Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: tash от November 10, 2009, 13,55:53
-
Девушки и мальчики, обращаюсь к коллективному разуму.
В общем у Немо, (возраст 2 и 1) хрюки именно носом или носоглоткой, дыхание боками, время от времени, не часто, чихи сериями(легкие расправляются нормально, по словам вчерашнего доктора), общая апатия, плохо ест, потягивает заднюю лапу.
В конце сентября прошли двухнедельный курс цефтриаксона 0,5% разведенного на 6 мл физраствора, по 0,1 мл два раза в день, + гамавит и фоспренил по 0,1 мл по разу в день.
Все инъекции подкожно.
Наступило улучшение, хрюки прекратились.
Через недели две снова состояние стало ухудшатся, снова вялый, плохо ест.
В общем суммамед (5 клеточек ОРД) + доксициклин ДРД, перорально.
+ Дексаметазон + Хель гомеопатия (Мукоза и Эхинацея, коэнзим).
Декс давала 3 дня по чуть меньше 0,1 мл, потом плавно убрала.
Антибиотики курс 10 дней.
В субботу дала крайний раз, крыс в вс вечером нормально выглядел, был бодр, выходил вместе с братьями гладится и гулять.
Вчера, в пн, уже он был очень вялым, плохо дышал, распорфиринился.
Дексаметазон не помог.
В итоге ночью поехали в больничку, спеца там ясное дело нету, но дали эуфилин подкожно и
Глюкозу с витамином С и еще чем то.
Температура пониженная, вялый.
Отсадила от стада, обложила грелочками.
За ночь было съедено оставленное, утром просил есть, но поел мало.
Дышит боками, но не так пугающе.
Колоть эуфилин не стала.
Вечером думаю ехать к типа доктору который лечил мне еще Натса, но на исходе его жизни как то его лечение мало помогало, зато от отека легких он крысюна вытащил.
Хотя на доктора надежды мало.
Может кто добавит конструктива.
Posted on: Ноябрь 10, 2009, 11,13:30
что ни у кого нет никаких домыслов по этому поводу :(
-
сумамед довольно слабый аб. и на крыс в возрасте он действует весьма посредственно.
кроме того 10 дней - это короткий курс.
цефтриаксон тоже особого смысла давать нету, он против микоплазмы не работает.
надо было сразу байтрил. или байтрил + докс.
сейчас (имхо) - байтрил (если не было раньше курса фторхинолонов) + что-то сердечное. при тяжелом дыхании и мокрых чихах добавить фуросемид с аспаркамом.
-
фторхинолонов небыло.
его колоть?
З.Ы. тебя и по аське можно допросить
-
колоть. или таблетками какой-нибудь ципрофлоксацин
-
ты не в аське, распиши мне плиз чего и сколько?
ципрофлоксацин бывает в ампулах?
-
ципрофлоксацин в таблетках - человеческий антибиотик. Если аппетит плохой, уговорить крыса есть лекарство будет проблематично (очень горькое)
из этой же группы человеческое в таблетках - авелокс (марбофлоксацин) моксифлоксацин
инъекции - байтрил, энрофлокс, энробиофлокс, энрофлоксацин (ветеринарные препараты, спрашивать в ветклиниках, у ветврачей, в ветаптеках)
как только найдете что-то из перечисленного, пишите сюда - дозировку подскажем исходя из веса крысачка.
-
неветеринарное, человеческое в уколах что бывает?
руна, сердечное что?
аспартам? или посерьезней?
-
человеческие а/б из этого ряда всё в таблетках
аспаркам предупреждает дефицит калия
для поддержания сердца здесь советуют энап (таблетки)
-
дексаметазон к этому всему добавлять?
-
раз дексаметазон не помог, какой смысл его давать?...
на побочки гормонов не обращают внимания в серьезных случаях, если они помогают, а при отстутствии выраженного положительного эффекта гробить организм дексаметазоном (да и преднизолоном тоже) я бы не стала
-
есть подозрение что на выхах небыло света и холодильник нагревался, потому декс мог не помочь, это мн еуже только сейчас в голову пришло. (а на выхах меня дома небыло.)
эуфилин есть, но он типа для крайних случаев?
-
нашла энрофлоксацин, еду в клинику, наберут в шприц.
Жду дозировку.
-
весит сколько мужчинка?
Posted on: Ноябрь 10, 2009, 18,37:33
и процентность какая у энрофлоксацина?
-
В общем, при условии, что энрофлокс 5% и вес крысика около 500 гр, колоть нужно по 0,05мл два раза в день подкожно обязательно разводя в три раза водой для инъекций (или уж физраствором на худой конец).
-
вес меньше, грамм 300-400,
5% энрофлоксацин.
Итого 0,5 куба разводим еще 1,5 куба физраствора и по 0,05 мл подкожно ДРД?
этам в таблетках по 2,5 мг
аскаркам купила в ампулах.
Пенсионер явно повеселел, только хз от чего, хочет есть и пошел к собратьям общатся. На ночь все равно отсажу в одиночку чтобы не упал и лапой в прутьях не застрял.
-
Нет!
Разовая доза 0,05мл 5% энрофлокса. Просто без разведения будет некроз. Поэтому эти 0,05 мл лекарства доводим до 0,15 мл водой и это вкалываем подкожно два раза в день.
Posted on: Ноябрь 10, 2009, 21,43:10
не надо разводить всё лекарство сразу. Набирайте в другой шприц и разводите на два-три укола. Потом так же в новый шприц (лучше всего брать инсулиновый со съемной иглой и каждый раз менять иглу)
-
человеческие а/б из этого ряда всё в таблетках
не все. ))
-
из того, что нашла - таблетки или инфузионные растворы, причем как я поняла, в аптеках этих растворов для инфузий нет. Но честно признаюсь, слишком глубоко не копала.
Тогда может быть стоит озвучить варианты. Может кому-то пригодится информация.
Posted on: Ноябрь 10, 2009, 22,09:32
раз вес может быть и 300 гр, возможно стоит подсократить дозу разовую до 0,03мл.
-
пефлоксацин есть в инъекциях. но вообще это спорный вариант
он слабее ципрофлоксацина in vitro, зато лучше проникает через ГЭБ
-
этам в таблетках по 2,5 мг
аскаркам купила в ампулах.
этам - это энап?
-
Нет!
Разовая доза 0,05мл 5% энрофлокса.
не совсем так. вилка от 0.1 мл до 0.2 мл на кг
-
ага, Энап :)
Вчера чуть было не была покусана за укол антибиотика. Он сильно болезненный?
В общем все не так плохо как было в пн.
Уж не могу понять что это за приступ такой был. Крысюн ест, на плечи залазит, в себя не уходит. В общем радостно.
-
не совсем так. вилка от 0.1 мл до 0.2 мл на кг
Так и получается 0,03-0,06мл на крыса весом 300 гр. (tash ошибочно предположила разовую дозу меньше 0,02 мл)
-
уколы делаем, чихать и хрюкать он перестал, а вот аппетит ухудшился. утром отдельно есть отказывается. пришлось отсадить в отдельную клетку чтобы оставленая еда досталась ему, а не остальным.
вчера вечером обнаружила покраснения на лопатке, другого происхождения как от укола придумать не могу. штука явно не болезненная, но как мне показалась к утру она стала чуть больше.
Мазала её эхинацеей и потом спасателем.
фотка большая
http://www.moto.kiev.ua/users/tash/img_3720.jpg (http://www.moto.kiev.ua/users/tash/img_3720.jpg)
-
стал плохо дышать, переливами и перекатами, боками.
На ночь дала 0,2 мл эуфилина (все что оставалось), отпустило минут через 15-20.
Щас тоже дыхание не ахти, более ровное, но все равно боками и как то натужно.
Дексаметазон+ фуросомед нас спасут?
-
может, все таки преднизолон + фуросемид? возраст, возраст... сахар в крови побочку сильную может дать. декс надо все таки колоть в более критичных случаях, мне кажется.
-
Я бы тоже предпочла преднизолон. Тем более преднизолон можно давать в таблетках.
-
Аб колем уже 13 дней,
субботу и вс давала фуросемид, помогло от учащенного и не ровного дыхания.
+ аскорбинка с аспаркаомом и рибоксином.
На фоне этого крыс стал все хуже есть и пить. Съедание чайной ложки каши и надгрызания пары кусочков яблока морковки и банана сложно назвать едой. Такое ощущение что у него пропал нюх, потому что пока рот не обмежешь едой он есть не начинает.
Кроме того еду в лапы не берет а ест сидя.
В общем спасайте.
Щас буду давать укол с глюкозой и физраствором+ аскорбинка ибо это не дело.
-
Добавьте преднизолон. Дайте сегодня уже 1/2 таблетки (если нормально реагирует на уколы -колите сначала, пока аппетита нет)
-
преднизолона нет в доме есть декс, уколы лучше чем таблетки, потому что он плюется даже соком
-
Колите сегодня декс, а поискать преднизолон и перейти на него я бы попыталась.
-
ок. вечером дам декс
пусть поспит пока после аба и глюкозы.
-
я бы дексаметазон уколола сегодня 0,05мл. Дальше смотреть на состояние. Если состояние после укола заметно улучшится, остановиться на этом (по 0,05мл один раз в день). Если изменений не будет заметных, довести до 0,1мл. Если и это не скажется на состоянии, значит дальше гормоны колоть нет смысла и я бы обратила усиленное внимание на сердце. Возможно даже прекратила антибиотики. Но это всё только мнение дилетанта.
Возможно стоит для поддержания печени подавать препараты (ЛИВ52 к примеру)
Возможно сдают почки из-за обилия поступающих в организм крыса за последние месяцы химикатов. И надо для почек что-то...
Если гормон поможет, перейдете на преднизолон
-
съели только что ч. ложки гречки со сметаной, считаю что прорыв. Посмотрим что будет дальше.
-
антибиотик я вот тоже думаю нужен ли, чихать и хрюкать он перестал еще в середине прошлой недели.
хотя если прислушатся в дышанию, когда он лежит рядом с ухом то можно услышать свист из носа.
-
ципрофлоксацин в таблетках - человеческий антибиотик. Если аппетит плохой, уговорить крыса есть лекарство будет проблематично (очень горькое)
из этой же группы человеческое в таблетках - авелокс (марбофлоксацин)
инъекции - байтрил, энрофлокс, энробиофлокс, энрофлоксацин (ветеринарные препараты, спрашивать в ветклиниках, у ветврачей, в ветаптеках)
как только найдете что-то из перечисленного, пишите сюда - дозировку подскажем исходя из веса крысачка.
Не, вы напутали. Авелокс это мокси-флоксацин – IV поколение. Он самый мощный из всех фторхинолонов. Он в двадцать раз превосходит офлоксацин, и более активен в отличае от ципрофлоксацина, который слишком слаб против микоплазмоза. Именно против инфекций верхних и нижних дыхательных путей. Ну а марбофлоксацин применять против микоплазмоза вообще бессмысленно.
-
И цена у него кусачая (у нас) =)) =((
-
Не, вы напутали. Авелокс это мокси-флоксацин – IV поколение. Он самый мощный из всех фторхинолонов. Он в двадцать раз превосходит офлоксацин, и более активен в отличае от ципрофлоксацина, который слишком слаб против микоплазмоза. Именно против инфекций верхних и нижних дыхательных путей. Ну а марбофлоксацин применять против микоплазмоза вообще бессмысленно.
Правильно. Зарапортовалась... :( Поправлю на всякий случай
-
Итого имеем:
декс (0,05 мл) (в пн и вчера) чем-то да помог,
т.е. Немо активнее чем был, ест, но только то что хочется (типа с разбегу в ложку со сметаной, а детское питание из баночки не хотит), и ни в коем случае не на руках, (потому что на руках в начале кормят а потом колють больно).
НО ест мало, так что даю два раза в день (с пн) 3 куба коктейля из глюкозы (1,5 мл), аксорбинки (0,3) и физраствора (все остальное).
Уверена что без глюкозы дело было бы куда хуже.
+ фуросемид 0,05 По утрам.
Аб вчера утром колола крайний раз.
Возникает вопрос - как долго можно подкармливать глюкозой?
-
ты ежедневно колешь фуросемид? а аспаркам даешь?
-
Глюкоза тоже снижает аппетит. Тем более "влитая" до кормления.
И, думаю, не стоит уколы делать после кормления. Голодному уколы, вкусняшка, через некоторое время кормление. Через час после еды (где-то) я бы колола глюкозу.
А если добавлять сметану в раздавленную до кашицы кашу (гречку, геркулес, рис)? Может так захочет? Желток вареного яйца, разведенный до кашицы водой, кефиром или маложирной сметаной попробуйте. Мои такое любят. Овощное пюре (самодельное) с желтком, с рыбой...
Преднизолон не нашли?
-
преднизолон нашла, сегодня буду его давать, доза какая - 0,05?
Я утром за час просто не успеваю и его накормить и себя одеть причесать на работу.
В начале пытаюсь накормить, потом даю укол и на день сажаю в отдельную клетку с кучей корма, что-то да поест. Вчера порадовал - снова стал пить из поилки.
-
ты ежедневно колешь фуросемид? а аспаркам даешь?
да, конечно даю, с рибоксином и аскорбинкой.
фуросемида совсем не много, 0,05 примерно
-
Да, я бы пока по 0,05 мл делала один раз в день (обычно рекомендуют с утра)
Ну утром конечно, как получается, так и будет. А вечером попробуйте до еды лечить. :)
Так что теперь сердечные, мочегонные, преднизолон остались. Глюкоза с аскорбинкой. Для печени и почек, когда аппетит стабилизируется, тоже бы надо подавать.
Поживем еще :)
-
итого:
есть мы стали лучше, почти хорошо, глюкозу даю уже раз в день.
Из уколов:
преднизолон 0,05 (теперь на нем до конца сидеть?)
фуросемид 0,05
аспаркам+рибоксин+аскорбинка - 1 мл
Сегодня утром на носу был порфирин. Чувствую скоро снова захрюкает.
-
Я бы преднизолон и аспаркам давала в таблетках. Аскорбинку и глюкозу, раз сам ест, вообще перестала бы колоть. Преднизолон при устойчивом прогрессе нужно пытаться снижать (я переходила на таблетки и очень плавно снижала (уколы так плавно не получится)). При ухудшении состояния крысика на фоне сокращения преднизолона при неизменном прочем лечении вернуться к предыдущей дозировке и давать ее некоторое время постоянно. Если состояние при этом стабилизируется - вот эта дозировка, скорее всего, и будет постоянной до конца его жизни.
-
из лечения щас только фуросемид, да и его сложно назвать лечением.
-
Я бы преднизолон и аспаркам давала в таблетках. Преднизолон при устойчивом прогрессе нужно пытаться снижать (я переходила на таблетки и очень плавно снижала (уколы так плавно не получится)). При ухудшении состояния крысика на фоне сокращения преднизолона при неизменном прочем лечении вернуться к предыдущей дозировке и давать ее некоторое время постоянно. Если состояние при этом стабилизируется - вот эта дозировка, скорее всего, и будет постоянной до конца его жизни.
Преднизолон попробуйте так.
-
из лечения щас только фуросемид, да и его сложно назвать лечением.
аспаркам и рибоксин тоже лечение
-
какое кол-во таблетки преднизолона должно быть исходное - т.е. = 0,05 мл?
-
0,05 мл = 1/4 таблетки
Posted on: Ноябрь 30, 2009, 11,43:03
пару дней давайте по 1/4 т, потом снижайте - 1/6т, 1/8т, 1/10, 1/12...
-
в общем было нам вчера плохо...
отек наложился на подавился морковкой и был переполох, два часа отходил бедняга.
-
в общем по вчерашнему переполоху,
Вечером случился приступ удушья или лучше сказать подавился морковко, отрыгивал, не глотал слюни. Отходили два часа – давала фуросемид 0,1 мл и дышал спиртом (больше ничего в доме небыло).
Кое-как отошел, еще долго тер мордочку об тряпки, даже когда уже глотал.
Пьет самостоятельно, Утром поел в не плохо, жидкого.
Уколы утром: преднизолон 0,05, фуросемид 0,1 мл, аспаркам+рибоксин+аскорбинка (1мл)
Снова похрюкивает, не много и свистит носом при дыхании.
вечером щас вот поел, ушел из одиночки в общую камеру, завалился спать. Мел грыз не давясь.
хз что щас делать и что колоть
-
При подавлении может помочь кусочек масла сливочного. В ротик крысе и поглаживать горлышко легонько снизу вверх. Ну и преднизолон можно было вколоть "вне очереди"
Пожилым/слабеньким крысам я бы не рисковала также давать и сухие хлопья крупяные (типа геркулеса, особенно тонкие/мелкие Nordiс) - тоже были у нас случаи подавления.
-
он подавился морковкой, но видно на фоне отека.
-
аб вторую неделю как отменили, хрюков нету, но дыхание не стабильно, ест нормально, но все жидкое, потому что давится, вот вчера подавился петрушкой.
Везти его куда то на рентгнен хз...
при приступах аритмичного дыхания он выкладывает передние лапки, типа опирается на них. Пшикаю Вентолином.
Фуросемид вчера пришлось два раза давать по 0,05 днем и на ночь.
Уважаемый Дранк сделал нам такие назначения:
Возраст критический. Улучшений возможно и не наступит. Надо просто бороться за качество жизни. Я бы добавил на случаи приступов аэрозоль для астматиков, например сальбутамол (лучше импортный, под названием вентолин) или можно попробывать беротек. При угрозе приступа, в самом начале его, распылять в сторону моськи. Несколько пшиков обычно позволяет вскоре снять приступ. Эуфиллин возможно уже перестает действовать в обычных дозировках, так как он имеет свойство накапливаться в организме. В этом случае полезно проколоть курс аденозинтрифосфата натрия (АТФ), он нейтрализует эуфиллин в организме и заодно дает энергетическую подпитку сердечной мышце. Дозировка 0,1 мл. внутримышечно, 1 раз в день. 7 дней. Укол болезненный! С эуфиллином не колоть одновременно. Можно добавить инъекции сульфокамфокаина, по 0, 1 мл. внутримышечно, 1-2 раза в день. Это тоже стимулирует дыхание и седечно-сосудистую деятельность. Например вечером его колоть, перед эуфиллином, а утром АТФ колоть и преднизолон.
-
Девушки, а кто-нить смешивал Хелевскую гомеопатию в один шприц?
Типа Кор-композитум и Дискус-композитум
и коэнзим -композитум и Церебрум (сердечное с улучшающим координацию, или же два сердечных?
-
Сегодня утром состояние Немо мне не понравилось в сравнении с тем же позавчера:
натужно с переливами дышит боками, быстро утомился, хотя столовую ложку каши съел с пальца, при этом сплевывая все возможные комочки вплоть до самых мелких.
Из лечения :
фуросемид 0,05 мл (сегодня давала в таблетках 1/10)
преднизолон чуть меньше 0,05 мл
рибоксин, аспаркам аскорбинка - три в одном
сульфокамфокаин (3 дня уже) - по 0,07 примерно, вечером
вентолин два раза в день, когда он явно плохо дыша вытягивает лапки перед собой.
-
ммм..
а антибиотики-то?
-
Дранк ничего так и не назначил. Все тоже молчат - я хз что давать, если байтрил уже давали.
-
Дранк рекомендовал АТФ и эуфиллин к сульфику добавить - делали?
Posted on: Декабрь 10, 2009, 17,57:26
Я бы добавила антибиотик. Вопрос в том, какие у вас в Киеве есть. Нитокс, Кобактан?
-
кобактан не воздействует на микоплазму. если причина в ней, то не вариант.
если что другое, может, и поможет
-
Вместо АТФа даю Рибоксин,
эуфилин не делала.
Вместо сульфокамфо вчера дала энап.
И вообще сегодня утром все было в таблетках. О Боги, на сколько морально проще даватьтаблетки с пальца вместо уколов.
Ищу передержку до вс вечера в Киеве, чтобы не тащить зверя в поезде 5 часов туда/обратно.
-
Утром был приступ удушья до посинения, на ровном месте, подавится было нечем. Успела вовремя среагировать, хорошо что дома на больничном сижу, - Вентолин, уколы преднизолона, эуфилина и фуросемида. Отошел быстро, но очень вялый весь день, ест, но мало, зато пьет как слон. В первый час после приступа вылакал 5 мл воды а может и больше, из шприца сам.
Вечером дала эуфилин, сульфокамфокаин и около 2 мл глюкоза+аскорбинка, ибо ел мало а силы нужны.
Наверное стоит снова добавить аб, но вот какой.
Мне от бронхита прописали Азимед. Кто-то давал такой аб крысам?
-
это макролид. азитромицин. оно же сумамед.
неплохой антибиотик, но сложно подобрать эффективно работающую дозировку. по-моему, часто дают мало, а потом получается, что вроде как он плохо работает.
хотя на самом деле это довольно хороший аб
-
дык может дать двойную дозу сумамеда- типа не 5 клеточек а 10?
-
полуторную. я давала вермуту полуторную. 1,5 клеточки на 100 г. и дранк писал как-то, что лучше давать в такой дозировке.
вермут, ттт, уже год не болеет после лечения
-
ОРД?
ИТОГО если у нас щас грубо 400 грамм, Нюстрицы взвешивала 1,5 недели назад было 395, ну щас отнимем до 370, то получается около 6 клеточек. но при этом сумамед давался 2 мес назад.
-
немо больше нет.