Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Alia от November 18, 2009, 16,11:01
-
В-общем, издаёт непонятные звуки при дыхании... Иногда тише, иногда громче, иногда перестаёт. И так уже несколько дней... Скорее всего, она простыла (я имела неосторожность оставить её на ночь на холодном подоконнике).
Поведение её не изменилось. Так же бегает, кушает, просится на ручки. Дышит боками вроде... Ой, волнуюсь я за неё.
Это может само пройти? теперь держу её в тепле...
-
Где вы живете?
если вы заболеете пневмонией - она может пройти? Может, летальным исходом.
Вам надо срочно ребенка к врачу.
-
Ей стало хуже. Сегодня утром дёргалась при каждом вдохе, ослабла. Я уже думала, она умрёт... Ну ничего, еду вроде берёт.
Позвонила ветеринару, он (по моим описаниям) сказал, у неё, скорее всего, воспаление лёгких. Надо колоть антибиотики.
Я купила гамавит (укол под кожу 1 раз в день по 0,3) по совету продавца в зоомагазине. Но это же вроде не антибиодик, а что-то для общего укрепления... Этого достаточно?
Ну дайте совет!
-
Вам уже задали вопрос - где Вы живете?
Крысу нужно показать ветеринару, получить назначение. Гамавит - это витамин, пневмонию им вылечить невозможно. Лечить надо начинать срочно! Поиском по форуму - пневмония, воспаление легких и т.п. и бегом в аптеку за шприцами и лекарствами.
-
1. У ветеринара, который вашу крыску консультировал, купите байтрил (лучше 2,5%) или энрофлокс или линкоспектин или тилозин (это антибиотики).
2. В аптеке человеческой преднизолон (инъекции), фуросемид (инъекции), эуфиллин (инъекции). Шприцы по 2 мл и по 3 мл, инсулиновые (1 мл) со съёмной иглой (и иголок к инсулинкам тоже отдельно штук 10) и с несъемной иглой. Эти лекарства помогут снимать удушье, отеки.
3. Физраствор или воду для инъекций (разводить некоторые антибиотики приходится)
Если ветеринарных антибиотиков не найдете, в человеческой аптеке берите доксициклин (юнидокс солютаб - он не такой горький) и ципрофлоксацин. Это всё таблетки .
Когда купите, пишите сюда что именно купили, - подскажем дозировки и способ введения/приема
И кормите сейчас вашу крыску пюреобразной едой (каши, отварные овощи, детское питание...) ей так легче есть будет (возможно даже с ладони, с пальца) - лишь бы ела. Так же и пить. Слабенькая крыска из поилки пить скорее всего не будет. Поите из ладони, из пипетки.. Можно в воду немного меда добавлять (если нет аллергии) или давайте чаще сочные овощи-фрукты (виноград, груша, яблоко, дыня, огурец....)
-
Живу я в Полысаево (вряд ли вы такой город знаете).
От укольчика гамавита ей стало лучше. Сегодня утром скакала, играла с малявкой (своей дочкой). Хрипит так же, трясётся меньше.
Пошла я за антибиотиками!
-
Раз уж всё-равно колете гамавит, колИте его вместе с фоспренилом - они вроде как в паре хороший эффект дают. В один шприц набираете оба препарата и подкожно колете.
Раз она живет не одна, докармливайте ее отдельно, чтобы точно знать, что она наелась. Из-за слабости она может есть медленно и не наедаться, т.к. вторая крыска быстро съедает и свою и её порцию.
-
Моя крыска ( 5 месяцев ) кудахчет как курица и издаёт другие звуки. но не постоянно. один день похрюкает, два-три перестанет. думаю тоже к ветеринару лучше отнести
-
Купила тилозин. Колоть в лапку?
-
Да, колоть нужно внутримышечно (в лапку).
-
Тилозин - это фигня, имхо. При таком состоянии лучше сразу колоть байтрил, плюс пять дней эуфиллин+фурасемид. И сделать еще укол эуфилилин+фурасемид+преднизолон 0.05. Байтрил колют, разводя его с физраствором. Можно еще добавить кобактан 2-3 единицы в лапку. Мне кажется, крысу уже надо конкретно спасать, иначе она просто умрет от отека легких.
-
С чего бы это тилозин был фигней? Он между прочим и против микоплазм работает. Как антибиотик тилозин хорош.
-
Спрашивала байтрил, но его не было. Пришлось брать, что есть. Ещё какие-то таблеточки предлагали (из 4-ёх букв название было) и порошок... Это есть смысл брать?
-
Блин, что делать: при попытке поставить антибиотик в лапку крыса пищит и вырывается, да так, что я её удержать не могу, а папа боится, как бы она себе лапку не сломала, так вырываясь (он-то крепко держит). В-общем, в этот раз поставить не удалось... может только капелька в неё попала.
P.S. Зато в загривок наловчились
-
эммм.. а вы прямо в лапу кололи, раз сломать боитесь? внутримышечные уколы делают в мышцу на лапе, т.е. в попу (если говорить о задней части). а если загривок исколете, можно в любую часть тела подкожно колоть. лишь бы кожа более-менее оттягивалась. хотя внутримышечно тоже в любую мышцу колоть можно, но попа (бедро) самая удобная для захвата и укола.
если вырывается, не удерживайте. порою они боятся захвата, а не укола. видели как людям внутримышечно делают уколы, когда эти люди дергаются? та же схема: ждем, пока пациент на какое-то мгновение застынет и перестанет вертеться, и решительно (а не мучительно медленно) вводите шприц и достаточно быстро нажимаете на поршень. все что медленно (если, скажем, тратить время на аккуратное прокалывание кожи истеричного зверя; еще и игла погнуться может) - больно, слишком быстро - менее больно, но все равно больно. тут надо найти золотую середину, тогда инъекции вообще почти не чувствуются, если сам раствор не болючий.
-
С чего бы это тилозин был фигней? Он между прочим и против микоплазм работает. Как антибиотик тилозин хорош.
Во-первых, тилозин очень болезненный. Во-вторых, его эффективность ниже, чем у байтрила. Если байтрил развести хорошо физраствором, его можно колоть подкожно. Это проще. Я не припоминаю, чтобы хоть раз Польшкова моим крысам прописывала тилозин. Она прописывала кобактан+байтрил в тяжелых случаях. Микоплаза есть у всех крыс. Но когда такие тяжелые проявления простудного заболевания, я считаю, что надо колоть байтрил. Хотя бы потому что он менее болезненный.
Posted on: Ноябрь 22, 2009, 20,07:02
Блин, что делать: при попытке поставить антибиотик в лапку крыса пищит и вырывается, да так, что я её удержать не могу, а папа боится, как бы она себе лапку не сломала, так вырываясь (он-то крепко держит). В-общем, в этот раз поставить не удалось... может только капелька в неё попала.
P.S. Зато в загривок наловчились
Естественно крыса пищит, потому что тилозин очень болезненный. Проще было пойти в любую ветклинику и попросить в шприц 5 мл набрать байтрил или кобактан. В шприце можно хранить неделю, набирать из него инсулиновым шприцом и разводить физраствором (байтрил). Не поверю, что в ваших ветклиниках нет байтрила.
-
Мои крысы про какую-то повышенную болезненность тилозина не говорили, никто. Как говорила Польшкова на лекции, щипаются все антибиотики, но если предварительно положить шприц с дозой в холодильник и охладить, то неприятные ощущения будут, но боли - нет.
Тилозин, понятно, не первый антибиотик, который я бы выбрала при наличии ряда других. Первым я бы попробовала энрофлоксацин/байтрил.
И между прочим тилозин считается одним из ядреных антибиотиков.
Но бывают случаи, когда байтрил - мертвому припарка, а тилозин работает.
-
Мои крысы про болезненность тилозина не говорили, никто. Как говорила Польшкова на лекции, щипаются все антибиотики, но если предварительно положить шприц с дозой в холодильник и охладить, то неприятные ощущения будут, но боли - нет.
Тилозин, понятно, не первый антибиотик, который я бы выбрала при наличии ряда других.
Но бывают случаи, когда байтрил - мертвому припарка, а тилозин работает.
У меня были случаи, когда до врача доехать было нельзя, а спасать надо. Поэтому я пыталась колоть тилозин - мои крысы орали так, что было слышно за квартал. Это не щипанье, это именно очень сильная болезнненость. Не знаю, честно, в каких случаях может помочь тилозин. По крайней мере после байтрила - никогда.
-
Не надо так оптимистично обобщать. :)
Мои крысы - пять! - закончили 14-дневные курса тилозина пару дней назад. Инъекции проходили в нормальной обстановке, никто не орал ни разу. Вот с линко-спектином, да, были случаи болезненности, если не клала предварительно в холодильник.
А ТРЕМ моим крысам тилозин помог как раз после байтрила, ага. Когда были кормлены цифранами, доксициклинами, колоты байтрилами и через несколько дней опять все по новой, как не лечили. Тилозин убрал все и буквально в первый же день.
Я не говорю, что тилозин - это панацея, супер-антибиотик и т.п. Просто он нам подошел в данном случае. И подошел намного лучше, чем группа фторхинолонов.
Posted on: 22 Ноябрь 2009, 20:17:47
Да, и опять возвращаясь к болезненности. Индивидуальной реакции никто не отменял. И неудачных уколов тоже. Иногда и безобидный физраствор, случалось, ставила так криворуко, что крыса кричала. :(
-
А что было у ваших крыс? Просто Польшкова ни разу не назначила моим крысам тилозин после байтрила. Ни разу. Хотя я ее спрашивала специально. Она всегда говорила, что тилозин не поможет, если не помог байтрил.
Насчет болезненности. То у меня крысы очень больные, уколы я делаю давно и уже научилась делать их тоже давно. Но я была удивлена реакцией моих крыс на тилозин. Это был не неудачный укол, а именно сильная болезненность.
-
Проблема была: легкие чистые, а нос постоянно закладывало: свистели, сипели, пока не прочихивались. Это две крысы. Две крысы стали подозрительно вялыми и подхрипывать начали и у одной предположительно какой-то воспалительный процесс в кишечнике (что, кстати, тилозином как раз часто и лечат).
Posted on: 22 Ноябрь 2009, 20:42:46
От попадания в нерв никто не застрахован при внутримышечных уколах...
-
Ну байтрил и тилозин принадлежат к разным группам антибиотиков. Байтрил (энрофлоксацин) - к фторхинолонам второго поколения, а тилозин - макролид. Оба применяются при лечении микоплазм, хотя спектр действия на них не заканчивается. А разные штаммы чувствительны к разным антибиотикам. Чтоб уверенно говорить о действии того или инного аб, нужно делать посев с определением чувствительности. Тилозин, кстати, менее токсичен, чем байтрил.
Ну а болезненны при введении почти все аб. И вязкость тилозина играет свою роль, т.к. вязкое больнее вводится за счет давления.
Lady-bird, а еще можно в сосуд попасть, а не в мышечную ткань.
Хотя реакция у крыс индивидуальна. У меня есть один кадр, которому проколоть курс аб - самоубийство. Он как только понимает, что колоть будут в\м, а не подкожно, начинает имитировать приступ паники. Хотя у меня рука набита на уколы.
-
Проблема была: легкие чистые, а нос постоянно закладывало: свистели, сипели, пока не прочихивались. Это две крысы. Две крысы стали подозрительно вялыми и подхрипывать начали и у одной предположительно какой-то воспалительный процесс в кишечнике (что, кстати, тилозином как раз часто и лечат).
Posted on: 22 Ноябрь 2009, 20:42:46
От попадания в нерв никто не застрахован при внутримышечных уколах...
Понятно. В первом случае я лечу гаразоном. У одного моего крыса больное сердце, но он к тому же постоянно сипит носом, гулькает, курлыкает, пока не прочихивается. Легкие - чистые. Сипит и курлыкает он на протяжении всей своей жизни. Антибиотики уже не помогают никакие. В данном случае я капаю в нос гаразон - там антибиотик плюс гормоны. По поводу тилозина я думаю, что лекарство само по себе болезненное плюс вязкость, как сказала Silver_Silence. Кобактан тоже вязкий, но не болезненный. Я знаю, какие лекарства болезненые - какие нет. И дело не в попадании в нерв или в сосуд.
-
Я знаю, какие лекарства болезненые - какие нет. И дело не в попадании в нерв или в сосуд.
Ну раз вы все знаете... Мои крысы, вероятно, не знали, что тилозин - очень бОльный. :)
В любом случае щипучесть инъекций не означает, что лечить надо обязательно чем-то другим. И существует холодильник для охлаждения и уменьшения болезненности.
-
Про исключительную болезненность тилозина - это какая-то непонятка.
Я колола крысе тилозин без разведения внутримышечно - никакой разницы (в поведении во время укола) по сравнению с другими антибиотиками (а их до этого кололось несколько разных вариантов) я не заметила.
Posted on: Ноябрь 22, 2009, 21,18:31
а вот насчет того, что вырываться может из-за фиксации, просто потому что крепко держат - это точно подмечено. Я последние уколы делаю так (способ для двоих человек): тот, кто держит крысу, устраивает животное к себе на колени (вдоль своих ног) мордочкой к себе (попой к колящему) и накрывает ладонью голову, придерживая переднюю часть тела крысы. Колящий одной рукой придерживает лапку (или шкурку, если укол подкожный), другой рукой колет. На коленях крысы ведут себя спокойнее, чем на столе, кровати...
-
Ну раз вы все знаете... Мои крысы, вероятно, не знали, что тилозин - очень бОльный. :)
В любом случае щипучесть инъекций не означает, что лечить надо обязательно чем-то другим. И существует холодильник для охлаждения и уменьшения болезненности.
О том, что тилозин болезенный мне сказала Польшкова, лучший терапевт по крысам в Москве. Я об этом не знала, только сказала ей, что крысы вели себя совершенно не адекватно в момент уколов, и она сказала, что он болезненный. Ни в момет введения байтрила, ни введения кобактана мои крысы так себя не вели и не ведут. Да один крыс у меня страшно боится уколов, но это не значит, что для него эти уколы болезненные. Он просто боится. И я сказала, что Польшкова моим крысам никогда не назначала тилозин. Поэтому я его не советую. По ее словам я поняла, что тилозин слабее байтрила. И какой смысл говорить о холодильнике, если я делала укол сразу после того, как набрала из флакона, который стоял в холодильнике? По поводу того, что антибиотик надо колоть в холодном виде я прекрасно знаю. Это и Польшкова говорила на лекции. Мне кажется, дальше разговор становится бессмысленым. Я высказала свое мнение, вы - свое. Если крысе автора топика поможет тилозин - то это будет замечательно. Препарат дешевый, не то, что байтрил.
-
Байтрил 100 мл - 280 руб.
Тилозин 50 мл - 110 руб.
Цены с vetlek.ru
Разница в 30 руб. Это много?
И какой смысл говорить о ........?
Вы пишете в таком тоне, как будто я лично вам делаю замечания. Не придумывайте, перехода на личности тут нет. В таком тоне мне дискуссия тоже неинтересна.
-
Пробуем вливать тилозин ей в рот... Орёт, плюётся. Интересно, проглотила хоть что-нибудь? Она не захлебнётся?
-
А смысл вливать в рот то, что предназначено для внутримышечных уколов?
-
Можно (ветеринар сказал), только больше требуется, потому что часть рассасывается в желудке. Не знаю... кто-нибудь пробовал так делать?
-
Ну да, какая-то часть рассасывается, а какая? Лекарство проходит защитный барьер слюны и желудочного сока, идет в кишечник... Недаром принимаемые перорально таблетки имеют оболочку, чтобы действующее вещество внутри все-таки дошло до того участка, где оно всосется в кровь, а не было обработано по пути кислотой и ферментами.
Мне известен не один случай перорального приема внутримышечных препаратов, когда эффективность была близка к нулю, зато сделали из крыс хроников.
-
Фуух, вроде выздоравливает моя лапочка... Больше не дышит так.
Мы её дня три помучили, в рот ей лили антибиотик, кололи витаминчики... Потом мне её стало жалко (знаю, это неправильно, но...) я не стала её больше мучить этими лечениями.
Щас всё хорошо с ней! Только, мне кажется, что она ещё боками как-то странно дышит...
-
Раз дышит боками, значит Вы ее не долечили. Самостоятельно такое дыхание не пройдет, а через некоторое время состояние может снова ухудшиться. Подавайте юнидокс солютаб по 1/10 таблетки 2 раза в день в течение двух-трех недель. Он сладенький, если растолочь и подмешать в небольшое количество еды (кроме молочных продуктов), то крыса его даже не заметит.