Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: missRat от November 01, 2009, 21,18:29
-
Крыса девочка, 1год 2месяца. В конце апреля зачихали наши две крысы. По материалам форума сама назначила им лечение 21 день пили доксициклин 1/20 табл. + ципрофлоксацин 1/20 табл. Улучшение было где-то на 10 день, но курс закончили, но через несколько дней одной из девочек стало хуже - задышала боками. Стала колоть фуросемид+эуфеллин+преднизалон. В субботу показала ее вету, который хотя бы сразу не отказался ее посмотреть, мне от него нужно было, чтобы хоть какой то диагноз поставил (легкие/сердце/опухоль). Ничего вразумительного он не сказал, только подтвердил, что дыхание жесткое. Завтра или послезавтра выйдет с больничного рентгенолог, тогда сделают рентген. Но я боюсь ждать еще столько времени, мне кажеться ей становиться хуже. Или у меня уже психоз начинается. В ветаптеке спросила, что есть из аб, сказали - на данный момент ничего. Посоветуйте, что я могу сейчас начить делать, вет. все равно ничего хорошего не скажет, он вообще удивился, что у нас крысы заболели, говорит, что вообще то они очень крепкие. Крысу сама ухом слушаю постоянно, что то побулькивает у нее в легких
-
Сегодня был 5 день как колю преднизалон+эуфеллин+фуросемид, улучшений нет. Продолжать или нет? Какой антибиотик после доксициклина+ципрофлоксацина можно попробовать? Не уверена, что вет препараты смогу у нас найти, хотя попытаюсь еще, а из чел. аптеки какой аб?
-
преднизалон+эуфеллин+фуросемид пневмонию не лечат, они лишь снимают отек.
Нужен антибиотик, причем сразу.
Из вашего сообщения непонятно, когда давали доксициклин и ципрофлоксацин - то ли в апреле. то ли сейчас.
Если перерыв был с весны, можно еще раз попробовать те же препараты.
-
Опечаталась, в августе заболели. Закончила лечить 21 сентября. Поэтому и не стала опять то же давать
-
+1 попробуйте снова те же препараты подавать. Только, мне кажется, дозировка была маловата.. сколько крыса весит?
Еще бы хорошо в ветеринарке спросить Фоспренил или Ветом 3.1- обычно их для поднятия иммунки при лечении так же параллельно выписывают.
-
Крыса весит 300г. После лечения стала давать циклоферон , но здесь на форуме прочитала, что вместе с преднизалоном его не дают и перестала. Другой своей крысе продолжаю давать. А какую дозировку вы посоветуете? И может тогда снова ей циклоферон начать выпаивать?
-
если гормоны крыса не получает сейчас, можно циклоферон или фоспренил.
Дозировка: http://rat.ru/forum/index.php?topic=30303.0
Если выпаиваете инъекционный циклоферон, дозу нужно давать примерно 1, 5-ную от той, которую колят.
-
У меня циклоферон в таблетках. Второй крысе я даю 1/20 табл. 1р/д по схеме, которую тоже здесь на форуме нашла.
-
Утром попыталась скормить таблетки, но крыса уже была сытой и есть их не стала, как не плясали перед ней (горькие - ужас, разбавляю в небольшом количестве детского пюре - получается горькое пюре). Дышит еще хуже, с явными звуками. Уколола эуфеллин+преднизалон. Сейчас сижу на работе, переживаю. По сотому разу перелопачиваю форум, уже мозги наизнанку, не знаю что же лучше будет сделать? Может гентомицин поколоть, если совсем таблетки есть откажеться? И надо ли уже ее на рентген тащить, лишний стресс. Еще вопрос, вместо байтрила что аналогичное в чел. аптеке можно купить, я имею ввиду инъекционное.
-
если гормоны крыса не получает сейчас, можно циклоферон или фоспренил.
как же не получает, когда ей преднизолон ставят
Posted on: Ноябрь 02, 2009, 12,00:31
. Еще вопрос, вместо байтрила что аналогичное в чел. аптеке можно купить, я имею ввиду инъекционное.
в чел. аптеке можно купить любой инъекционный препарат с действующим в-вом ципрофлоксацин. не концентрат.
или с действ. в-вом левофлоксацин
-
Спасибо за помощь. Тогда сегодня съезжу еще в одну ветаптеку, если и там байтрила нет, то куплю в чел. аптеке что-нибудь по совету runa. и буду колоть + доксициклин+циклоферон (два последних все же попробую в таблетках давать, все вместе же наверное не очень хорошо будет колоть, а по отдельности слишком много уколов получается).
-
а доксициклина в инъекциях и не бывает.
-
а доксициклина в инъекциях и не бывает.
Спасибо, буду знать. Я еще плохо ориентируюсь в лекарствах. Это наши первые крысы. ;)
-
если гормоны крыса не получает сейчас, можно циклоферон или фоспренил.
как же не получает, когда ей преднизолон ставят
потому и если
раз преднизолон получает, значит до окончания курса +2-3 дня нельзя
-
Так, для особо одаренных, повторите еще раз, пожалуйста, - если я последний раз уколола ей преднизалон сегодня утром, то циклоферон я могу начать давать только через 2-3 дня, так? А если ей хуже уже сегодня, то все равно преднизалон отменить?
-
хуже, не смотря на преднизолон? Сколько дней и в каком количестве колется преднизолон?
В любом случае, - не уверена, что имеет смысл возвращаться к антибиотику (или комбинации антибиотиков), улучшение от которых было столько непродолжительным. Я бы колола антибиотиком другой группы.
На данном этапе:
отменять преднизолон сейчас я бы не стала. Начинать антибиотики срочно. При заметном улучшении постепенно снижать дозу преднизолона и совсем перестать давать. Только потом начинать циклоферон или фоспренил.
Вот тоже "информация к размышлению": если девочка задышала боками - это еще не значит что у нее однозначно проблема только с легкими. И то, что на фоне преднизолона и эуфиллина становится хуже - не говорит ли о том, что причина кроется в проблемах с сердцем?
-
Преднизалон+эуффилин+фуросемид колется уже 6-ой день. Какой антибиотик тогда вы посоветуете? На сердце думала, но лапки розовенькие - постоянно осматриваю. Не начинала давать антибиотик, думала врач что нибудь выпишет, т. к. я просто теряюсь и не знаю что давать, но вет абсолютно про крыс ничего не знает, это стало понятно на приеме. Подскажите мне, пожалуйста, чем мне сегодня вечером ее уже лечить?
-
Преднизалон-0,05, эуфеллин-0,1, фуросемид -0,1 - 2 раза в день.
-
тогда просто взять и резко убрать преднизолон вы не можете. уже надо убирать плавно, снижая дозу.
а раз антибиотик даже не начинали еще, не уверена, что надо уже убирать гормоны..
-
Какие антибиотики доступны?
Если есть выбор, то:
ветеринарные: тилозин, линкоспектин (они предпочтительны)
человеческие: рискну предложить амоксиклав (он из пенициллинов, но поскольку колете преднизолон, резкой реакции (до анафилактического шока) быть не должно), сумамед (но в большей дозе (1,5-торной), чем обычно советуют и желательно давать до еды за полчаса с водой (детский - он сладкий, может быть будет без наполнителя (еды) слизывать), на худой конец - бисептол (неизвестно, что вызвало заболевание, может быть и не микоплазма, в таком случае поможет).
Posted on: Ноябрь 02, 2009, 16,00:47
еще один момент:
были случаи, когда ципрофлоксацин (чел.)не помогал, а энрофлокс (ветерин.) (не смотря на то, что они относятся к одной группе а/б), помог тому же крысу. Так что если есть в ветеринарке байтрил или энрофлокс, можно пробовать и их колоть.
В любом случае, вам сейчас уколы предпочтительнее, так как таблетки в таком состоянии крыса есть может отказаться.
-
ну если выбирать что-то из фторхинолонов, то лучше уж тогда моксифлоксацин.
препарат авелокс. но это таблетки и дорогие. зато эффективные.
все-таки 4 поколение, а не 3, как байтрил.
-
авелокс не горький? горькое крысе без аппетита крайне сложно скармливать. Поэтому (в основном) инъекционный энрофлокс или байтрил в подобной ситуации предпочтительнее (ИМХО). Хотя конечно, если эффективность авелокса намного выше, стоит изыскивать способы "впихивания"
-
В общем купила линкомицин, колю 0,03 - 2р/д. Крыса очень плоха. В легких все клокочет. Ест только с рук. Утром заметила темные ободки на пальчиках задних лапок. Стоит ли колоть фуросемид? Утром все же уколола. Линкомицин колола утром подкожно с физраствором, т.к. боюсь обезвоживания, да и плохо получается внутримышечно (там этих мышцев то!) Надо бы давать аспаркам, но крыса стала плохо есть, до этого давала. Поменять на верошпирон?
-
Сейчас прозвонила еще раз ветаптеки - в одной есть тилозин. Как думаете его начать колоть или уже не метаться и посмотреть как линкомицин будет действовать. Сейчас домой позвонила, муж сказал, что вроде ей получше, поела с ложки.
-
А про линкоспектин в ветеринарках не спрашивали? Он более эффективный (линкомицин +спектиномицин) и в то же время не меняете резко один антибиотик на другой (просто как бы добавляете к нему еще один).
Если его нет, то я бы не меняла сейчас ничего. Тем более стало лучше, значит он действует
-
темные ободки на лапах - это сердце
Posted on: Ноябрь 03, 2009, 14,28:35
Возможно, имеет смысл еще что-то сердечное добавить - энап, сиднофарм... Увы, тут только гадать можно
-
Ничего нигде нет из антибиотиков, только еще в одной вет.аптеке есть оральная форма байтрила, но ведь мы уже пили ципрофлоксацин. Я в первую очередь спрашивала линкоспектин - его у них вообще не бывает. Для сердца куплю что-нибудь.
-
Линкомицин какой процентности? 30%?
-
Да 30 %
-
сколько она весит?
-
300г
-
Я бы колола побольше - по 0,05-0,06 мл, причем разводить его как минимум в два раза (до 15%) , то есть получится 15% по 0,1-0,12 мл два раза в день
и смотреть за стулом и мочой (линкомицин для почек-печени тяжеловатый антибиотик)
-
Спасибо, буду делать так как говорите. Ей значительно лучше (т-т-т, чтоб не сглазить) : бегает, ест. Дышит все еще тяжело,боками, но внутри ничего не хлюпает.
-
Фуросемид сколько раз в день кололи до сегодняшнего дня? Два раза в день? Если не хлюпает уже, фуросемид я бы не колола больше сегодня.
Преднизолон сколько сегодня кололи? Сколько вчера и сколько раз в день до сих пор кололи и вчера? Я так понимаю, сегодня уже неделя, как дается преднизолон?
-
Да, сегодня 7дней, как колю фуросемид-0,1 + эуфллин-0,1 + преднизалон-0,05 - 2 раза в день. К сожалению, чуть позже опять захлюпала, но все же это не так как вчера и сегодня утром было. Так что, пора снижать преднизалон? А с фуросемидом что? Позно увидела, что вы написали и уже вечером сейчас вколола все то же.
-
Если у зверя что-то с сердцем, то эуфиллин не здорово. Я бы его убрала вообще.
Фуросемид бы пока оставила 1 разв день, но к нему добавила аспаркам или панангин в таблетках.
Преднизолон - перешла бы на уколы только утром (а чаще только при резких ухудшениях).
И все-таки добавила бы что-то сердечное
-
полностью поддерживаю
-
А может это не проблемы с сердцем, а что то вроде асфикции было? Сейчас опять все розовенькое. Но сделаю, как советуете, положусь на ваш опыт.
-
Сегодня колола утром фуросемид- 0,1+преднизалон-0,05 и линкомицин 0,05 +физраствор 0,05. Дала 1/15 табл. аспаркама. С утра было неважное состояние : двигалась мало, дала сухарик, а она видно, что хочет, но лапками его ей тяжело или неудобно держать, понюхала, лизнула и бросила, а это одно из любимых лакомств. Дышала плохо- боками и с такими "чпоканьями" , которые, если находишься рядом с клеткой- слышно. После уколов, где то через час, получше стало- поела, стала бегать. До сих пор так. Вечером уколола линкомицин+физраствор. Моча не липкая, проверяла , больше не знаю ,что смотреть. Дышит по прежнему боками, ухо приложишь - слышно внутри похлюпывание.
-
а сердечное так и не стали давать?
-
Раз такое дело, преднизолон наверное снижать пока не стоит
чпоканье - звук такой издает крыса, когда дышит ртом (при приступах удушья). Ваша дышит носиком?
Есть в человеческой аптеке сироп аскорил. он предупреждает бронхоспазм, может быть попробовать подавать его несколько дней системно, раз эуфиллин отменили и стало похуже девочке. ..
-
. Вечером уколола линкомицин+физраствор. Моча не липкая, проверяла , больше не знаю ,что смотреть. Дышит по прежнему боками, ухо приложишь - слышно внутри похлюпывание.
зачем колоть физ.р-р, когда явно скапливается жидкость?!!
-
вот тут соглашусь - вроде крысе можно скормить что-то полужидкое, в данном случае это лучше
-
В данном конкретном случае физраствором (0,05мл! всего лишь) разводится 30% линкомицин. Так что этот физраствор нужен. Единственное, что если есть вода для инъекций, можно заменить это количество физраствора на такое же количество воды.
А вот помимо этого что еще?
-
Сердечное пока не давала, так много всего и так получает, боюсь "залечить". Да и больше не синело у нее ничего. Физраствор добавляю,т.к. колю подкожно (внутримышечно у меня не получается) . Дышит она носом. Вокруг носа и в уголках глаз с утра порфирин подсохший, я ее влажной салфеткой умывала. Сегодня с утра была и до уколов бодрая, скачет по клетке свободно, сушку сама ела ( до этого кашками, да пюрешками ее кормили), садиться, умывается. Дышит так же боками, но не чпокает. Уколола все, как вчера утром и аспаркам дала.
Если с сердцем у нее нормально, а я ей сердечное начну давать, хуже не будет?
Под кожу без физраствора можно колоть? Ей конечно явно лучше , судя по общему состоянию, но вот дышит то также боками и хлюпы прослушиваються - не надо сменить антибиотик? Линкомицин как раз три дня прокололи.
-
В данном конкретном случае физраствором (0,05мл! всего лишь) разводится 30% линкомицин.
а нафига его разводить-то? не внутривенно вводится же.
я колола, не разводя. никаких проблем.
Posted on: Ноябрь 05, 2009, 08,48:09
Под кожу без физраствора можно колоть? Ей конечно явно лучше , судя по общему состоянию, но вот дышит то также боками и хлюпы прослушиваються - не надо сменить антибиотик? Линкомицин как раз три дня прокололи.
можно подкожно. просто что в\м, что п\к введение может быть болезненным.
но физ. р-р это не облегчает...
три дня не показатель. тем более, что есть улучшения
-
линкомицин 30% подкожно колоть без разведения я бы не рискнула (сама когда колола - разводила)
если уже кололи крысам без разведения (подкожно!) и никаких проблем не было, можно рискнуть пробовать колоть так и в этом случае
-
Может подавать ей бромгексин? Он мокроту выводит. Он уменя уже есть. Аскорил все же надо?
-
у нас и бока и хлюпы и жидкость на рентгене
давали фуросемид 0-25 ДВАЖДЫ на три дня потом 0-01 еще неделю ДВАЖДЫ в день. плюс антибиотик.
убрала фуро-все снова. теперь фуро+аспаркам... тогда не хлюпает...
антиб пробовали кучу разных... не работают...
-
Может подавать ей бромгексин? Он мокроту выводит. Он уменя уже есть. Аскорил все же надо?
Аскорил содержит в своем составе бромгексин (бромгексин + гвайфенезин+сальбутамол) и кроме разжижения мокроты еще и предотвращает бронхоспазм. Конечно есть и противопоказания и побочки. Но пробовали его давать, помогал. Можно пробовать обойтись бромгексином пока (если дыхание более менее и признаков удушья нет).
-
у нас и бока и хлюпы и жидкость на рентгене
давали фуросемид 0-25 ДВАЖДЫ на три дня потом 0-01 еще неделю ДВАЖДЫ в день. плюс антибиотик.
убрала фуро-все снова. теперь фуро+аспаркам... тогда не хлюпает...
антиб пробовали кучу разных... не работают...
Вот этого больше всего боюсь, когда не знаешь, что сделать, чтобы вылечить. Все же постоянно на лекарствах не очень здорово.
-
линкомицин 30% подкожно колоть без разведения я бы не рискнула (сама когда колола - разводила)
если уже кололи крысам без разведения (подкожно!) и никаких проблем не было, можно рискнуть пробовать колоть так и в этом случае
я-то колю внутримышечно все, что нужно так колоть.
может, подкожно такой концентрации и не стоит. не знаю.
Posted on: Ноябрь 05, 2009, 16,22:31
у нас и бока и хлюпы и жидкость на рентгене
давали фуросемид 0-25 ДВАЖДЫ на три дня потом 0-01 еще неделю ДВАЖДЫ в день. плюс антибиотик.
убрала фуро-все снова. теперь фуро+аспаркам... тогда не хлюпает...
антиб пробовали кучу разных... не работают...
так может жидкость кардиогенного происхождения? в смысле, может, сердце дает?
-
я-то колю внутримышечно все, что нужно так колоть.
может, подкожно такой концентрации и не стоит. не знаю.
разные бывают ситуации - когда лапки исколоты до невозможности, например.
У одной из наших крыс внутримышечные уколы вызывали кровотечение, иногда довольно сильное, поэтому по возможности колола ей подкожно, причем в нижнюю часть тела (в холку она как-то очень болезненно (до истерик) реагировала)
-
Про кардиогенное происхождение жидкости я давно говорю - ну не просто так у крысы появлялись темные ободки на когтях. Это явный признак проблем с сердцем.
А если это так, то сколько не коли антибиотик, хрипы не уйдут
-
Кошмар! Вечером пришла с работы, первым делом к Крысене,а у нее на холке, куда я ей колю уколы гематома. Темно-синяя, длинная сантиметра полтора длиной. Утром этого не было. Что это? Это я так неудачно уколола или она расчесала, или что? И куда мне теперь колоть? Внутримышечно я не умею. Помогите!
-
колите подкожно, просто чуть ниже холки.
Может, неудачно укололи, а может быть и некроз от антибиотика
-
Спасибо! Уколю ниже.
-
Утром уколола линкомицин. Так пищала! Фуросемид дала в таблетке 1/20., т.к. колоть уже мало места осталось. Вот как быть с бромгексином, вечером споила 1/10табл., а утром не стала, т.к. фуросемид дала. Или надо все равно давать? Преднизалон сегодня не давала - хочу попробовать уже дальше снижать дозу. Девочка чувствует себя более-менее: бодрая, ест хорошо, но видно, что похудела (вечером взвешу) и лапки немного слабые - заметно, когда нужно спрыгнуть откуда нибудь на прогулке.
-
Пищала, когда кололи ниже подкожно? Или пробовали колоть внутримышечно?
Преднизолон тоже можно давать в таблетках. (Я колю его только тем, кто уже не ест и в экстренных случаях). Похудела она скорее всего от преднизолона. Если удастся от гормонов уйти, вес начнет набирать потихоньку. Бромгексин есть детский в виде сиропа. Если уж начали давать, нужно делать это систематически хотя бы дня три, иначе какой смысл?
-
Колола ниже, она стала пищать и вырываться. Внутримышечно попробывали с мужем уколоть (когда первый раз линкомицин ставили) она так вырывалась, а потом еще и кровь шла, пара капель , но я сильно перепугалась. Бромгексин я именно утром, вместе с фуросемидом не дала, а вечером конечно дам. Или фуросемид никак не влияет? Я просто подумала и бромгексин и фуросемид жидкость выводят, так может вместе их нельзя.
-
главное преднизолон совсем не отменяйте - его сразу нельзя отменять. Так что просто уменьшите дозировку в 2 раза или (если кололи 2 раза в день) перейдите на уколы 1 раз в день. И так хотя бы дня 3, а потом перейдите на уколы через день.
-
Крыса и так заколота, переходите на таблетки преднизолона. Купите таблетки, пишите сюда, я помогу рассчитать дозировку (таблетки помогают ничуть не хуже, просто позже наступает эффект, поэтому в экстренных случаях (приступы) конечно нужно колоть, а когда такой ежедневный прием в плановом порядке, - таблетки оптимальный вариант. Они не горькие и если крыска ест, никаких проблем скормить дозу не представляет.
-
Я именно это и делаю: до этого три дня колола только утром, а сегодня пропустила, завтра - уколю.
-
Все же решила пропоить энапом, по поиску нашла схему: энап 2,5 -1/10т -2 р/д - 4дня; затем следующие 4 дня -1/8т -2 р/д. Прокоментируйте пожалуйста. И еще, 1/10 таблетки это в каждый прием или на день?
За таблетками бегала в обед в ближайшую аптеку, энап купила, а преднизалона не было. Вечером куплю где нибудь. Напишите пожалуйста дозировку. Крыса до болезни 300г весила, сейчас похудела немного.
-
Сколько колете сейчас преднизолон (0,05мл через день?)?
-
ИМХО вам 1/10 таблетки энапа должно хватать на сутки, т.е. либо давайте ее сразу, либо делите это на 2 дозы.
-
Да, преднизалон - 0,05мл. 5 дней - 2 р/д ; 3 дня - 1р/д; сегодня первый раз пропустила укол.
Про энап поняла, спасибо. А схема такая?
-
Попробуйте первые дня 3-4 давать так, а дальше подумаем.
-
Пришла домой, послушала Крысену - Ура! Хлюпов почти нет. Энап все равно дам сейчас.
-
Завтра утром 1/6 табл преднизолона, послезавтра утром 1/8, дальше каждый день но в меньшей дозе - 1/10, 1/14, 1/18, 1/24 и всё. Как делить наверное знаете? (таблетку в порошок, на ровной поверхностью лезкием ножа или бритвы дорожка из порошка делится на нужное количество одинаковых отрезков-кучек-доз. Каждая доза заворачивается в фантик/"конвертик" из пищевой фольги и одинаковые дозы в пакетик с названием лекарства и количеством - "дозой")
-
Спасибо большое! Пошла делить.
-
Крысена чувствует себя хорошо. Звуков в легких нет,боками слегка дышит, ест хорошо, скачет, хулиганит. Утром колю линкомицин 0,05+физраствор0,05, таблетки : 1/10бромгексина, преднизалон - как Helt расписала. Вечером : линкомицин + физраствор, таблетки : энап - 1/10. Беспокоит ее холка - большое синее пятно, оно кажется превращается в корку. Крыся это место почесывает, но ранки нет, все сухое. Может чем обработать?
-
Ничем не нужно обрабатывать, все равно не поможет. На этом месте образуется болячка, потом через какое-то время сама отпадет. Это некроз. Разводите линкомицин физраствором хотя бы на 0,1 и старайтесь колоть четко под холку, а не в кожу.
-
Пропили энап 4 дня. Svet-lana, подскажите как дальше поить.
Чувствует себя хорошо, бодрая, аппетит нормальный. Боками все равно дышит. От уколов холка - сплошной некроз. Скорей бы доколоть аб, сегодня 9 день.
-
Могу лишь сослаться на Дранка, который предлагал
Дозировка 0,06 мг/100 грамм 1 раз в день.
-
Спасибо. А как долго?
-
вообще-то надо смотреть по состоянию, а так возможно что и постоянно.
-
Крысена сегодня утром сильнее задышала боками. Приложила к уху - слышен клекот. Не на каждый вдох-выдох, а где-то через раз, звук не такой как раньше был: как то глуше. Что это? Линкомицин колю 11-ый день, таблетки: преднизалон 1/18, бромгексин 1/10, энап 1/15. Сегодня еще дала фуросемид+аспаркам. Что же мне делать? Менять аб? Ведь помог хорошо, а теперь вот снова все возвращаеться. Может это линкомицин побочку дал на почки? Вообще для чел. пневмонии характерно внезапное ухудшение состояния, а у крыс так же?
-
возможно, причина отечности в сердце. Да и линкомицин - не самый лучший вариант был изначально (но, насколько я поняла, других вариантов не было?).
Я бы пробовала сейчас делать упор на сердце (сердечные и мочегонные), нынешний антибиотик дотянула бы до двух недель. По проблемам с сердцем кое-что есть в этой теме: http://rat.ru/forum/index.php?topic=32851.0
-
Почитала темку. Энап я уже даю. Он, кстати, и для почек тоже (по анатации). Уколы, да, конечно 14 дней отколю.
-
Еще совет - попробуйте проследить, когда крысе становится хуже.
Может, температура меняется, давление. Сердечники нередко реагируют на погоду, и если вы сможете найти какую-то связь, можно будет попробовать как-то предупреждать ухудшения - увеличивать дозу энапа, колоть АТФ или что-то еще делать.
-
если есть сердечная недостаточность, то, вероятно, придется мочегонное давать системно. не обязательно фуросемид, можно более щадящий препарат
после фуросемида что-то изменилось?
у людей при серд. недостаточности:
---
Диуретики показаны не только при отеках, увеличении печени, явных застойных изменениях в легких, но и при скрытой задержке жидкости, одним из признаков которой является уменьшение одышки в ответ на пробную дачу диуретина. Назначают в минимальных эффективных дозах, как правило, на фоне лечения сердечными гликозидами. Массивную диуретическую тералию начинают в условиях постельного режима. Схему лечения отрабатывают индивидуально и корригируют в ходе лечения. Более эффективным обычно являются прерывистое лечение, когда препарат назначают 2-3 раза в неделю и реже или короткими (2 - 4 дня) курсами. Увеличению доз и частоты применения того или иного препарата следует предпочесть чередование (смену) или совместное применение диуретиков с различным механизмом действия и влиянием на кислотно-щелочное состояние. С появлением рефрактерности к диуретикам могут оказаться полезными временная (на 5-7 дней) их отмена, попытка усиления лечения спиронолактоном. В большинстве случаев диуретики более эффективны, если их принимают натощак, больной в течение 4 - 6 ч остается в постели и если в день их приема назначается разгрузочная диета. Об эффективности терапии помимо увеличения суточного диуреза, схождения отеков и уменьшения массы тела свидетельствует уменьшение одышки и отчасти сокращение размеров печени. Попытки достичь с помощью массивной диуретической терапии значительного сокращения размеров печени, как правило, безуспешны и чреваты опасностью нвобратимого нарушения водно-солевого баланса. При выраженных полостных отеках (гидрозораксе, гидроперикарде, но только вынужденно - при массивном асците) эвакуация жидкости может быть механической (пункция). Основными осложнениями диуретической терапии являются гипокалиемия, гипонатриемия, гипокальциемия (петлевые диуретики), гипохпоремический алкалоз, дегидратация и гиповолемия - иногда с формированием и прогрессированием флеботромбоза Реже (преимущественно при длительном массивном лечении определенными препаратами, в частности тиазидовыми производными, этакриновой кислотой) возникают гипергликемия, гиперурикемия и другие побочные проявления. Следует особо предостеречь против опасного для жизни назначения диуретиков при дегидратации (сухая слизистая щек).
-
после многократной бомбардировки антибами, решили все же лечить сердце... 3 дня энапа верошпирона и аспаркама... или я выдаю желаемое за действительное или пыхтение стало меньше....
-
У нас сегодня получше. Звуков в легких не услышала, но боками дышит, сравниваю с другой крысой - явные отличия при дыхании. Доколю аб. и буду продолжать энап. Фуросемид советуете заменить на верошпирон? Попробую. Вот думаю - может все же на рентген ее свозить? У нее на холке полно некроза, это не будет мешать рентгену? Врач там, правда, по крысам совсем никакой - удивился что крыса заболела, говорит, что они вообще не болеют. Ну и что он там даже и на рентгене увидит, если он больную крысу не видел.
-
фросемид заменить на верошпирон стоит, хотя не полностью, они не совсем взаимозаменяемы.
Можно либо перейти на верошпирон, а фуросемид оставить для случаев явных ухудшений, либо просто давать верошпирон и прокалывать фуросемид раз в несколько дней.
-
Умерла
-
Сожалею и сочувствую...
:'(
-
очень жаль крыску...
-
Вечером сделали все процедуры, Крыся с аппетитом поела, выпустила обеих крыс гулять. Через некоторое время пришла к ним, побегали по мне, пообнимались и Крысена побежала по своим делам. Лору дочка взяла с собой. Через полчаса примерно пошла за Крысей, а она лежит мертвая в прогулочном домике. До сих пор в шоке, ведь бодрая уже была, я считала, что она выздоравливает. В тот вечер слушала ее без конца, звуков в легких не было. Так больно...