/0910/d4/71dacf237c47.jpg
http://s15.radikal.ru/i189/0910/9d/a0415be5f0fa.jpg

вообще крыс ведёт себя нормально, ест, гуляет
http://www.youtube.com/watch?v=nL_a8S10TBU

сегодня последний день дал ему байтрил потому что уже и так 18 день даю

хвост начал синеть во время болезни, никто не кусал, когда он посинел я пробовал пальцами нажимал и он его не чувствовал а больше никто не прижимал не кусал, это посинение примерно было после уколов цефтреаксона, с тех пор прошло две недели, а сейчас он начал его грызть, видать чешется ему
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: an4oys от October 26, 2009, 02,59:49
Опа, у нас практически такая же фигня была... Сегодня хвост ампутировали. Обратитесь лучше к ветеринару. Причём срочно! На форуме есть темки, где написаны хорошие врачи.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Maha от October 26, 2009, 04,48:43
Ампутировать по живую чистую часть скорей всего. Черное это уже мертвая ткань, имхо.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 26, 2009, 10,21:55
я в тупике, у нас в городе нет компетентных ветеринаров, что жн днлать
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Aisa от October 26, 2009, 11,42:15
С ампутацией справится любой хирург-ветеринар. Кстати, ампутировать хвост можно и под местным наркозом.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 26, 2009, 11,44:55
Если ветеринар честно признает свою неосведомленность в ветобслуживании крыс, предоставьте ему возможность связаться (созвониться) с московскими ратологами на предмет наркоза для крыс (какой препарат, дозировка) или пробуйте сами связаться с ветеринарами. Ампутировать, зашить, обработать сможет обычный ветврач. Главное, чтобы не ошибся с наркозом.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 26, 2009, 12,47:15
уже еду в областной центр, содзвонился с ними, сказали что компетентны по крысам,
крыс нервничает, я нервмичаю, ехась еще час((
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: runa от October 26, 2009, 15,57:28
веталь мне сегодня звонил, не знаю, когда он доберется до и-нета.
в общем, ветеринар ампутировать отказался.
сказал, живую часть обрабатывать мазью вишневского, а мертвая, мол, сама отвалится.

вопрос. что делать-то в такой ситуации?
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 26, 2009, 16,28:22
искать врача, который согласится. Если крыс спокойный и даст себя держать при операции под местным наркозом, - пытаться договориться (со знакомым) человеческим хирургом. Отрезать человек с крепкими нервами (хозяин крысы) еще может, а вот обработать культю (зашить как положено) вряд ли.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: runa от October 26, 2009, 16,31:26
мм. где искать? это же не москва, где много вет.клиник.
учитывайте, пожалуйста, специфику маленьких городков.

вот насчет чел. хирурга это вариант. спасибо.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 26, 2009, 16,39:06
у нас тоже городок небольшой (около 60 тыс население) но врачей , работающих в том числе и с крысами как минимум 3
надеюсь, для крыса всё сложится хорошо
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: runa от October 26, 2009, 17,00:00
ну а у нас и в киеве проблемы с ратологами, что уж говорить про волынскую область..
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 26, 2009, 17,32:48
спасибо всем за поддержку,
runa уже росказала суть, напишу еще я как всё было

в общем матнули мы 300км увидели врача, он в коридоре посмотрел на крыса, на хвост и на меня, спросил от чего так я ему рассказал про хрюки чихи и наше лечение он сказал что сильно много надавал ему медикаментов, спросил сколько ему я сказал год и почти месяц он сказал что молодой еще и ненада было столько всего давать, я в оправдание еще раз обьяснил что крыс задыхался и делали что могли, и после уколов цефтреаксона преднезалона и фуросемида посинел кончик хвоста, а теперь вот через две недели такая беда, он сказал три дня помазать мазью вишневского по возможности заматувая чтоб не грыз а дальше посмотреть, кончик хвоста сам должен одсохнуть. На вопрос об ампутации хвоста ответил что если его ампутировать то он может начать розгрызать рану еще дальше, кроме того ампутировать нада высоко а там уже спинной мозг(по моему так сказал) и крыс не выживет. Настрого он конечно не отказался отрезать, и так как я пару раз переспрашивал он сказал что может и отрезать но пока сделать то что он говорит. Я попросил у него номер телефона он сказал что с меня 20грн(при этом в кабинет мы даже не заходили всё это было в коридоре около двери так как он пришел с обеда) дал номер телефона сказал помажешь 3 дня перезвонишь, мы собрались развернулись и пошли на автобус
Надеюсь его выводы о том что хвост сам одпадет правда, ато очень не хочется резать зверя и еще раз в такую даль валить.
Пришли Жорка сразу же напился залез в гамак и задремал
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 26, 2009, 19,02:13
ну а у нас и в киеве проблемы с ратологами, что уж говорить про волынскую область..
так и наши, увы,  совсем не ратологи. Просто лечить и оперировать берутся с большим или меньшим успехом. Но любое назначение стараюсь перепроверить здесь.

Про то, что кончик отсохнет...
Когда кожа слезает с кончика хвоста (прижали, прищемили, неловко схватили) - тогда да, кончик без кожи постепенно засыхает и отваливается (либо крыса отгрызает "сухарик"). Здесь другой случай, по-моему. Здесь некроз уже начался... В Новосибирске некроз тканей из-за обморожения остановили мумием. Может быть имеет смысл и здесь пробовать. Может быть еще обратиться в Альшинецкому на zooforum..
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: runa от October 26, 2009, 19,17:30
да, мумие вещь хорошая.

если что, вот тема: http://rat.ru/forum/index.php?topic=27591.0
там тоже не ампутировали ничего, само отвалилось, вроде. а совсем засохший конец хвоста отрезали сами секатором.





Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Vorona от October 26, 2009, 20,14:36
а фотку хвоста можно?
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Maha от October 26, 2009, 20,17:09
Лен, в начале темы фотки по ссылкам.  :)
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 26, 2009, 21,17:06
В общем  у меня два варианта (как я бы действовала):
1)  гноящиеся места на хвостике после обработки антисептиком пробовала бы мазать фуцидином (Fucidin (Acidum fusidicum 20 mg/g - 2% крем)), а на открытую рану и кончик черный делать примочки из мумиё (ну или макать в раствор) несколько раз в день
2) всё обрабатывать мумиём
и смотреть в течение, скажем, недели - если процесс не остановится, оперативно удалять
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Vorona от October 26, 2009, 21,43:06
упс... спасибо, Маш..
хвост мазать хлоргексидином- весь от начала до кончика и после высыхания хлогрексидина мазать левомиколем 3-4-5 р\день - обильно и держать, чтоб впитался. Темную часть уже не спасти - там полный некроз. Средняя часть - опухшая и воспаленная - вполне можно попробовать. Затягивать надолго просто лечение - нельзя, гангрена пойдет дальше.. Можно пробовать поочереди - мумие\левомиколь.
У меня и Пине и Плинтусу хвост купировали без наркоза в вет-ке - обкалываются ткани новокаином и кусачками откусывают лишнее. Важно оттянуть немного кожицу в чистую сторону - чтоб создать мешочек, который потом заш"ется.  Это умеет делать ЛЮБОЙ ветеринар, который когда-нить купировал хвосты щенкам.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 26, 2009, 21,59:04
Vorona, если я вас правильно понял то можно попробовать без купирования
у нас сейчас дома есть левомиколь, мазь вишневского
завтра куплю хлоргексидин, а "мумие" это препарат такой? перевязывать есть смысл, или всё будет ободрано? мазь вишневского отложыть? перорально ему ничего не надо давать?
темная часть уже полностью высохшая, а там где воспалено это он шкурку сгрызал и засильно погрыз чуть выше выгрыз хорошо, там нет ран и появилась новая розовая шкурка
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Vorona от October 26, 2009, 22,18:46
мумие продают в чел. аптеках.
Вишневского не надо и заматывать тоже не надо - бесполезно это.. То есть  сейчас на хвосте нет гнойных болячек, корост и воспаления?
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 27, 2009, 00,47:00
Vorona у нас еще одна беда, не дождавшись вашего ответа намазали вишневским, всё было хорошо пока во время прогулки по столу второй крыс случайно заметил пахнущий мазью хвост первого и в доле секунды полоснул зубами, было очень много крови, сейчас уже вроде не кровит, но что делать дальше я без понятия крысы всю жизнь жили на столе а в клетку ходили только спать и в туалет, как сейчас больного закрыл в клетке а здорового оставил на столе, оба непонимают что происходит :-[
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 27, 2009, 00,48:57
корост и гнойных болячек вроде нет но воспаление повидиму есть между той частью что темная и той что из молоденькой шкурки
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 27, 2009, 08,36:19
Иногда крысы очень агрессивно реагируют на некоторые запахи. Были у нас случаи, когда ручная ласковая крыса бросалась на пальцы, пахнущие мазью (у нас - ревматил-гель и бепантен голубой) и сильно кусала. Пластыри  и резиновые перчатки/напалечники тоже вызывают нездоровый интерес и желание вцепиться/укусить. Не мажьте больше Вишневским, тем более что есть проверенный левомеколь. Реакцию на (любую) мазь проверяйте осторожно (на своем пальце)  8-)  ;) Дайте (осторожно!) обоим крысакам обнюхать, чтобы поняли что это не съедобно и не опасно. И если реакция будет бурной, не используйте ее.
мумиё нужно разводить водой
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 27, 2009, 10,40:20
намазал только что на ватную палочку левомиколем, врод не кидался только отсахался от нее, намазал хвост и ужасная история повтторилась только на сей раз он рошолся по столу залез в будку и накируося на свой хвост сам, при попытки забрать хвост серьерзно прокусил мне палец, сейчас потерял очень много крови, незнаю чем это кончется
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 27, 2009, 11,31:07
крыс потерял очень много крови еле остановили марганцовкой, лежыт сейчас недвигается, чем ему помочь??????????
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 27, 2009, 11,31:58
весь побелел уши лапы хвост
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 27, 2009, 11,44:02
кинулся на хвост кусать или вылизать хотел?
может быть у него какая-то индивидуальная непереносимость именно этой мази... странно
По порядку: обработали хлоргексидином и намазали левомеколем весь хвост, так? Во время обработки пытался до хвоста добраться или только когда отпустили?  Во время обработки хлоргексидином вел себя спокойно? До высыхания хвоста был отпущен и вел себя спокойно или удерживали на руках?

Если крыс мазь только слизывать пытается (а не грызть хвост) и на руках ведет себя спокойно, можно после намазывания хвоста мазью минут 20 держать его. Мазь частично впитается, остатки промокнуть чистой бумажной салфеткой.
Надо было конечно начинать бороться со всем этим, когда еще не было так всё запущено.

Posted on: Октябрь 27, 2009, 10,40:32
кормить-поить железосодержащими продуктами, на будущее приобрести в аптеке кровоостанавливающие препараты (гемостатическая губка, инъекционные - дицинон, викасол),
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: SmiLe от October 27, 2009, 11,51:10
уколите ему физраствора мл 4-5
а ещё лучше позвоните в ветеринарку рекомендуемому врачу и спросите что делать если крыс потерял много крови...
и как можно скорее.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Vorona от October 27, 2009, 11,53:23
и положите его в тепло - кровь потерял - сейчас ему нечем себя греть.. Можно рядом с бутылкой с горячей водой. В полотенечко и под бок..
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Svet-lana от October 27, 2009, 11,57:41
из еды - гречка, гематоген.

Может быть индивидуальная реакция на левомеколь. У меня Терри после обработки обсцесс раздирал до крови, поэтому перешли на синтомициновую эмульсию.

Уколоть физраствор точно стоит
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 27, 2009, 11,57:49
если потеря крови существенна, нужно и физраствор вводить с глюкозой и аскорбинкой (или раствор Рингера-Локка
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 27, 2009, 12,06:18
дали детского питания он собрался с силами перекинул голову в тарелку и сьел, сейчас пойду в аптеку по физ раствор
про глюкозу и аскорбинку дозы пишите

жалею что начал мазать мазями крыс был полон сил а тпеперь лежыт присмерти
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: SmiLe от October 27, 2009, 12,24:58
купите ещё побольше шприцев 2 и 3 мл
виитамин С даже не обязательно
сейчас важно чтобы по сосудам что-то бегало - то есть можно физраствор только.
Т.к. крысик до этого хорошо себя чувствовал и кушал - глюкозу тоже не обязательно.
Физрствора 2 укола по 2-3 мл в каждый бочок подкожно.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 27, 2009, 12,45:04
дали детского питания он собрался с силами перекинул голову в тарелку и сьел, сейчас пойду в аптеку по физ раствор
про глюкозу и аскорбинку дозы пишите

жалею что начал мазать мазями крыс был полон сил а тпеперь лежыт присмерти
непереносимость каких-либо препаратов очень неожиданная вещь и может случиться с любым в любой момент на что угодно новое. Одна из наших крысок чуть не умерла после укола байтрила (откачивали гормонами), при том, что не одна сотня крыс благодаря ему вылечилась от болезней.
Кстати, для снятия шока можно было бы и преднизолон уколоть крысачку.
А глюкозу (5%) хорошо бы в физраствор добавить - она сил даст ему.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 27, 2009, 12,55:27
кровотечение останавливали марганцовкой и  крохалем может как-то помыть хвост?
купил физраствора глюкозы небыло
Helt про хвост я писал сразу как он посинел(2 недели назад) и некто ничего не одписал, думал как-то отойдёт шкурка начала слазить и обновлятся новой розовой, авот конец так и оставался пока он не начал нагрызать маленькие ранки и вот теперь я опять написал про хвост
они у меня вообще не дружат, всегда кидались на всё что пахнет медицыной, однажды замотал палец себе пластырем и когда они вылезли на прогулку то один подошел и внезапно бросился на пластырь благо что не прокусил
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: runa от October 27, 2009, 12,56:29
из еды - гречка, гематоген.


печень в первую очередь. никакой растительный продукт не имеет столько железа, сколько мясо и в первую очередь печень.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 27, 2009, 12,57:00
всмысле с медицыной не дружат
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 27, 2009, 13,01:11
а два кубика это не многовато??
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: runa от October 27, 2009, 13,03:43
нет. потеря крови была большая, раз белели уши.
2 кубика подкожно - вполне нормально. и до 5 вкалывают.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 27, 2009, 13,05:00
вколол в бок там горбик образовался  он разойдётся??
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 27, 2009, 13,12:53
разойдется и очень быстро

Posted on: Октябрь 27, 2009, 12,09:18
крыса в тепло поместите, хвостик можно пробовать от остатков мази обработать физраствором или перекисью или хлоргексидином (поливать и промакивать тампоном ватным хорошо впитывающим), напоследок обработать хлоргексидином и оставить как есть пока. Прокусы на хвостике глубокие?
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 27, 2009, 13,15:57
не знаю глубокие ли они, там сейчас бамбулка запекшейся крови, если ее начать отмачивать не откроется ли опять кровотечение?
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: SmiLe от October 27, 2009, 13,16:46
не трогайте пока хвост
подождите пока крысик в себя придет....
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 27, 2009, 13,17:26
да уж, эти болячки точно отмачивать не надо
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 27, 2009, 13,42:11
он пьет много уже как бочка сделался, может не давать больше?
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Svet-lana от October 27, 2009, 13,54:28
Много - это сколько?
И что пьет?
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 27, 2009, 14,00:11
сьел 3 крышечки от 250гр баночки(неполных конечно) жидкого детского питания, пол крышечки чая, и когда забрали перешел на поилку с простой водой, поилку уже тоже забрал
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: SmiLe от October 27, 2009, 14,26:48
вы же говорили что он лежит?
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: runa от October 27, 2009, 15,28:39
, поилку уже тоже забрал

зачем?

я вот думаю, если это началось после цефтриаксона.. это же может быть аллергической реакцией?
так, может, ему преднизолон поколоть, адсорбентами покормить, антигистаминным...
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 27, 2009, 16,49:18
ну так лёжа ел, он время от времени передвигается ползя по корыте, на лапы правда сил нет встать и голову долго не держет опускается он ее вновь поднимает
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 27, 2009, 16,52:08
такова история болезни и лечения
примерно с 1 сентября началось очень частое чихание

примерно с 21 сентября началдавть цифран 1/20т. 2р/день, и бромгексин детский 1мл с едой 2р/день   ТОЛЬКО ПАРУ РАЗ УДАЛОСЬ СКОРМИТЬ ЦИФРАН ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ НЕ СЬЕДАЛОСЬ ОД ТОГО ПЕРЕСТАЛИ ДАВАТЬ ЭТИ ПРЕПАРАТЫ

примерно 1 октября начали колоть фуросемид 0,1мл 2р/день, давать аспаркам 1/10 т. 2р/день

5 октября был очень сильный порфирин,  начали колоть цефтриаксон 0,3мл 2р/день

8 октября(вечером) преднизалон 0.1мл и фуросемид 0,1мл (посинел хвостик и побледнели ушки и лапки)

9 октября(утром) фуросемид 0,1мл,
               (в день) гамавит 0,5мл,
               (вечером) преднизалон 0.1мл и байтрил 0,025мл, пробовл давть корвалол 2капли,
               (начал опять появлятся порфирин)

10 октября(утром) байтрил 0,025мл,
                (в день) гамавит 0,5мл,
                (вечером) преднизалон 0.1мл и байтрил 0,025мл
                (состояние неплохое, ест чуть гуляет, но чихи и порфирин)

11 октября(утром) байтрил 0,025мл,
                (в день) гамавит 0,5мл,
                (вечером) байтрил 0,025мл
                (чихи, порфирин)

12 октября(утром) байтрил 0,025мл, корвалол примерно 0,2мл,/насильно, бромгексин примерно 0,2мл/насильно
                (в день) гамавит 0,5мл,
                (вечером) байтрил 0,025мл, корвалол примерно 0,2мл,/насильно, бромгексин примерно 0,2мл/насильно 
                (чихи, порфирин)

13 октября(утром) байтрил 0,025мл, корвалол примерно 0,2мл,/насильно, бромгексин примерно 0,2мл/насильно
                (в день) гамавит 0,5мл,
                (вечером) байтрил 0,025мл, корвалол примерно 0,2мл,/насильно, бромгексин примерно 0,2мл/насильно 
                (чихи, порфирин)

14 октября(утром) байтрил 0,025мл, корвалол примерно 0,2мл,/насильно, бромгексин примерно 0,2мл/насильно
                (в день) гамавит 0,5мл,
                (вечером) байтрил 0,025мл, корвалол примерно 0,2мл,/насильно, бромгексин примерно 0,2мл/насильно 
                (чихи, порфирин - меньше!)

15 октября(утром) байтрил 0,025мл,
                (в день) гамавит 0,5мл,
                (вечером) байтрил 0,025мл,

16 октября(утром) байтрил 0,025мл,
                (вечером) байтрил 0,025мл,

17 октября(утром) байтрил 0,025мл,
                (вечером) байтрил 0,025мл,

18 октября(утром) байтрил 0,025мл,
                (вечером) байтрил 0,025мл,

19 октября(утром) байтрил 0,025мл,
                (вечером) байтрил 0,025мл,

20 октября(утром) байтрил 0,025мл,
                (вечером) байтрил 0,025мл,

21 октября(утром) байтрил 0,025мл,
                (вечером) байтрил 0,025мл,

22 октября(утром) байтрил 0,025мл,
                (вечером) байтрил 0,025мл,

23 октября(утром) байтрил 0,025мл,
                (вечером) байтрил 0,025мл,

24 октября(утром) байтрил 0,025мл,
                (вечером) байтрил 0,025мл,
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 27, 2009, 16,55:38
зачем?

я вот думаю, если это началось после цефтриаксона.. это же может быть аллергической реакцией?
так, может, ему преднизолон поколоть, адсорбентами покормить, антигистаминным...

только не аллергия (имхо) а побочки какие-то. Аллергия только на хвосте - по-моему это как-то сомнительно. Обменные нарушения, нарушения кровообращения из-за непереносимости может быть...
сорбенты никогда не помешают

кормили и поили бы вы его на руках, с ладони, с пальца, из пипетки или шприца, раз ему так трудно голову держать и ползать. Еще в нос вдохнет, если макнется в жидкость, да и пачкается наверное, сам же не сможет умыться сейчас...
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: runa от October 27, 2009, 17,06:29
на лекарственные препараты очень даже бывают аллергии.
цефтриаксон:
Побочные действия
Аллергические реакции: крапивница, озноб или лихорадка, сыпь, зуд, редко — бронхоспазм, эозинофилия, эритема полиморфная экссудативная (в т.ч. синдром Стивенса-Джонсона), сывороточная болезнь, ангионевротический отек, анафилактический шок.
http://medi.ru/doc/g6104.htm
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 27, 2009, 17,35:10
я не отрицаю возможность аллергических реакций на лекарства вообще. По моему мнению то, что происходит сейчас с крысом vetal, не похоже на следствие аллергии. Сыпь и зуд аллергические (и как следствие, расчесы и разгрызы) скорее всего были бы не на хвосте. вот о чем речь
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Svet-lana от October 27, 2009, 17,39:58
вообще тут можно было бы подумать о чем-то типа тромба.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: runa от October 27, 2009, 19,48:47
ну не знаю. хвост ничем не хуже других частей тела  :)
если кололи в\м, то хвост ближе к месту инъекции, чем, скажем, морда..

но вначале начало синеть.. а уже потом расчесы пошли. может и тромб.
в общем, можно только гадать, т.к. нормальных врачей там в пределах досягаемости нету...
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: grymza от October 27, 2009, 20,00:40
    Насчёт ампутации. В хвосте нет спинного мозга, он заканчивается выше, Странный какой-то врач  Вас консультировал. Я всё-таки за ампутацию, чем дожидаться гангрены и сепсиса. Но, если наблюдается улучшение, если не ухудшится общее состояние, то можно подождать. И, неужели не могут сделать ампутацию в обычной больнице? 
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Assoll от October 27, 2009, 20,51:18
Гангрены (а у вас на хвосте сухая гангрена) бывают при сахарном диабете. Может, он у вас и раньше много пил, просто за количеством выпитой воды никто не смотрит. А сейчас внимание обратили. Вообще то сахар крови с таким хвостом ваш ветеринар должен был проверить
в первую очередь, козлина.
Так что может и хорошо, что вы глюкозу не купили.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: runa от October 27, 2009, 21,29:12
хм. кстати да.

моча не липкая?
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 27, 2009, 22,49:46
пил он нормально до уколов фуросемида, во время уколов пил очень много после уколов стал меньше пить а сейчас вроде нормально пил так как и всегда а вот именно сегодня после потери крови многовато пил он
моча не липкая
сейчас отдыхает крыс, сегодня какие-то процедуры с ним делать еще?
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 27, 2009, 23,03:52
теперь, пожалуй, раны обрабатывать хлоргексидином, чтобы загноение не пошло. Когда восстановится после кровопотери, нужно будет пробовать дальше. Мумиём я бы завтра попробовала, если самочувствие его улучшится. Сначала на небольшом участке и смотреть на реакцию (грызть, кусать, чесать не будет больше обычного - обрабатывать весь хвост).
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 27, 2009, 23,41:43
ну там у него не раны сейчас а запекшаяся кровь с марганцовкой
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 27, 2009, 23,55:41
вот хвост сейчас такой
http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0910/ec/ef69b23751f7.jpg.html
http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/0910/6a/66ce006331b7.jpg.html
http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0910/9c/dd0ec7edd4db.jpg.html

я уже давно заметил что мел очень много грызет, сейчас ужинать не захотел а вот мела дал он даже без сил мел начал грызть
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Vorona от October 28, 2009, 02,13:42
Это кровь запекшаяся? Не особо усердствуя, акуратно протирайте хлоргексидином.. Он будет корочки отмачивать и заодно продезинфицирует - тк там кое-где видны гнойники.
Очень большие фото повесили..
По-хорошему.. у крыс все заживает под струпом эффективней, но тут есть вероятность, что корочки жесткие и будут ему мешать - он опять начнет грызть.. Так что протирайте, но очень аккуратно, без напора.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: grymza от October 28, 2009, 07,29:56
    Ампутация - это последнее средство, и будем надеяться, что хвостик восстановится. Крысы (да и люди) испытывают жажду при стрессе. При стрессе крысы жадно грызут кальций, то же свойственно и людям - не зря при стрессе портятся зубы (проверено на нескольких знакомых, да и в литературе замечено). Так что, пусть пьёт и грызёт - это необходимо.
   Удачи вам!
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 28, 2009, 09,12:39
сегодня вроде бы ожил, ходит, залазит в гамак, даже попытался ускользнуть когда я уберал в клетке, но желатиновый он какой-то и целую ночь чихал, с чихами что делать, что давать лучше?

з.ы. про фото, они же по 300кб, розмер оставил чтобы розсмотреть можна было, а что есть какие-то ограничения? я веть ссылками выкладываю не через [урл]
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 28, 2009, 09,29:14
вокруг ноздрей порфирин есть? из-за стресса и недомогания может усилиться выделение порфирина и он его отчихивает. Но это лишь предположение. Может быть всё серьезнее
Если он уколы переносит спокойно, можно для поднятия иммунитета и поддержания организма пострадавшего (а ему всерьез досталось!) поколоть циклоферон или гамавит с фоспренилом (если уколы напрягают, можно то же самое скормить или выпаивать (эффективность, правда, пониже будет))
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 28, 2009, 09,47:30
ну порфирин немножко есть, а может быть реакция на то что мы на него вентилятор с теплым воздухом направили? так что давать с учетом всего того что недавно давали ему, писал на 3-й странице
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 28, 2009, 10,01:37
гамавит (вы уже давали) - витамины, фоспренил и циклоферон - иммуностимуляторы. циклоферон предпочтительнее. Если будете давать фоспренил, давайте вместе с гамавитом (он вроде как дополняет и усиливает действие фоспренила). Если циклоферон - тогда может быть гамавит и не надо. И не надо впредь никаких вентиляторов (вы его возможно простудили) (как это вентилятор с теплым воздухом - не представляю... Если воздуходувка с нагревом - то это слишком мощная штука для крыс). Греть при необходимости надо грелкой с теплой водой, в крайнем случае под лампой.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 28, 2009, 10,52:00
подскажите пожалуйста дозировку циклоферона,будем колоть,крысе 1год.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 28, 2009, 11,00:04
по циклоферону: http://rat.ru/forum/index.php?topic=30303.0
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Vorona от October 28, 2009, 11,26:17
не надо ему вентилятор - он потому может и чихает - теплый воздух сушит слизистые. Бутылку ему под бок положите с горячей водой.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 28, 2009, 12,24:16
ну я бутылку сразу положил в клетку, но так как у него все равно лапы и хвост были холодны добавил еще вентилятор, но вот сейчас уже с утра вентилятора нету а он всё чихает а когда беру под передние лапки то похрипывает, а около бутылки он уже из вечера не лежит, в гамак залазит но бутылку я все же кладу может дает чуть тепла в клетке, купил таблетки мумие, говорили их растирать и с водой разбавлять, и крем-мазь "Целитель" вот состав
http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0910/89/62ba3e77a2eb.jpg.html
что лучше применять?
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 28, 2009, 13,10:15
может быть простудился, когда к врачу возили...
хрипы - это плохо.  начните сегодня же циклоферон колоть, если будет становиться хуже, придется давать антибиотики.  :(
Хвостик я бы начала мазать просто разбавленным мумиём. Всё-таки в состав мази входят эфирные масла. Кто его знает, как крыс отреагирует на них... Позже, когда поджившие корочки начнут отставать и шелушиться, можно попробовать наносить этот крем (но пробовать на маленьком участке и наблюдать за реакцией).
Posted on: Октябрь 28, 2009, 12,04:02
кстати, очень неплохо показал себя при заживлении обширных поверхностных повреждений кожи АСД2 . Тампоны смоченные разведенным раствором прикладывать и держать сколько выдержит зверик. Но очень вонючий.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 28, 2009, 13,22:01
спасибо, укололи цыклоферон,  обмочали хвост хлоргексидином, сидит в клетке, только зараза около бутылки не хочет сидеть лезет или в гамак или на решетку
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 28, 2009, 13,35:03
значит, ему не холодно
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 29, 2009, 22,38:57
заметил что при обработке хлоргексидином хвост у крыса краснеет и попискивает даже если хвост не трогать а просто налить хлоргексидин, а если тронуть(не нажимая) хвост сразу после обработки пищит и оборачивается, это нормально??

крыс уже на ногах прыгает и т.д. но лапы, уши и хвост бледные, может еще надо физраствора??
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 29, 2009, 23,08:34
не надо физраствор, кормите его калорийной, разнообразной, богатой железом пищей (в том числе гранат, яблоки (если есть сушеные, заваривайте "компотик" ему))
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Svet-lana от October 29, 2009, 23,14:39
печеночки чуть-чуть можно (паштет тоже, только немного), отварное мясо, гречка
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 29, 2009, 23,18:24
печенку не хочет зараза, понюхает и всё, а в паштете ведь жир это ничего?
а реакция такая на хлоргексидин это нормально??
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Assoll от October 30, 2009, 00,50:49
Хлоргексидин бывает и спиртовой раствор. У вас точно водный? Потому что в принципе так реагировать не должен.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 30, 2009, 02,06:06
да, написано на нём что вспомогательное вещество вода очищенная
http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/0910/a4/c46b9e00061f.jpg.html
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Lady-bird от October 30, 2009, 02,24:17
Какая % хлоргексидина?
А вообще он слегка щипет открытые раны, ага, даже 0,05%.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: vetal от October 30, 2009, 10,11:39
написано что в 100мл жидкости находится 0,05г хлоргиксидину биглюканату
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 30, 2009, 10,24:43
Если печень не хочет есть саму по себе, давайте ее мелко давленую в смеси с овощами отварными или натертыми на мелкой терке (терка "звездочки", лучше пластиковая, в кашицу) или с отварной крупой. Всё вместе давится и перемешивается в пюреобразную массу. Так обычно есть не отказываются. Ну или детское питание купить с печенью.
Желток яичный давайте. (перепелиные яйца - можно в сыром виде желток давать (в кашу или овощи), куриный - от вареного яйца)
Posted on: Октябрь 30, 2009, 09,19:29
то же самое и (отварное) мясо - мелко резать поперек волокон и смешивать
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: runa от October 30, 2009, 13,15:12
насчет того, что перепела не болеют сальмонеллой, поэтому не страшно давать сырыми - миф..
и болеют. и яйца могут быть обсеменены сальмонеллой позже.
так что нет разницы между ними.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: runa от October 30, 2009, 13,28:02
написано что в 100мл жидкости находится 0,05г хлоргиксидину биглюканату

нормальная концентрация. да у нас, по-моему, другую и не купить..
может, ему просто вообще неприятны прикосновения к хвосту, вот и кричит?
только почему тогда хвост краснеет...
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Helt от October 30, 2009, 13,35:44
насчет того, что перепела не болеют сальмонеллой, поэтому не страшно давать сырыми - миф..
и болеют. и яйца могут быть обсеменены сальмонеллой позже.
так что нет разницы между ними.
Грустно, если так. Всегда считала, что сырой желток полезнее, а, оказывается, мы все тут дружно подвергаем своих крыс риску, давая сырые перепелиные яйца  :(
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: runa от October 30, 2009, 13,43:01
ну я даю иногда сырыми и куриные тоже. все-таки в магазинах их проверяют. хотя риск некоторый остается.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: grymza от October 30, 2009, 16,34:40
    Ой, насчёт яиц куриных. В армии вот вроде бы уж как должны проверять, но в стране обетованной пару раз были вспышки сальмонеллёза в армии.
    Так что. Бережёного, знаете ли... Вот из-под своей курочки когда-то ела. А нынче - ни-ни сырые.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Lady-bird от October 30, 2009, 23,23:58
Вероятность получить сальмонеллу из перепелиного яйца ничуть не больше получить ее из мяса или вообще от голубя, накакавшего на плечо. http://www.eurolab.ua/encyclopedia/323/2220/

Вообще поиск в рунете по вопросу наличия сальмонеллы в перепелиных яйцах выдает как под копирку одно и то же: сальмонелла в них не живет, перепела сальмонеллезом не болеют. Причины встречаются две: самая распросраненная - температура тела перепела такова (41-42 градуса), что сальмонелла там просто не живет; и вторая - некое особое строение скорлупы яйца, не пропускающее внутрь инфекции.
Увидев эту тему, я и сама хотела написать про температуру, ведь эта информация приведена везде, куда ни плюнь. Однако температура тела курицы 40-42 градуса, и это совсем не мешает сальмонеллам. И во-вторых, сальмонелла как раз-таки любит температуру под 40, это для нее очень благоприятные условия. А вот некомфортно она начинает себя чувствовать от 55 градусов. И где логика?
И кроме того есть нормативный документ Россельхознадзора, в котором черном по белому говорится, что перепела болеют сальмонеллезом - часть 10, сальмонелла галлинарум. http://www.fsvps.ru/fsvps/laws/169.html
Про строение скорлупы не знаю, источники какие-то недостоверные попадаются, но вполне допускаю, что это так, потому что исследование яиц перепелов на сальмонеллез говорит следующее:
Even though original populations of Salmonella enteritidis in liquid egg are low, there is the potential forthese populations to increase to levels capable of causingdisease. http://journals.tubitak.gov.tr/veterinary/issues/vet-02-26-2/vet-26-2-20-0102-45.pdf
Как видно, исследование подтверждает, что утверждение якобы в перепелиных яйцах НИКОГДА не бывает сальмонелл - это миф. (Как и то, что в них СОВСЕМ нет холестерина.) Однако уровень сальмонелл низкий, и из 123 исследованных яиц, купленных в супермаркетах, зараженными оказались менее 10 и по популяции сальмонеллы низкая, чтобы вызвать заболевание у человека.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: Assoll от October 31, 2009, 09,10:32
Сальмонеллу - побоку.
Как там хвост? Кровь засохшую еще не отмочили?
В принципе, ранки должны уже начать затягиваться.
Название: Re: проблемы с хвостом
Отправлено: pyatihatochka от October 31, 2009, 19,43:05
нормальная концентрация. да у нас, по-моему, другую и не купить..
Купить. 0,5 попадается. Я так однажды чуть глаза не промыла. Вовремя заметила!

Меня мертвая часть хвоста смущает своим наличием... Она бы отпала что ли...