Крысиный Бум

Болтовня => Другие животные => Тема начата: Au-Room от November 19, 2009, 17,33:35

Название: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Au-Room от November 19, 2009, 17,33:35
Моя знакомая занимается шнауцерами, держит ризенов. Поделилась ссылкой.

Не считаю себя слабонервной, но я в шоке, в ступоре, в ужасе от увиденного! Не знаю, как это описать в двух словах. Если у вас крепкие нервы, просто пройдите по ссылке и посмотрите/почитайте. И не показывайте это детям!

http://uraldogs.forum24.ru/?1-12-0-00000033-000-180-0

На этом сайте составляется вариант обращения в РКФ о принятии мер в отношении гражданки, о чьих собаках идет речь. Составители обращения просят оставить свои подписи под обращением.

Уважаемые модераторы, поправьте меня, если что не так.
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: yoursANGEL от November 19, 2009, 17,41:15
Подписываюсь сама и за мужа.
СВОЛОЧИ. :'(
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Tanya_B от November 19, 2009, 18,05:48
Как-то уходит на n-ный план то, что у главной героини скандала четверо не получавших должного образования и медицинского внимания детей разного возраста, человеческих детей, включая новорожденного, который родился в шкафу. Дети, как я поняла, стали сиротами при живых родителях и сейчас в детдомах.


Ситуация очень жуткая, однако кое-что хочется заметить.
Как бы это цинично не звучало, но "ОЧЕНЬ жестокого обращения" в прямом смысле я в этом случае не вижу. Думаю, каждый из нас может вспомнить или знает  одного-двух психически нездоровых людей, которые натаскивают полный дом зверья, которое бесконтрольно плодится, болеет и гниёт заживо, когда примёрзшие зимой к балкону трупы кошек - не преувеличение. В каждом районе найдётся хотя бы один такой кадр.
Это "просто" безответственность, помноженная на упомянутую вероятную психическую болезнь хозяйки. Вся разница в этом случае лишь в том, что тут фигурирует молодая многодетная женщина - это привлекло внимание прессы.
Да ещё и собаки оказались породистыми, и это взбесило соответствующее коммьюнити. Увы, когда подобное происходит с немолодым одиноким человеком и его беспородными мучениками, дальше участкового дело редко доходит. А суть та же.

Вообще немного смутил в целом весь раздел уральского форума, в котором опубликована эта тема. Похоже, о клевете, публикации дискредитирующей, наносящей ущерб физическому/юридическому лицу информации там не слышали в принципе. Я бы внимательно изучила суть претензий и сравнила её с доступной достоверной информацией о ситуации, прежде чем бросаться стаей линчевать нерадивую хозяйку с помощью РКФ.

Да и не РКФ должно заниматься такими вещами... хотя если для того, чтобы отозвать лицензию (а что ещё может РКФ) у такого "заводчика", нужна скандальная акция по сбору подписей в СМИ, а не одно-два отработанных бюрократических действия - грустно за нашу кинологию....
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Au-Room от November 19, 2009, 18,15:14
Да, только хозяйка этих собак психически здорова, о чем имеется заключение медэкспертизы.
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Tanya_B от November 19, 2009, 19,23:14
Да, только хозяйка этих собак психически здорова, о чем имеется заключение медэкспертизы.
Новость для меня, т.к. из десятков прочитанных на эту тему новостей и тем получилась несколько несогласованная мешанина.

Вот такие у нас понятия нормы :( Остаётся надеяться, что это скорее расширяет возможности оградить уязвимых существ от такого человека, а не наоборот.  :-X

И, повторюсь, создаётся ощущение, что даже такой случай требует челобитной к царю - РКФ, и что самой РКФ даже при такой огласке в прессе это не причина проявлять какую-то самостоятельную активность.
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Pirania от November 19, 2009, 19,25:31
Смотрела "Пусть говорят" с ее участием. Интересно, те "доброжелатели" с умильным выражением на лице, которые пели оду чистой материнской любви и заботе о собаках знают об этом продолжении истории? А то распустили слюни, развесили уши, затыкали рот тем, кто знал и говорил о свинарнике в квартире, о голодных детях и собаках, типа - происки злыдней, клевета  ради квартиры и проч. бред. Не сторонница отбирать детей в детдома, но иногда это нужно делать и чем скорее, тем лучше. Собак очень жалко. Законодатели принимают кучу бредовых постановлений и все у них никак руки не дойдут до урегулирования вопросов содержания. >:(
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Au-Room от November 19, 2009, 19,30:21
Новость для меня, т.к. из десятков прочитанных на эту тему новостей и тем получилась несколько несогласованная мешанина.

Не могу ничего утверждать, так как информацию имею с тех же форумов, что и вы.
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: arvenl от November 20, 2009, 01,09:37
Обревелась вся.....
Я 4 дня дневала-ночевала, чтобы своего мальчика на ноги поднять...и не смогла... а какая-то образина угробила аж 4-х... ни за что, ни про что...

Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Maha от November 20, 2009, 04,36:36
Мутная какая-то история.
Пустая квартира, сама хозяйка то где спала, на полу в дерьме?
Собак спасли, молодцы, столько воплей, а о детях, с ними что? Никого не волнует?
Соседи нюхали вонь, слушали лай 10 лет (!!!) и только щас опомнились?
То типа они сами этих собак ели (что там есть-то одна шерсть и кости) то других собак кормили, то замороженная собака в пакете это Тессса, то эта Тесса живая оказывается.
С подписями что за бред? Выкладывать в инет свой адрес, фио и телефон?! А паспорт не отсканировать?

Не к будущей ли статье это всё, в которой говорится о том, что можно будет в квартире держать не более двух собак или кошек. Интересно что будет с теми, у кого больше, даже если содержание и уход хорошие.

Даже несмотря на видео и фотки - не верю.
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Pirania от November 20, 2009, 06,41:59
В квартире есть металл. койки, спала на них. Дети спали на полу с собаками, на тряпках. Насчет детей уже поднимался вопрос о лишении материнских прав, сейчас они в детдоме. Эта кобыла никому дверь не открывала, ни соседям, ни соцработникам (они вроде бы приходили всего пару раз, за что уже отхватили пендюлей). Мать застращала детей, сказала, чтобы они всем говорили, что у них все хорошо, иначе их отдадут в детдом.

Подругам, которые раньше к ней приходили, она говорила, что у нее ремонт, затянувшийся на 5 лет. Но в последний год она квартиру убила окончательно, а когда ей подруга задала вопросы и сделала замечания, тупо перестала открывать дверь даже им, не говоря уж об остальных. Муж давно знал, что бывшая жена - неадекват, хотел забрать своего ребенка от нее. Хоть сейчас забрал, и то ладно.

А соседи жаловались и раньше. Участковому было пофик: пришел, посмотрел, послушал про затянувшийся ремонт и ушел.
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Maha от November 20, 2009, 13,44:28
Для меня это всё пустословие. Где видео с этой женщиной, что она говорит? Где видео с детьми? В каком они состоянии, заключения врачей?

Недавно смотрела передачу, Анастасия Мельникова ведёт, забыла как называется, дык вот там та же фигня- женщина живёт со свей старой матерью, у неё куча собак, которых она насобирала на улице, вонь, грязь, мухи, возмущенные соседи. Собак она гулять выпускает через дверь, а обратно они лезут через окно (она на первом этаже живёт) прям собаки скалолазы какие-то и опять нет видео с хозяйкой, нет ни её показаний, ни её матери и возникает вопрос - а был ли мальчик?
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Lulu от November 26, 2009, 10,05:10
Для меня это всё пустословие. Где видео с этой женщиной, что она говорит? Где видео с детьми? В каком они состоянии, заключения врачей?

Согласна с Maha. После прочтения и просмотра темы, в мыслях что-то не срастается. На фото и женщина и ребёнок выглядят вполне благополучно. Если жить в таком ср...че, то от тебя вонь за версту будет, и одежду такую не оденешь. Настораживает довольно-таки спокойное отношение свекрови и бывшего мужа. Если бы у моих близких или знакомых было что-то похожее, я бы так легко не отнеслась и детей бы зубами выгрызла, но не оставила в этом аду. Создаётся впечатление, что всё делалось с попустительства указанных лиц, чтобы, как говорится, гиря до полу дошла, а потом - скандальное разоблачение. Опять же, позиция соседей  ???
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: dor151 от November 26, 2009, 13,30:32
Напрягает некая постановочность. Сильно смахивает на спектакль, уж извините, коль не прав. Вышибающая слезу история+готовый объект для обвинений. Ну не верю, и всё тут...
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Red_Fluffy от November 26, 2009, 13,34:12
Вы, видимо, не сталкивались с такими ситуациями лично. Там вначале почти всегда все сумбурно и непонятно, на разжевывания просто нет времени, всё уходит на экстренные меры. На ПиКе таких тем полно
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: arvenl от November 26, 2009, 14,11:22
Я не понимаю, как можно не верить! Есть фото с собаками, есть бумаги о вскрытии (или что там точно). Или это постановочные что ль?? Дело тут не в людях, а в животных! Собаки чьи? Ее. Тогда если это не хозяйка, то кто?? И как она допустила такое обращение со своими животными??
То, что она рожу отъела, не показатель ее невинности. Естественно она будет скрывать все.
Я настолько люблю собак, настолько больна ими, что для меня лично априори всегда во всем виноват хозяин.
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Maha от November 26, 2009, 17,35:41
На Пике таких тем полно, да не совсем таких.

Мне лично не сложно поверить в такие ситуации, только эта история похожа на спектакль.
Могла и хозяйка собак заморить, а могли и сами помереть после интерита например, некоторые выжили и такие худые. Срач в квартире можно устроить за час-два, что не сделаешь для фильма. А дальше приплыли, тётка из питомника теряется в показаниях, бабка соседка откуда-то знает что хранится в холодильнике у соседей (вы знаете что у ваших соседей лежит в морозилке?) муж бывший, какой-то пропитой наружности всё типа знал, потому и ушёл, а потом вдруг чота подзабыл и вспомнил только вот недавно, что дочь надо забрать.
Дети типа в приюте и это всё? Ну ладно, для защитников животных может чужие дети по барабану, но для общества важно всё, в том числе и дети. Мне еще интересно так же увидеть саму хозяйку, послушать что она говорит, даже если это будет полный бред.

Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Lady-bird от November 27, 2009, 02,11:11
Ну ладно, а нормальный человек мертвых собак в морозилке разве складирует?

Вскрытие показало бы смерть от энтерита.
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Vidvut_Janson от November 27, 2009, 02,26:44
Она их голодом заморил? Да там все видно, ей в психдиспансер.
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Maha от November 27, 2009, 02,39:43
Lady-bird, дык может стоило бы спросить у неё, зачем тела собак лежат в морозилке.
Вот я вроде нормальный человек, а крысы иногда были в холодильнике, те которые умерли... в ночи (так вот получалось) не похоронишь по-нормальному или нужно вскрытие, да, кладу в коробочке в холодильник.

Меня в этой истории интересует судьба детей, почему такой рейтинг по собакам и ни слова о детях?
Почему подписи собираются в открытом виде?

Ну и для чего вся эта история тоже непонятно, врятли только наказать хозяйку.
Если бы это были не питомниковские собаки тогда что? Кто бы за них заступился?
Ну и еще конечно волнует новый грядущий закон. Я не владелец собак, но меня это очень интересует, куда денутся "лишние" и не для этого ли столько историй и шумихи в СМИ.
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Lady-bird от November 27, 2009, 04,05:49
Я знаю, что трупы мелких животных, бывает, хранят НЕКОТОРОЕ время в холодильнике, с определенной ЦЕЛЬЮ. А вот трупы собак, нескольких, умерших в разное время, дома, длительное время - не доводилось такого слышать от собаководов. Все-таки труп домашнего животного - не кусок колбасы. И кроме каких-то утилитарных соображений есть еще и этические, которые на домашних любимцев тоже распространяются. Вот вы, как нормальный человек, представляете себе складирование в собственной морозилке трупов крыс за последние полгода? Ну, скажем, чтобы время не тратить на похороны каждого в отдельности или сэкономить деньги, кремируя всех скопом.
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: 69radikal от November 27, 2009, 05,14:50
Цель может быть одна -денег на нормальный собачий корм нет..... вот и кормят.... :-X
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Kima от November 27, 2009, 15,23:22
Цитировать
На фото и женщина и ребёнок выглядят вполне благополучно.
Как я поняла,то на фото не её ребёнок,своих детей у неё к тому моменту уже забрали..
Не знаю,я лично верю в эту историю...Мне хватило посмотреть на скелетообразных собак,
которые еле-еле на лапах стоят.Только вот не надо говорить что собак морили голодом с целью раздутия скандала...Трупы в морозилке это даа,в заключении пат вскрытия подробно описано что трупы были в порядочной стадии разложения,те их туда запихивали только после того как они недельку полежат.
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Lulu от December 01, 2009, 09,57:09
У меня складывается ощущение, что квартира с собаками была надолго заброшена. Представляется ситуация, что с хозяйкой что-то случилось, возможно она поручила присмотреть кому-то недобросовестному или злоумышленнику (той же свекрови, у которой на неё зуб), а далее - имеем поставленную картину. Трупы в холодильнике явно не для кормёжки оставшихся в живых. Сохранили, как вещдок. Я это не от того, что "героиню" пытаюсь оправдать, у меня просто в голове эта жесть не укладывается. А когда недостаточно фактов, очень легко съехать на эмоции. И тогда уже и леса за деревьями не разглядишь.
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: 69radikal от December 04, 2009, 18,24:45
с учетом что я в большинстве случаев читаю имоции....(махая рукой)... у меня знакомый-участковый-ну вот на его "земле" была не слабая квартирка с 15 собаками-каждую неделю таскался туда (соседи жалобы катали).
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Genrihovna от December 04, 2009, 23,53:38
ИМХО: да, квартира выглядит заброшенной. Да, возможно, с дамой "что-то случилось". Но!!!
Дама была - в сознании! Не мертва, не в коме, и т.п. (Иначе сейчас мы бы все знали об этом) И она знала, что в квартире остались собаки.
Теперь скажите мне: вы в такой ситуации- ничего не придумаете, чтоб этих собак (кошек, крыс...) кормили-поили или забрали туда, где будут кормить-поить?
Вариант 1 : бывший муж
Вариант 2: сотрудники
Вариант 3: соседи
Вариант 4: родственники тех,кто рядом (если ты в больнице, например..) или персонал.
Это - сходу, а придумать можно еще...
Ну не на смерть же оставить!!!!
Кстати, собаки замечтельно набирают вес - что, выздоровели внезпно "после тяжелой и продолжительной болезни"?
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: 69radikal от December 05, 2009, 04,35:22
а участковый? соседи не слышали вой, лай , вонь-я б например точно бы набрала 02 если б над головой жило 7 собак которых не выгуливали...
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Assoll от December 05, 2009, 13,35:38
В тему заходила в самом начале, набралась негатива, больше не хотелось. А сегодня черт дернул...
Мое мнение о существе, способном в течении нескольких месяцев медленно убивать собак, сложилось сразу: нелюдь. Те, у кого были собаки, знают с какой надеждой страдающее животное может смотреть в глаза.
Как все это было? Нелюдь приходила в квартиру, собирала трупы и уходила? Или жила там же, глядя на страдания ни в чем неповинных животных каждый день? Неважно.
Важно, что есть люди на нашем форуме, которые ищут  и находят оправдания всему этому.
PS: "защитники", дискуссии не будет.
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Maha от December 05, 2009, 14,12:48
Конечно, о чем тут дискутировать, тема фуфло, очередная желтуха-страшилка.
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Johnny от December 06, 2009, 11,21:14
 
Цитировать
На этом сайте составляется вариант обращения в РКФ о принятии мер в отношении гражданки, о чьих собаках идет речь. Составители обращения просят оставить свои подписи под обращением.

Извините, а вопрос можно?

Прошло уже 2,5 недели, а дело не начато о жестоком обращении с животными (если я внимательно читал). Там просто милиция не хочет дело возбуждать, или какие-то юридические крючки не дают квалифицировать?

Вроде ж основание есть?

Цитировать
Статья 245. Жестокое обращение с животными.


1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних

...

2. Данное преступление посягает на отношения в области содержания животных и на общественную нравственность.

...

При осуществлении прав собственника не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности. Статья 241 ГК РФ позволяет в случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, изъять этих животных от собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом.

...

4. Объективная сторона данного преступления заключается в действиях - жестоком обращении с животными, последствиях - увечье или смерти животных и причинной связи между ними.

...

5. Как жестокое обращение следует рассматривать избиение животного, использование для ненаучных опытов, причинение при научных опытах неоправданных страданий, мучительный способ умерщвления животного и т. п.

...

7. Преступление является умышленным и может совершаться как с прямым, так и с косвенным умыслом: виновный осознает, что жестоко обращается с животным, предвидит причинение ему увечья или его гибель и желает этого или сознательно допускает либо относится к этим последствиям безразлично.

Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: hlorka от December 07, 2009, 18,26:46
Я эту темку с ризенками с самого начала мониторю, прочитала о ней все, пообщалась с Ириной Пешт, которая этих собак вытаскивала...Это все действительно правда, а не какой не спектакль... собаки набирают вес быстро, так как проходят лечение и грамотно им подобран рацион..с шерстью дела обстоят конечно намного хуже...Про их бесчеловечную хозяйку я думаю лишь одно, дама завралась, хотела по легкому, не работая, жить в свое удовольствие, занимаясь собачками..Но разводя собак, на этом не заработаешь, так как собаки хотят есть, их надо выставлять, тримминговать, мыть хорошей косметикой...короче это сплошные убытки..
А собаки остались одни в разгромленной квартире, потому что хозяйка там уже не жила, снимала квартиру..и похоже собаки ей стали не нужны..Все дела по поводу детей и по поводу собак переданы в суд...ждем решения суда..
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: hlorka от January 08, 2010, 16,53:48
Обе ризенки нашли новые любящие семьи, а Третьякову в РКФ  лишили права разведения. ждем что решит суд.
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: Vkusnyashka от January 14, 2010, 18,25:09
Да, очень интересно что суд решит..

А насчет того, почему молчали соседи и где был прокурор :) Я живу в доме (5этажка) где то 10 лет. и сколько я себя помню на втором этаже, благо далеко от моего этажа, живет неблагополучная семейка.. Раньше жила одна бабуля.. с сыном. они постоянно пили. у них было море собак и кошек.. причем собаки в своем большинстве были агрессивны, бывало когда гости приходили к нам не могли через них пройти, боялись.. они постоянно выли.. и вонь жуткая до безобразия. Вскоре умерла бабуля. сын стал пить еще больше. соотвественно еще больше кошек и собак..
последней каплей стало то, что собака меня укусила за ногу. сильно.. стали собираться подписи на то чтобы решался вопрос об этом неблагополучном соседи. ЛИЧНО собирала подписи..! и что вы думаете, не все соседи даже дали согласие чтобы этот "приют" расформировать.
Шло время.. отклика на наш призыв властям о помощи так и остался проигнорированным. так что то что ЕЕ соседи писали..но им не помогли - тоже вариант!
не знаю что случилось далее..но видимо наш соседушка забоялся, и колличество животных вроде как уменьшилось, или же он перестал их выгуливать..по крайней мере лай нас не беспокоит. но животные там есть, это да. у него огромные аквариумы с рыбами - видимо для кошек. кошки - видимо для собак. а собаки - видимо для него.. потому что ВОНЬ СТОИТ НЕПЕРЕДАВАЕМАЯ если он дверь откроет или окно..все - ппц будет.
причем этот горе-хозяюшка имеет тенденцию уезжать из квартиры своей (не знаю куда..) на пару недель. что там делают в это время его животные я не знаю. и думаю что не узнаю. потому что нашим властям это все равно.. а вламываться в его кв с криками - не мучай животных , сволочь.. как то опасно)

Так что правда история той женщины или враки..решать вам. но суть не в этом.. суть в том что ТАКИХ как она множество.. и помощь от властей приходит, к сожалению..., далеко не ко всем.
Название: Re: Очень жестокое обращение с собаками
Отправлено: hlorka от January 14, 2010, 21,15:50
Это точно..и с такими надо как то бороться