Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: asehim от November 12, 2009, 14,50:21

Название: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: asehim от November 12, 2009, 14,50:21
Ситуация очень даже не понятная и я не особо вкурсе диагнозов и назначений.
Женщина, 45-50 лет, проблемы с щитовидкой, делали операцию, биопсия показала, что всё чисто (что удаляли, как и почему я не вкурсе). Сейчас наблюдается повторный рост, спустя примерно год после операции. + как я поняла полиартрит/артрит, сейчас прогназируют разрушение тазобедренного сустава и рекомендуют немедленно лечь в больницу, очередь 3 года, за определённое вознаграждение обещают в лучшем случае через год!!!
Приэтом постоянные головные боли, обследовали, нечего конкретного не сказали.
Сейчас прописали уколы преднизалона и неких противораковых препаратов!
В общем всё как всегда -у вас всё плохо, но сделать нечего не можем-

Посоветуйте куда лечь, к каму обратится, с чего начать, любые варианты, нужен действительно грамотный врач  pray
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: KAMER от November 12, 2009, 14,53:23
Для начала сдать нужные онкомаркеры.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: asehim от November 12, 2009, 14,59:36
Чтоб сдать нужно направление
а анализ нужно показать Грамотному врачу сразу, а не перездавать потом ещё раз
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: KAMER от November 12, 2009, 15,07:25
Чтоб сдать нужно направление
а анализ нужно показать Грамотному врачу сразу, а не перездавать потом ещё раз
Так там вроде если не путаю можно свободно подойти и за деньги сдать. И не слишком дорого. В некоторых платных медцентрах тоже берут такие анализы.
Тут вопрос конечно, какие именно анализы нужны, этих маркеров полно разных.
Районный онколог что, малоадекватен?
Тогда может к платному зайти?
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: asehim от November 12, 2009, 15,27:46
Так там вроде если не путаю можно свободно подойти и за деньги сдать. И не слишком дорого. В некоторых платных медцентрах тоже берут такие анализы.
Тут вопрос конечно, какие именно анализы нужны, этих маркеров полно разных.
Районный онколог что, малоадекватен?
Тогда может к платному зайти?

Районный?  icon_lol время терять? половина того, к чему привело общение с районными врачами я перечислила в первом посте
А у платного получить тот же результат, если не хуже, что и у районного, только приэтом ещё и заплатить нехило?

Зачем сдавать анализы какието/все которые бывают, если не знать какие нужны? даже регулярный забор крови и то вреден, это же не в баночку пописать.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: samhein от November 12, 2009, 16,46:02
Ситуация очень даже не понятная и я не особо вкурсе диагнозов и назначений.
.......
Посоветуйте куда лечь, к каму обратится, с чего начать, любые варианты, нужен действительно грамотный врач.
Районный? время терять?..
А у платного получить тот же результат, если не хуже, что и у районного, только приэтом ещё и заплатить нехило?
Тогда только Малахов. Он лечит за день, без анализов и бесплатно.

Зачем сдавать анализы какието/все которые бывают, если не знать какие нужны? даже регулярный забор крови и то вреден, это же не в баночку пописать.
А врачи знают, какие им нужны. Если назначили- то это не потому, что им скучно и они так развлекаются. Они пытаются всё же выяснить диагноз, причину и тактику ведения.
Posted on: Ноябрь 12, 2009, 16,37:58
проблемы с щитовидкой,
Какие?
делали операцию
Какую?
полиартрит/артрит, сейчас прогназируют разрушение тазобедренного сустава и рекомендуют немедленно лечь в больницу, очередь 3 года, за определённое вознаграждение обещают в лучшем случае через год!!!
Ортопедов ищите.
Приэтом постоянные головные боли, обследовали, нечего конкретного не сказали.
Невролог смотрел?
Сейчас прописали уколы неких противораковых препаратов!
Каких?
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: asehim от November 12, 2009, 17,17:32
samhein читайте внимательно первый пост! там есть все ответы на ваши "вопросы"

Я написала это всё не для того чтобы поржать и поглумится, а ушлышать реальные фамилии врачей, которые помогли вам, вашим близким, друзьяи, коллегам, соседке из третьего подьезда и т.д., по-этому давайте без ортопедов и других тыканей пальцем в небо, не красворд разгадываем
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: samhein от November 12, 2009, 17,42:49
samhein читайте внимательно первый пост! там есть все ответы на ваши "вопросы"
Читала внимательно, даже очки протёрла. Ничего не поняла (см. мой предыдущий пост).
давайте без ортопедов и других тыканей пальцем в небо, не красворд разгадываем
А как прикажете догадаться, какая всё же проблема у Вашей знакомой? Слишком много разных намёков ("проблемы с щитовидкой","проблемы с суставами","неких противораковых(?) препаратов"), которые не позволяют даже ориентировочно догадаться о специализации интересующего Вас специалиста: эндокринолог? ортопед? невролог? онколог?
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: samhein от November 12, 2009, 17,58:11
Чтобы не оффтопить: поликлиника РОНЦ им Блохина (Онкоцентр на Каширке) (http://www.ronc.ru/rnc_patnt), если уж Вы так уверены, что это именно онкология. Но там не бесплатно!!! (чеки выдают)
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: Assoll от November 12, 2009, 18,00:17
samhein читайте внимательно первый пост! там есть все ответы на ваши "вопросы"

Я написала это всё не для того чтобы поржать и поглумится, а ушлышать реальные фамилии врачей, которые помогли вам, вашим близким, друзьяи, коллегам, соседке из третьего подьезда и т.д., по-этому давайте без ортопедов и других тыканей пальцем в небо, не красворд разгадываем

Ничего конкретного не написали.
Суставами действительно занимается оротопед, операция действительно НЕ по жизненным показаниям и там очередь.
Какого совета вы хотите, если даже не в курсе сколько лет женщине.
А на щитовидке может быть банальная киста (кстати, именно кисты могут вырастать повторно), а может быть злокачественная опухоль.
Если вы в этой ситуации не задействованы, а судя по скудности информации так оно и есть, нечего задавать вопросы "ни о чем" и оскорблять людей, которые попытались как то вникнуть во все это.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: Pirania от November 12, 2009, 18,01:20
Я тоже ничего не поняла.

Моей маме делали операцию на щитовидке, удаляли опухоль. Теперь живет с половинкой. Наблюдал эндокринолог, он же давал направления на обледования и анализы, по результатам которых было принято решение об операции.

Если биопсия показала, что все чисто, то нормальный врач никогда ни при каких условиях не будет назначать серьезную химиотерапию для лечения рака. Какие противораковые лекарства должны назначить, если было установлено, что рака нет? Или это прочитали в аннотации и получилось как в пословице про звон? Щитовидка может увеличиваться не только в результате опухоли, а сама по себе, из-за большой нагрузки, поэтому нужно проходить полное обследование, для которых, по сути, направления не нужны. Нужно сделать УЗИ и сдать анализы на основные гормоны, этого пока достаточно. Главное - это найти не врача, который даст направления, а врача, который сможет их расшифровать и назначить адекватное лечение. И для этого вполне подойдут обычные эндокринологи, не из частных очень дорогих клиник. Не нравится один бюджетник - идите к другому. Для этого деньги не нужны.

Головные боли тоже могут быть от неправильной работы щитовидной железы, но и прием невролога, как уже сказали выше, не повредит. Болезни суставов к этим проблемам отношение вряд ли имеют, но все же вполне могут быть взаимосвязаны. Если нужна фамилия конкретного врача, то лучше обратиться на медицинский форум.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: samhein от November 12, 2009, 18,15:58
написал
написала
написала
написала
Недобрые вы... :'(
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: Assoll от November 12, 2009, 18,21:38
Гм... Предыдущий пост вообще не поняла.
Но есть  вопрос: как удалось меня процитировать, если я такого слова вообще не писала? nono
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: samhein от November 12, 2009, 18,25:32
Гм... Предыдущий пост вообще не поняла.

Перевожу: Девушка ждёт адреса, явки, конкретику,- а недобрые граждане требуют информацию какую-то, уточнения. Ругают её...
Posted on: Ноябрь 12, 2009, 18,24:51

Но есть  вопрос: как удалось меня процитировать, если я такого слова вообще не писала? nono
Много букаф цитировать не хотела.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: KAMER от November 12, 2009, 18,34:51
Чтобы не оффтопить: поликлиника РОНЦ им Блохина (Онкоцентр на Каширке) (http://www.ronc.ru/rnc_patnt), если уж Вы так уверены, что это именно онкология. Но там не бесплатно!!! (чеки выдают)

Вот дали же. Уважаемый онкоцентр. Онколог назначит для начала анализы на маркеры. Потом надо сдать анализ. Дальше уже по результату. Пока, как я понял, диагноза нет, только догадки. Может и вообще не в онкологии дело окажется.

Если так важно, да, я знаю людей которые там лечились и вылечились. Конкретных врачей не знаю, уж извините.
Но там вообще уровень персонала приличный
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: samhein от November 12, 2009, 18,37:24
Уважаемый онкоцентр.
Там, кстати, и эндокринологи есть
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: KAMER от November 12, 2009, 20,52:22
. Какие противораковые лекарства должны назначить, если было установлено, что рака нет?
Мне тоже удивительно, что это за лекарства такие. Преднизолон как я понимаю вообще противовоспалительный гормональный иммунодепрессант. От чего его назначили?
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: Mira от November 12, 2009, 22,01:49
Онкомаркеры-не всегда показательны и сдавать их на обум-не целесообразно. Зайдите на Русский онкологический форум- там можно задать вопросы к кому и куда лучше именно со щитовидкой обращаться, а также вы сможете сами воспользоваться поиском. Информация будет стоящей-там консультируют врачи и бывалые форучане. Только постарайтесь уточнить информацию:конкретный диагноз, стадия(если была определена), по поводу чего делалась операция, точный возраст больной-тогда вам и ответят.Щитовидка-РОНЦ, Обнинск-но там вы найдете полную информацию и адреса. Удачи!
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: asehim от November 12, 2009, 22,09:13
Онкомаркеры-не всегда показательны и сдавать их на обум-не целесообразно. Зайдите на Русский онкологический форум- там можно задать вопросы к кому и куда лучше именно со щитовидкой обращаться, а также вы сможете сами воспользоваться поиском. Информация будет стоящей-там консультируют врачи и бывалые форучане. Только постарайтесь уточнить информацию:конкретный диагноз, стадия(если была определена), по поводу чего делалась операция, точный возраст больной-тогда вам и ответят.Щитовидка-РОНЦ, Обнинск-но там вы найдете полную информацию и адреса. Удачи!

  hb пошла изучать
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: KAMER от November 12, 2009, 22,31:42
На всякий случай, нормальный форум это
http://oncoforum.ru/
А то на эту тематику бывают разные ресурсы, которые насоветуют недействующего шаманства, вместо нормального лечения.
Этому форуму доверять можно и нужно.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: samhein от November 12, 2009, 22,46:09
Русский онкологический форум
http://oncoforum.ru/
Вы об одном форуме говорите (действительно, самый заслуживающий доверия).
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: KAMER от November 12, 2009, 23,06:46
Вы об одном форуме говорите (действительно, самый заслуживающий доверия).
Я знаю, что об одном, просто на всякий случай прямую ссылку дал.
Там в общем все правильно. Шарлатанов регулярно высмеивают, а их в этом разделе медицины почему-то крайне много. И среди форумчан много очень хороших профессиональных врачей-онкологов, действительно ведущих специалистов.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: Busenica от November 12, 2009, 23,18:43
Шарлатанов регулярно высмеивают, а их в этом разделе медицины почему-то крайне много.

Это логично, т.к. когда человек безнадежно болен, он готов отдать всё, за то, чтобы жить.
А некоторые этим очень хорошо пользуются :(
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: asehim от November 12, 2009, 23,27:43
ну так бы сразу

А вот это http://www.endocrincentr.ru/index.aspx заведение стоит рассматривать?
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: KAMER от November 13, 2009, 00,30:11
Это логично, т.к. когда человек безнадежно болен, он готов отдать всё, за то, чтобы жить.
А самое грустное то в том, что во многих случаях совсем даже не безнадежно, а вполне излечимо. Но человек благодаря мошенникам забивает на нормальную медицину, время идет и тогда как раз болезнь и переходит в безнадежную стадию.

Это вот грустнее всего. То есть мошенники лишают людей возможность излечиться.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: asehim от November 13, 2009, 09,59:05
Ну про медиков, с куплеными дипломами и банальным нежеланием заниматься своей работой, а просто назначающих лекарства, анализы, процедуры, операции, тоже забывать не стоит
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: Vitani от November 13, 2009, 10,08:24
Можно я тут нарисуюсь? ::)
АСД 2ф пить бы хорошо.
http://netler.ru/articles/asd.htm
Сама пью и удивляюсь:)
Шушку излечило. Хрюкал ужасно, терь молчит как партизан.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: samhein от November 13, 2009, 11,58:33
Можно я тут нарисуюсь? ::)
АСД 2ф пить бы хорошо.
Цитата с Онкофорума: (http://oncoforum.ru/showthread.php?t=57539) "Препарат АСД является продуктом сухой перегонки сырья животного происхождения; содержит в своем составе карбоновые кислоты, алифатические и циклические углеводороды, алкилбензолы и замещенные фенолы, диалкилпроиз-водные пиррола, алифатические амины и амиды, соединения с активной сульфгидрильной группой и воду.
По внешнему виду препарат представляет собой густую жидкость от темно-коричневого до черного цвета, растворимую в спирте, растительных и животных маслах и практически не растворимую в воде.
Препарат АСД оказывает стимулирующее действие на рети-кулоэндотелиальную систему, нормализует трофику и ускоряет регенерацию поврежденных тканей, обладает выраженным антисептическим свойством.
Препарат АСД относится к умеренно опасным веществам (3 класс опасности по ГОСТ 12.1.007-76); в рекомендуемых дозах не обладает сенсибилизирующим и местно-раздражающим действием.

В общем применяется он НАРУЖНО у КРЫС))"

Замечу только, что на Онкофоруме на реплики об АСД реагируют примерно так же, как и у нас на темы "Крысе необходима радость материнства".
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: Busenica от November 13, 2009, 12,16:44
Блин, по-моему, когда, согласно аннотации, препарат "помогает" от всего, это уже должно вызывать сомнения в нём.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: gryz от November 13, 2009, 13,03:53
 :offtop: а меня эта штучка заинтересовала...Если она действует на клеточном уровне, то почему бы и не "от всего"?  По крайней мере в описании очень все хорошо так расписано))  ;D Хотя может быть пишут красиво, как про любой БАД. Но я слышала, что народ в ветеринарках его скупает.

Essi , а напишите поподробнее про результат!
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: samhein от November 13, 2009, 13,14:27
Essi , а напишите поподробнее про результат!
http://rat.ru/forum/index.php?topic=29665.0 последний пост :(.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: KAMER от November 13, 2009, 13,15:44
:offtop: а меня эта штучка заинтересовала...Если она действует на клеточном уровне, то почему бы и не "от всего"?  По крайней мере в описании очень все хорошо так расписано))  ;D Хотя может быть пишут красиво, как про любой БАД. Но я слышала, что народ в ветеринарках его скупает.

Essi , а напишите поподробнее про результат!

А вам недостаточно мнения профессиональных высококвалифицированных врачей с онкофорума?
Это из мифов.
Кто-то лечится керосином, кто-то подсолнечным маслом, любители Малахова упаренной мочей, кто-то АСД, кто-то шаманством и заговорами.
А в время идет и человек пока занимается фигней вместо настоящего лечения все больше и больше усугубляет свою болезнь и теряет шансы на выздоровление.
Почитайте этот форум по ссылке.
На нем общаются ведущие специалисты.
АСД там в разделе юмора и шарлатанства.


А вы его внутрь.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: KAMER от November 13, 2009, 13,28:22
Но я слышала, что народ в ветеринарках его скупает.
А еще у передачи Малахова приличный рейтинг. Отсюда можно сделать вывод, что сахарный диабет можно лечить приседаниями?
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: gryz от November 13, 2009, 13,29:11
ну это все понятно, хотелось бы услышать мнения того, кому помогает, если таковые есть... а на онкофоруме нормально все написано, вполне
Цитата с Онкофорума: (http://oncoforum.ru/showthread.php?t=57539) "
Препарат АСД оказывает стимулирующее действие на рети-кулоэндотелиальную систему, нормализует трофику и ускоряет регенерацию поврежденных тканей, обладает выраженным антисептическим свойством.


KAMER , а вам все покоя не дает Малаховская моча))) ;D Признавайтесь, что у вас с ней было??  ;D ;D ;D Вы, право, делаете ему рекламу))) Частенько его смотрите?  ;)

Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: KAMER от November 13, 2009, 13,34:48
ну это все понятно, хотелось бы услышать мнения того, кому помогает, если таковые есть... а на онкофоруме нормально все написано, вполне
Ну так и почитайте что там в онкофоруме про АСД пишут. Наберите в их поисковике. Посмотрите хотя бы на названия разделов, куда про него темы переносятся. И все понятно стало.
К примеру эта ссылка ведет на раздел "кунсткамера".

Posted on: Ноябрь 13, 2009, 13,32:24

KAMER , а вам все покоя не дает Малаховская моча))) ;D Признавайтесь, что у вас с ней было??  ;D ;D ;D Вы, право, делаете ему рекламу))) Частенько его смотрите?  ;)


Малахов давно уже символ всего медицинского шарлатанства. Самый яркий пример. Когда безумный, необразованный человек ведет собственную передачу и дает кошмарные советы, которые могут привести к тяжелым последствиям. И это ужасно. Потому он самый показательный пример, как наивные люди могут верить самым предельно бредовым выдумкам из якобы медицины.

К примеру в передаче он сказал, что диабет надо лечить только приседаниями. А все лекарства выкинуть в помойку. Тогда сахар будет сжигаться.
Но у больного физиологически сахар никуда не уйдет. У него нет для этого инсулина, его организм не вырабатывает, как ни приседай без инсулина сахар не переработается.
А так как человек по совету Малахова должен его выкинуть, то он скорее всего вообще помрет.
И такие вот советы дают по ТВ на всю страну. И люди верят.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: samhein от November 13, 2009, 13,34:55
хотелось бы услышать мнения того, кому помогает, если таковые есть...
Долго же ждать придётся.
а на онкофоруме нормально все написано, вполне
Это цитата из аннотации производителей. Истинность утверждаемого научно не доказана. А с указанным регенерирующим и стимулирующим эффектом имеется мильён настоящих, безвредных и невонючих препаратов.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: KAMER от November 13, 2009, 13,49:56
Долго же ждать придётся.Это цитата из аннотации производителей. Истинность утверждаемого научно не доказана. А с указанным регенерирующим и стимулирующим эффектом имеется мильён настоящих, безвредных и невонючих препаратов.
Даже если он действительно что-то стимулирует и регенерирует, при чем тут лечение опухолей?
Может это и полезное для чего-то средство. Но не для онкологии.
Керосин вот полезное в хозяйстве вещество? Но онкологию то не лечит. А некоторые и его принимают.
Posted on: Ноябрь 13, 2009, 13,43:07
ну это все понятно, хотелось бы услышать мнения того, кому помогает, если таковые есть... а на онкофоруме нормально все написано, вполне
Прочитайте там же по ссылке. На эти вопросы ответы даны врачами-онкологами.

"

Я боюсь, что те, кто очень активно длительно принимал АСД уже ничего написать не смогут. Как это ни печально...
"
" Просто тут уже столько раз писалось про эту отраву, про то, что она опасна, а не просто бесполезно, что повторять уже и смысла нет.
"

Все это на той же странице.
Поиск там тоже есть, потому можете и другие темы найти про АСД.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: samhein от November 13, 2009, 13,50:04
Камер, так я ж не спорю!
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: Nateli от November 13, 2009, 13,52:44
офффффффффффтоп

государству не нужны больные, которым надо еще и инсулин оплачивать.
вот они и пиарят такие умные предложения, как диабет приседаниями лечить...

у нас сотрудница была... молодая, лет 40, красивая.. поставили рак, предложили операцию, т.к. стадия начальная и был шанс... но она отказалась и ударилась в народную медицину аля-Малахов. через год похоронили...
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: KAMER от November 13, 2009, 14,01:22

у нас сотрудница была... молодая, лет 40, красивая.. поставили рак, предложили операцию, т.к. стадия начальная и был шанс... но она отказалась и ударилась в народную медицину аля-Малахов. через год похоронили...
Вот из-за этого меня Малахов и подобные и раздражают. Они же убивают людей этими своими псевдосоветами. Ладно там лжеисторики или лжефизики только мозги запутывают, но лжемедики крайне опасны. Большинство этих "альтернативных" целителей говорят сразу забросить нормальное лечение. И когда человек вместо операции и химиотерапии начинает пить бурду и делать приседания, он убивает себя. Время то идет и болезнь переходит в неоперабельную стадию.
И это просто преступление.
Там на этом как раз онкофоруме была женщина, написавшая в стиле
"поставили злокачественную опухоль прямой кишки, врачи сказали операция и химия и все пройдет. Но я ПОНЯТНОЕ ДЕЛО сразу отказалась, все же знают, что помогает только альтернативная медицина. Вот второй год лечусь клизмами из мочи. Что-то все хуже и хуже, уже сидеть не могу и почти не двигаюсь, почему так?"
Что ответить ей тамошним форумчанам, которые в основном профессиональные врачи онкологи?
Как объяснить человеку, что он сам добровольно себя убивает?

А кто-то еще меня спрашивает, за что я Малахова так не люблю?
Он преступник, на его совести тысячи смертей вот таких людей, поплатившихся за свое доверие тому, что говорят и пишут.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: Vladimir от November 13, 2009, 14,20:41
"поставили злокачественную опухоль прямой кишки, врачи сказали операция и химия и все пройдет. Но я ПОНЯТНОЕ ДЕЛО сразу отказалась, все же знают, что помогает только альтернативная медицина. Вот второй год лечусь клизмами из мочи. Что-то все хуже и хуже, уже сидеть не могу и почти не двигаюсь, почему так?"
Что ответить ей тамошним форумчанам, которые в основном профессиональные врачи онкологи?

Ответить так: "Вы все делаете правильно, продолжайте делать клизмы из мочи, можете еще начать принимать пилюли из говна - авось скорее сдохнете".  :) Естественные отбор должен работать, идиоты должны подыхать (в идеале - не успев наплодить новых идиотов, но это уж как получится).
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: gryz от November 13, 2009, 14,54:05
Долго же ждать придётся.

Человек, первый давший ссылку, кстати, говорил о положительном результате)) Чего ждать-то? Просто вдруг еще кому помог? А не помог, ну и шут с ним.  ;D


А к Малахову и к "плюсу" и у меня антагонистические отношения)) Не спорю.
Так...чисто любопытно)



 
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: KAMER от November 13, 2009, 15,17:36

А к Малахову и к "плюсу" и у меня антагонистические отношения)) Не спорю.
Так...чисто любопытно)
Ну так кучу ссылок о том, что методика Малахова круче официальной медицины и многих людей спасла, я тоже могу найти. И найдется полно людей - которые искренне заявят, что вылечились от чего-то по его методике.
Аналогия понятна?
В некоторых случаях плацебо вполне эффективно. Это вообще интересная и не до конца изученная штука.
Если человек уверен, что ему дают лекарство, в некоторых случаях действительно наступает некоторое улучшение, хотя на самом деле он получает "пустышку".
При чем к примеру у человека, принимающего пустышки 4 раза в день улучшения наступят скорее, чем у того кто принимает 2 раза.
А у того, кому плацебо колют быстрее чем у того, кто принимает их в виде таблеток.
Вроде бы какая разница то? А вот так, это доказанный опытами факт.
Потому вполне может человек действительно вылечиться и быть уверенным, что его вылечило плацебо.
Или к примеру организм вылечился сам.
Ведь многие проблемы приходят и уходят и организм сам справляется. Если к примеру принять фигню во время обострения, а через некоторое время оно пройдет, потому что прошло бы и само, то человек уверится в лечебной силе того, что принял.

Это как известные шуточные рассуждения о вреде огурцов. Все, кто ели огурцы рано или поздно умирали. Это же факт, действительно все люди рано или поздно умирают, но с огурцами то это не связано

Так и тут, человек может вылечиться, но это не значит, что это произошло именно из-за очередного "альтернативного" чудо-средства, даже если он его и принимал.

Потому официальная медицина и является доказательной, что проводится куча независимых исследований, что бы исключить все эти факторы.

Ну и когда речь идет о таких серьезных вещах, как онкология, а не предположим легкий насморк, то согласитесь это не поле для экспериментов и надеяться на волшебные "чудо- средства" не стоит. Тем более, если ими подменяют нормальное лечение.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: Assoll от November 13, 2009, 17,47:44
Да, на самом деле, есть в медицине термин "эффект плацебо". Состоит он в том, что у 25% людей, принимающих это самое плацебо, т.е. пустышку, проявляется запланированный лечебный эффект.  Проявление такого процента "исцеленных" при клинических испытаниях какого-либо препарата за положительный результат не считается.
Так что ничего удивительного, что у части принимающих АСД будет какое-то улучшение.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: Narfin от November 13, 2009, 18,30:46
Ну про медиков, с куплеными дипломами и банальным нежеланием заниматься своей работой, а просто назначающих лекарства, анализы, процедуры, операции, тоже забывать не стоит

Шож вы к нам тогда обращаетесь?!  ::) Не надо, мы плохие, работать не хотим - операции вон от нефих делать проводим, анализы, вишь ты, назначаем, ещё и лекарства, сволочи, выписываем (нет, чтоб с первого взгляда диагноз шлёпнуть, типа "помутнение ауры" и волшебную таблетку из стола достать). Да ещё просите вам кого-то порекомендовать - как можно рекомендовать, если непонятно, в чём там проблема? Там не так, то не этак, как - не знаю, что было - не знаю, вынь да полож специалиста...
 Правильно тут посоветовали Малахова - с неизвестно какими жалобами неизвестно на что и лечат неизвестно чем.   :-X
 
Прошу у всех прощения за оффтоп - просто сил уже нет никаких это выслушивать.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: gryz от November 13, 2009, 18,41:46
Шож вы к нам тогда обращаетесь?!  ::)
 
Прошу у всех прощения за оффтоп - просто сил уже нет никаких это выслушивать.

Упс, приехали. Черным по-русскому был задан просто вопрос просто куда обратиться с подозрением на онкологию. Какие тут силы и на что нужны?  ???
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: samhein от November 13, 2009, 19,06:31
Какие тут силы и на что нужны?  ???
А, миль пардон, это что тогда было?
В общем всё как всегда -у вас всё плохо, но сделать нечего не можем-
Районный?  icon_lol время терять? половина того, к чему привело общение с районными врачами я перечислила в первом посте
А у платного получить тот же результат, если не хуже, что и у районного, только приэтом ещё и заплатить нехило?
Ну про медиков, с куплеными дипломами и банальным нежеланием заниматься своей работой, а просто назначающих лекарства, анализы, процедуры, операции, тоже забывать не стоит
(Ага, прям вот всех подозревать. Поголовно.)
Предлагаете сидеть и обтекать.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: asehim от November 13, 2009, 21,18:17
Я что то не по русски написала? или может не правду какуюнить? может вы впервые слышите о таких вещах как корупция, вымагательство? о платных врачах, которым только бы денег содрать? или у вас у всех из Южного Бутова такое мнение? может только в вашем районе работают грамотные врачи, а все не грамотные и ушлые доставались мне и моим близким и знакомым?
Значит вета для крыс мы выбираем рекомендованного и в какую ярость нас приводят расказы о том как кто то пошол в ветку в соседнем доме и ему там чихающую крыску усыпили, какой кашмар, свинство, хамство, у таких надо диплом отбирать, лицензию, руки отрывать! и советуем новичками идти именно к рекомендованному врачу. Правильно? или мои слова опять будут перевиратся?
А речь зашла о человеческой медицыне, так почему то всё наоборот: идите в горполиклинику, к первому встречному врачу, сдавайте все анализы подряд, жрите таблетки тоннами непонятно от чего, а рекомендованного спеца мы посоветовать не можем, да?

Ага и столкнувшись с "врачом" однажы, я буду подозревать всех, потомучто это МОЁ здоровье и моя жизнь.

У меня большая часть семьи медики, и не надо думать, что я кого то пытаюсь унизить и оскарбить, ровняя всех под одну гребёнку, да, есть специалисты, фанатики своего дела с золотыми руками, сердцами и мозгами, но в горбальничках за сущие копейки такие люди не работают, а если и работали когда то, то спились и потеряли професионализм, а главное веру в медицыну.

Вопрос был задан конкретно или фамилия врача или рганизация с хорошими врачами, мне не интересно ваше мнение ни обомне, ни о моих взглядах на жизнь, ни какие то там лекарства, которые кто то когда то зачемто пил, ни о Малахове и темболее мне просто плевать на чьито обиды, пальцем я не тыкала со словами "Иванова Марфа Петровна плохой врачЪ", так что хотите обтекайте, хотите ещё приходите, это уже ваши личные домыслы и перед каждым, кто домысливает и читает между строк, примеряя всё на себя я отчитыватся не собиралась.

Очень прошу прекратить флуд в этой теме и отвечать по существу. если человек знал к каму посоветовать, то он взял и посоветовал и там уже врач будет разбиратся, а советчику знать точный возраст женщины  не обязательно.
Posted on: Ноябрь 13, 2009, 21,09:45
Упс, приехали. Черным по-русскому был задан просто вопрос просто куда обратиться с подозрением на онкологию. Какие тут силы и на что нужны?  ???

А люди не читают ни название темы, ни вопрос, ни вникают в то о чём спрашивают, просто пишут ответ и всё. высказал(а) -  и доволен(ьна) а в тему ли это уже не суть важно, главное отметиться первыйнах
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: samhein от November 13, 2009, 21,50:32
У меня большая часть семьи медики,
А нах тогда сюда? Родня бы и подсказала.
Пропало всякое желание разговаривать с малограмотной. (и не наезд совсем- констатация)
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: Assoll от November 13, 2009, 22,14:35
ИМХО, санитарка тоже может считаться "медиком".
Ответ уже есть:поликлиника РОНЦ им Блохина (Онкоцентр на Каширке).
Искренне желаю удачи неизвестной женщине.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: KAMER от November 14, 2009, 00,37:41

Вопрос был задан конкретно или фамилия врача или рганизация с хорошими врачами,
Так уже назвали же конкретную организацию с хорошими врачами.
Вот, если вдруг пропустили
http://rat.ru/forum/index.php?topic=32918.msg799266#msg799266
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: 69radikal от November 14, 2009, 00,57:18
одно заведение-РОНЦ им. Блохина.... если районный не очень...
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: 69radikal от November 14, 2009, 01,19:03
могу посоветовать онкогенетика ( визитку только найду) + Кропотов ( если я не ошибаюсь хирург). Что вы конкретно хотите? Перечесоление всех врачей с которыми некоторые тут присутствующие контактировали ( к слову вышеозначенные вытягивали долго и упорно мою маму-таки не вытянули). Самое оптимальное если действительно онкология-то это и район+ онкоцентр (одни накасячат-другие подтянут).
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: Lena4777 от November 14, 2009, 01,24:11
не скажите. Можно и в районной, но они все равно отправят в специализированный центр. Надо только взять направление  туда. У меня отец умер от рака, поздно обнаружили. Лечили в районной, потом отправляли на Каширку и еще куда-то на Бабушкинскую. И не надо говорить, что у нас плохо лечат и берут бешенные бабки, неправда. Все лечение было бесплатное, все анализы и процедуры.
Название: Re: Подозрение на онкологию, помимо ещё нескольких болячек. Посоветуйте специалиста
Отправлено: 69radikal от November 14, 2009, 07,28:13
это все зависит от стадии. У моей мамы была разновидность рака, которую нигде не лечат ( в мире). Так что....