Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Lespenefril от November 20, 2009, 14,30:02

Название: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Lespenefril от November 20, 2009, 14,30:02
У 19 месячного крыса который никогда и ничем не болел примерно за сутки вырола опухоль в паховой складке. По размеру с куриное яйцо.
(http://photos.streamphoto.ru/9/3/e/f191f0336d94241e8bd6c3956fe65e39.jpg)
Я побывал вчера у врача, это не абсцесс, при проколе ничего не вытекло кроме небольшого количества крови. Есть план лечения, но прогноз неблагоприятный. За прошедшую ночь на второй стороне, симметрично, выросла почти до таких же размеров вторая.
Диагноз, назначеное лечение и имя врача не пишу по этическим соображениям.


Вопрос такой - кто сталкивался с подобным, что это вообще? Как это лечилось? Что можно посоветовать?
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Svet-lana от November 20, 2009, 14,39:17
У моего зверя была опухоль в паховой складке. Правда, до таких размеров не вырастала, и росла не так быстро.
Диагноз - опухоль на лимфоузле. Гистология показала саркому мягких тканей. Удалили.

Прогноз - как повезет. Если это болячка из той же породы, скорее всего будут расти новые бяки. Тогда придется снова оперировать. Как быстро вырастут - леший знает. Мы смогли тогда пронянуть около 4 мес. до следующей операции.
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: asehim от November 20, 2009, 14,39:29
А какой врач смотрел? рекомендованному врачу по крысам стоит показать
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Vladimir от November 20, 2009, 14,42:18
Что тут посоветуешь, кроме как срочно удалять и потом опухоль на гистологию - без этого характер опухоли не узнаешь, и потому прогноз невозможен. 
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Lespenefril от November 20, 2009, 14,48:32
 Svet-lana, Vladimir, на самом деле еще рентген есть, который подсказывает, что операция может и не привести к положительному результату, но характер всего объема опухоли пока не ясен. И недоумение вызывает что это выросло всего за несколько часов!!!
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Svet-lana от November 20, 2009, 14,53:17
Если там уже все в метастазах - то да, не приведет.
А рентген - да делайте, хуже от него точно не будет.

В остальном же - при такой скорости роста она скоро пережмет сосуды на лапах. У нас опухоль была меньше, но во время операции врач сказала, что признаки отека уже есть, так что убрали вовремя.
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Lespenefril от November 20, 2009, 15,08:35
У меня однажды засорилась чем-то протока в лимфоузле, так опухоль была вообще с кулак, и выросла за ночь. А потом так же быстро прошла после нескольких компрессов.
Я так надеюсь услышать что-нибудь подобное...
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Svet-lana от November 20, 2009, 15,12:59
увы, про такое у крыс не слышала ни разу.

Чаще всего такие образования (так быстро вырастающие) или абсцессы, или очень нехорошие опухоли.
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Vladimir от November 20, 2009, 15,15:57
Svet-lana, Vladimir, на самом деле еще рентген есть, который подсказывает, что операция может и не привести к положительному результату, но характер всего объема опухоли пока не ясен. И недоумение вызывает что это выросло всего за несколько часов!!!

Если операцию не делать, то положительного результата уж точно не добиться. Сами по себе такие штуки не исчезнут, это можно сказать, даже не будучи врачом.
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Svet-lana от November 20, 2009, 15,25:01
Кстати, даже весьма опытные врачи не всегда могут сказать, каков характер опухоли - даже порой абсцесс от опухоли не могут отличить.
Разумеется, их опыт позволяет им с большой вероятность предположить, что там такое, но это не 100%
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Vik от November 20, 2009, 15,42:49
У меня однажды засорилась чем-то протока в лимфоузле, так опухоль была вообще с кулак, и выросла за ночь. А потом так же быстро прошла после нескольких компрессов.
Я так надеюсь услышать что-нибудь подобное...

Если подольше посидеть на месте, то можно много историй наслушаться о чудесном исцелении. В Москве не единственный рекомендованный врач, в любом случае не лишним будет выслушать два независимых мнения специалистов, если ты, действительно, хочешь что-то сделать. И не думай, пожалуйста, что от такой опухоли он будет меньше мучиться, чем от дополнительного обследования. Здесь тебе все равно зверя не вылечат только потому, что расскажут, что, да, было то же самое, но вдруг прошло.
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Svet-lana от November 20, 2009, 16,02:47
И чем дольше сидеть, тем меньше шансов на выздоровление.

Разумеется, у врача могут быть какие-то причины не рекомендовать зверю операцию в данный момент - может, так еще какие-то проблемы по здоровью есть. Но в целом - операция тут предпочтительнее
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Lespenefril от November 20, 2009, 21,03:04
В общем, сегодня в другой клнике другой рекомендованый врач повторил слово в слово тактику лечения и подтвердил, что в данный момент говорить об операции бессмысленно. В минусе - переделал рентген, что здровья не добавляет. В плюсе - взяли материал на гистологию под кратковременным газовым наркозом. Хотя был риск и такой наркоз не пережить. Ирония судьбы в том, что ответ по биопсии вряд ли что изменит в плане лечения, хотя и поможет, вероятно, с прогнозом.

VIK, а с чего ты взяла, что я сижу? Я тоже наизусть знаю все заклинания из Большой Книги Былей и Небылей Форума, прости господи, никого не хочу обидеть лично.
Я на форуме пытаюсь обрести уверенность и надежду, вот почему был задан этот вопрос, возможно, чей-либо опыт и докторов бы подтолкнул в нужном направлении, они же не могут знать всего на свете. Случий мягко говоря, необычный в своей скоротечности.
Знаю, что ты искренне переживаешь, спасибо.
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Svet-lana от November 20, 2009, 23,13:28
А что, предыдущий рентген нельзя было использовать?

А что говорил врач о диагнозе? И почему нельзя оперировать?
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Lespenefril от November 21, 2009, 00,44:58
Предыдущий рентген был слишком "жестким", так-как настроен был в расчете на опухоль. Из-за этого детали теней в легких были различимы плохо, было видно лишь что там что-то есть. Теперь это видно лучше. Вопрос в том, что если это метастазы, то удалять опухоли бессмысленно, а если это вдруг воспаление (пневмония), то к вопросу оперирования можно вернуться, когда состояние стабилизируется и исчезнет отдышка, сейчас она бешеная. Воспаление маловероятно, так-как Челленджер ни разу даже не чихнул, но такое бывает и это наш единственный шанс. Поэтому в ближайшей перспективе мы лечимся антибиотиками, и делаем по результатам повторный рентген через неделю. А пока общее состояние (признаки интоксикации, отдышка, сердечный ритм) таково, что рисковано делать как инъекционную, так и газовую анестезию.
Относительно природы опухоли ясности у обоих врачей не было, единственное существеное расхождение в диагнозе - это поражение лимфузлов или молочных желез, которое у самцов тоже, оказывается, бывает. По снимкам этого, видимо, не понять. Но пока это и не так важно.
Результаты биопсии будут во вторник.
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Vorona от November 23, 2009, 12,25:05
Держитесь оба!
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: DrUnk от November 23, 2009, 13,10:26
Резать однознаяно и чем быстрее, тем лучше. За неделю опухоль начнет разлагаться и отравлять организм. Тогда уже точно будет поздно резать и шансов практически не останется. У моего крысика была похожая опухоль лимфоузлов на шее, выросла за вечер. Отложенные на неделю попытки применения антибиотиков и лигфола только привели к ухудшению состояния, в результате крысик хоть и перенес саму операцию, но не смог восстановиться от её последствий. Да и на рентгене тоже были видны затемнения в легких, но в результате оперировать то все равно пришлось. Так что не стоит ждать...
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Lespenefril от November 23, 2009, 16,42:30
Vorona, держимся, спасибо!
DrUnk , как я рад Вас видеть! Искренне!
Я оба раза говорил, что согласен на немедленную операцию, скорее, даже,настаивал, но меня отговорили. Консультировался в БК и Кобре.


За прошедшие дни состояние изменилось мало, опухоли не растут, по прежнему нет хрипов и чихов, но дыхание тяжелое. Ест, пьет, бодрится, от меня, завидев, убегает в домик или трубы, пищит бедненький, и так не особенно доверял человеку, бояка, а тут эти еще уколы (((
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Lespenefril от November 24, 2009, 04,55:02
Был у третьего врача. Заменили байтрил на тилозин. Вопрос операции отложен.
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Lespenefril от November 24, 2009, 19,28:46
Сегдня утром Чуля умер
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Svet-lana от November 24, 2009, 21,24:19
сочувствую...
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: rodinad от November 24, 2009, 21,38:16
вот ведь(((
 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
сырного неба...
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Assoll от November 24, 2009, 22,32:42
Как быстро...
Сочувствую. :'(
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Lespenefril от November 25, 2009, 16,40:05
Спасибо  всем за сочуствие.

"Вероятна мягкотканная саркома низкой степени злокачественности."
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Svet-lana от November 25, 2009, 16,43:34
увы, именно такой диагноз я и предполагала - именно это было у моего Дарина.

К сожалению, эта фигня развивается очень быстро. Всякие лигфолы ее (ИМХО) лишь ускоряют. И хотя она и в самом деле особо не дает метастазов, зато нередки повторые образования - как в этом месте, как и в других. Порой новые опухоли обнаруживали чуть ли не сразу после удаления предыдущих.
Название: Re: Гигантская опухоль за сутки
Отправлено: Vorona от November 25, 2009, 16,49:28
Я тоже это предполагала.. но надеялась все же на какое-нить воспаление лимфоузлов...
Сочувствую. Очень  :'( :'( :'(