Крысиный Бум

Болтовня => Другие животные => Тема начата: Nirvana от December 08, 2009, 18,22:58

Название: Купировать или не купировать
Отправлено: Nirvana от December 08, 2009, 18,22:58
У сестры родились щенки кавказской овчарки. Её терзают смутные сомнения - купировать или оставлять ушки? Хотелось бы узнать ваше мнение  ;)
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: Red_Fluffy от December 08, 2009, 18,50:20
Вообще кавказам уши купируют только с целью безопасности - если собака охраняет отару или участвует в боях ухо является угрозой. Если его порвать это и больно, и кровопотеря большая, в общем угроза жизни и здоровью. Чтобы этого не было уши купируют. А зачем овчару не охраняющему стадо от волков и не бьющемуся на ринге купировать уши?
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: Nirvana от December 08, 2009, 18,52:29
Red_Fluffy, спасибо, учтём  :)
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: nikta от December 09, 2009, 00,11:03
В драках бывает уши страдают. Да и отиты у вислоухих гораздо чаще бывают.
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: SmiLe от December 09, 2009, 09,22:36
В драках бывает уши страдают. Да и отиты у вислоухих гораздо чаще бывают.

это статистика или логика?:)
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: Lelik от December 09, 2009, 11,38:12
Я ЗА купирование, все-таки кавказец - серьезная служебная собака, и милые ушки-лопоушки ей не к чему
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: Amarilis от December 09, 2009, 11,55:29
это статистика или логика?:)
Про отиты не скажу. А про драки нам тоже заводчица говорила (когда мы решали "резать" или нет своего боксера). Считается, что собака лучше защищает уши, когда они у нее над головой. Другой вопрос, что уши режут под общим наркозом, из которого щенок может и не выйти.
Об этом ветеринары почему-то предупреждают не всегда :(.
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: Lelik от December 09, 2009, 12,01:39
Другой вопрос, что уши режут под общим наркозом, из которого щенок может и не выйти.
Об этом ветеринары почему-то предупреждают не всегда :(.

И что? От обычных прививок тоже иногда умирают. Но это все единичные случаи.
Пообщайтесь с опытными заводчиками, они вам посоветуют хорошего ветеринара, у которого риск будет минимальным
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: nikta от December 09, 2009, 12,17:57
это статистика или логика?:)
Правда жизни. ;D
Я как собачница общаюсь со многими породами, есть у меня знакомая ветеринар, которая долгое время занималась питами, именно бойцовыми, так там после парочки случаев, когда собак едва не потеряли от потери крови из-за разорванных в клочья ушей, старались допускать к боям только купированных. Да и боксера одного знаю, которому пластику уха делали, тоже в драке ухо располовинили. А он выставочный был...
Насчет отитов тоже не преувеличение, лично знаю трех собак с хроническими отитами - боксера, черныша и миттеля, все лопоухие. И ни одного остроухого с отитами нет, по крайней мере среди множества знакомых мне собак. Та же ветеринарша тоже говорит, что чаще всего отиты у собак с висячими ушами и заросшим слуховым проходом. Еще одна знакомая с чернышами говорит что им всем нужно раз в месяц чистить уши, "иначе они заваниваются".
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: BondarChuk от December 09, 2009, 12,42:26
Другой вопрос, что уши режут под общим наркозом, из которого щенок может и не выйти.
Кавказам уши режут в возрасте 3-5 дней.Без наркоза.
В нашем питомнике при зверосовхозе "Кольский"(к сожалению нынче нет и зверосовхоза,и питомника)уши резали щенкам сразу после рождения.
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: arvenl от December 09, 2009, 13,00:40
Вентиляция ушек должна быть обязательно. ИМХО. знаю не одного спаниеля и у каждого абсолютно проблемы с ушами. такие проблемы были и у спаника моей тети. висячие уши копят всю пыль, грязь, серу... да и порода не чау-чау, кавказец все ж таки. я склоняюсь к купированию.
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: nikta от December 09, 2009, 13,08:08
Многие потенциальные хозяева просто не захотят брать лопоухих кавказцев. Да и чисто внешне кавказец с лопухами будет выглядеть как большая лохматая дворняга.
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: Amarilis от December 09, 2009, 15,36:25
И что? От обычных прививок тоже иногда умирают. Но это все единичные случаи.
Пообщайтесь с опытными заводчиками, они вам посоветуют хорошего ветеринара, у которого риск будет минимальным
Прививка - необходимость. А купирование ушей - косметическая операция, проводимая под общим наркозом без показаний по здоровью.
И ключевой слово лично для меня в данном случае "риск", каким минимальным бы он ни был.
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: karma от December 09, 2009, 15,39:11
Конечно купировать. Намучаются потом владельцы с лопухами, да и уродливо это. У меня собака с висячими ушами, постоянно отиты. И отодектоз. И одно ухо он вообще порвал в драке, когда на него лайка с разборками налетела. Не слушайте зеленых! Как правило, это люди которые не имеют ни кинологического, ни ветеринарного образования, ни даже собаки дома.
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: nikta от December 09, 2009, 16,11:07
Вообще то кавказцам купируют уши еще совсем маленькими, там НЕТ общего наркоза, только местный, и то не всегда. Когда моим щенкам боксера купировали хвостики (4-й день жизни), там спрыскивали каким-то спреем и тут же резали. Плакали они только в в этот момент и минут 5 после того.
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: Red_Fluffy от December 09, 2009, 18,53:38
Конечно купировать. Намучаются потом владельцы с лопухами, да и уродливо это. У меня собака с висячими ушами, постоянно отиты. И отодектоз. И одно ухо он вообще порвал в драке, когда на него лайка с разборками налетела. Не слушайте зеленых! Как правило, это люди которые не имеют ни кинологического, ни ветеринарного образования, ни даже собаки дома.
у меня есть кинологическое образование, и собаки были много лет не по одной. Именно из за этого, обладая полной инфой, могу написать то что написала о причинах купирования ушей. Это бой или потенциальная опасность для охранника быть порванным.
Если собаки в домашнем содержании уши им не мешают. Отит - проблема не только висячих ушей, но даже в этом случае уши у кавказца далеки от ушей спаниеля.
У меня была немецкая овчарка найдёныш, нашли уже с хроническим отитом. А ушки у неё были ого го стоячие. Вет установил что, скорее всего, отит у собаки наступил из за проблем с печенью, которая тоже была посажена, и жестчайшей аллергии.
Еще жила миттель с некупированными ухами, с детства у нас была - проблем с ушами так до смерти и не возникало. Много тысяч собаков двориков, терьеров и т.д. живут всю жизнь с висячими на 1 или 2 третьих ушами, и при должном уходе проблем у них не возникает.
Знаю и среднеазиата, у которого при купированных ушах полез жуткий отит.
И озеленелость здесь ни при чём
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: Lana от December 09, 2009, 22,27:12
купировать!
Всегда щенкам-кавказятам своим купировала уши. Не только потому, что в те времена даже помыслить никто не мог, что уши не купируют, ибо никто из покупателей просто потом не поверил бы, что это кавказенок, а не дворняга, но еще и потому, что кавказские овчарки - охранники из охранников и тяга к дракам с соплеменниками у них большая. А уши в драках - одно из самых болезненных мест. Собаки, будучи десятилетиями с купированными ушами, уже на подкорке мозга накопили информацию, что уши можно не защищать в драках, так как их нет. Ровно как и ротвейлеры, с некупированным хвостом,  не знают, как с ним обращаться, вследствие чего ломают хвосты о мебель хозяйскую, ну и в результате ампутация хвоста у таких собак - довольно распространенная операция, только не по косметическим, а уже по травматическим показаниям.
Только вот чего так поздно про уши то заговорили? Я резала щенкам уши в первые сутки, когда у них очень низок уровень болевой чувствительности. В более старшем возрасте операция эта уже не столь проста.
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: Nirvana от December 10, 2009, 21,24:56
спасибо всем большое. сегодня же поговорю с сестрой.
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: Ivana от December 10, 2009, 23,02:00
я тоже категорически за купирование! голова кавказюки теряет характерное выражение "морды лица"
тем более, собака аборегенная...
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: karma от December 11, 2009, 10,22:39
у меня есть кинологическое образование, и собаки были много лет не по одной.
Рада за Вас, у меня тоже. Но одно дело декоративный миттель, другое служебная собака. И делать из служебной собаки очередного йорка-переростка как-то не то. Это впервую очередь рабочая собака. То, что отиты чаще бывают у собак с висячими  ушами этот факт не отрицают даже ветеринары. Ну да есть такие собаки в природе, так зачем ряды-то кавказцами пополнять? Особенно учитывая, что большинство из них живет все же на улице и охраняет дом и ими мало кто занимается. Собаке так проще. Никто на том же охранном предприятии отиты потом лечить не будет. И уши чистить тоже. Если кому не нравятся собаки с купированными ушами-хвостами, то нужно тогда держать тех собак, которым купирование не полагается, а не портить породы. Вон чертовы зеленые со своими запретами доразвлекались, запретили во многих странах и что? Теперь щенкам делают не купирование, а пластику ушей, и операция эта более серьезная, чем купирование. Кстати сейчас подписывается петиция о разрешении купирования ушей.  ;)
Название: Re: Купировать или не купировать
Отправлено: Lana от December 11, 2009, 11,19:32
Вон чертовы зеленые со своими запретами доразвлекались, запретили во многих странах и что? Теперь щенкам делают не купирование, а пластику ушей, и операция эта более серьезная, чем купирование. Кстати сейчас подписывается петиция о разрешении купирования ушей.  ;)
Тоже самое хотела сказать про петицию.
В нашей стране еще не так все плохо, ибо у нас нет строгого запрета на купирование, а вот в Европе многие породы, кто традиционно был с купированными ушами, сейчас находятся под угрозой исчезновения - с таким измененным внешним видом они перестали пользоваться спросом и их держат только самые ярые фанаты породы. А с резко сокращенным поголовьем породу ждет только вымирание, ибо очень обеднен генофонд.