Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: florik от December 29, 2009, 12,20:45
-
Не отвлекаясь на то, скок раз здесь уже обсуждалась тема опухолей у крыс и целесообразность операции и протерпев 3 дня только в качестве читателя, все-таки не удержалась и открываю новую тему, все-таки, не смотря на схожие диагнозы, каждый случай и каждая крыска индивидуальны shuffle.
Итак - крысодевочка Боня, 2 года и 3 месяца, в мае-июне перенесла очень серъезное заболевание с так и не установленным диагнозом, ставили менингит, энцефалит или опухоль мозга, она была перекошена с потерей координации, но совместными усилиями местных ветеринаров и форумчан - Боня, хоть и утратила симметричность и грациозность, но, так бочком-бочком, благополучно и жизнерадостно живет до сих пор. Ну и дожила до очередного бича крыс - опухоли. Опухоль мы обнаружили сразу большой - около 1,5 см, в грудном-подмышечном отделе справа, опухоль мягкая, подвижная. Не похоже, чтобы она доставляла крыске какие-то особые неудобства кроме чисто механических, хотя общий вид у девочки стал не таким жизнерадостным как обычно. Сегодня ходили к вету, сделали пункцию, вечером или завтра утром будет результат. Пока врач сказала, что в этом возрасте, тем более после проблем с мозгом летом, очень велики шансы что она просто не проснется после наркоза. Почему-то при вполне безобидной на вид пункции - простого протыкания опухоли шприцом с иголкой - было море кровищи, я даже подумала что ей проткнули какую-нибудь аорту,врач сказала что для крыс это нормально.
Сейчас меня интересует - есть ли какие-нибудь критерии, по которым можно определить насколько необходимо делать операцию и когда можно тянуть. На форуме нашла много примеров, например что даже со злокачественной опухолью можно прожить 10 месяцев
-
У нас саркома. Операцию делать не рекомендуют, но если буду настаивать - сделают. Пока рекомендовали обдумать, возможно сделать рентген чтобы выяснить пошли ли метастазы в легкие. если пошли то операцию делать вообще бессмысленно. Чисто визуально мне кажется что опухоль растет. Крыса не жизнерадостна, но и умирающей не выглядит. Периодически жалуется - попискивает, чего она обычно в нормальном состоянии не делает. Про боли - врач сказала что их быть не должно, но если метастазы в легких - то будут проблемы с дыханием.
Чем ее можно поддержать? В соседней ветке я видела все рекомендации, но мне нужны международные названия, многие русские названия у нас неизвестны. И как ее тепреь кормить? Она похудела.
-
Кормить разнообразно, должно быть много белков, овощей, фруктов.
За остальное, к сожалению, подсказать не могу. Попробуйте гомеопатию, спросите у ваших ветеринаров.
-
И как ее тепреь кормить? Она похудела.
Молочный рис (если от него нет поноса), детское питание (если нет поноса), каши (гречневая, рисовая, пшенная), йогурты, сухарики (самодельные, из хлеба грубого помола).
Насчёт международных названий- смотришь в инете состав русского лекарства (действующее ве-во, обычно на латыни), потом смотришь в инете уже действ. ве-во и там должно быть написано в какие лекарства оно входит. Если ты хочешь найти гомеопатию, то этот метод не подходит. Я бы вообще с гомеопатией не стала заморачиваться: отдашь бешеные деньги, а толку не будет.
С имунномодуляторами я бы тоже не особо игралась- сейчас все пойдёт на рост опухоли, в том числе повышенное содержание животного белка в пище или лекарства, улучшающие кровообращение.
Попробуй пока усиленно кормить Боньку кашами. Других ответов, наверно, до окончания праздников ждать не стоит.
-
спасибо девочки, думаю что до окончания праздников мы по-любому доживем, а пока буду делать что смогу
-
У вашего крысика саркома чего?
Мы стараемся кормить разнообразно сушняк, творожки, детское питание; детские каши; гречка, рис, пшено запаренные; фрикадельки куриные и из индейки, овощи, фрукты и еще подкармливаем с рук в обязательном порядке 2 раза в день + всякие вкусняшки.
Полиоксидоний 6 мг - международное название: нет
Он же: Азоксимера бромид (сополимер N-окси-1,4-этиленпиперазина и (N-карбокси)-1,4-этиленпиперазиния бромида) — лекарственное средство, высокомолекулярной природы. Обладает иммуностимулирующим и дезинтоксикационным действием.
Милдронат - Триметилгидразиния пропионат (Trimethylhydrazinium propionate)
Буторфанол - международное название (Butorphanol)
Лекарственное средство, опиоидный анальгетик- без рецепта не продается.
-
я бы не стала оперировать сложное состояние...хэзэ сколько осталось а тут еще операционные эксцессы... правда-не стала бы дергать... Мелони моя ушла 31го утром 2008го - началось ВСЕ в октябре - в начале/опухоль предположительно.../ сгорела ОЧЕНЬ быстро(((/дай бог вам здоровья/
не стоит усложнять состояние мозга операцией -пирацетам мексидол вам в помощь
-
Наверное уже все поздно. Она очень тяжело дышит, сама вставать уже не хочет, я кормила ее тем что она любит - пыталась есть, но начинала пищать и бросала, видимо что-то затронуло пищевод или гортань. Ходить еще ходит, если вытянуть из норки, но добровольно не выходит и даже не реагирует. Я не знаю зачем ей такая жизнь, все ухудшается буквально по часам. Я уже не верю врачу что крысе не больно, она очень много пищит. а если еще и есть перестанет. Что мне делать?
-
У вашего крысика саркома чего?
Опухоль еа груди под лопаткой, с такой хороший грецкий орех. Именно чего опухоль я не знаю - либо врач не говорила, либо, что вероятнее, я просто не поняла.
-
начал порфиринить правый глаз, с той же стороны где и опухоль
-
к сожалению саркома - это злокачественная опухоль быстрого развития. Очень часто после операции уже на 3-4 день она появляется снова. Кормите крысь вкусно, питательно. Купите если сможете дексаметазон, фуросемид, эуфиллин - это поможет при проблемах с дыханием. Глазки протирайте хлоргексидином или любым физ раствором.
Держитесь, сил вам и крысуне!
-
Опухоль еа груди под лопаткой, с такой хороший грецкий орех. Именно чего опухоль я не знаю - либо врач не говорила, либо, что вероятнее, я просто не поняла.
Они просто не говорят.
Держитесь там. Ты и Бонька.
-
Приняла решение не оперировать.
Девочка медленно угасает. аппетит плохой, каждая косточка прощупывается, из тахты уже практически не выходит. Глазки ясные, умные.
Ужасно переживаю что ей больно. Она не пищит, но по внешнему виду видно что ей нехорошо. даю пирацетам, но что-то у меня большие сомнения, что что-то в нее попадает. Сегодня попрошу у врача что-нибудь жидкое из поддерживающего.
-
попросите обезболивающее
-
Девочка мужественно держится, возможно помог стресс - дети менялись комнатами и из-за невозможного запаха выбросили тахту, в которой в последнее время жила Боня. Мало того что ей пришлось переехать в другую комнату - так еще и пришлось вернуться в клетку, правда в клетке она живет добровольно, она всегда открыта. Крыса ужасно переживала, но, похоже, стресс активизировал что-то у нее и она в принципе вернулась к относительно нормальной жизни, только стала более агрессивной - начала кусаться. Даю ей пирацетам, витамины и что-то возбуждающее аппетит. Днем она спит, а ночью начинает шататься по комнате. Худеть перестала. Опухоль без изменений. С момента возникновения саркомы прошло 3 недели.
-
витамины обычно раскармливают саму опухоль.. Поэтому их стараются не назначать.
Хорошо, что девчонка борется! держитесь!
-
Да, то, что опухоль без изменений - это я погорячилась. Она растет и выросла где-то в полтора раза и похоже уже немного перевешивают крысу в правый бок. Витамины она и сама последние дни есть отказывалась, теперь и я ей давать не буду. Просто уж очень быстро она худела первую неделю, одни косточки остались, я надеялась что на витаминах она станет хоть чуть-чуть лучше есть. Но сейчас конечно не буду давать. Вот с обезболивающим не знаю что делать - врач не дал мне ничего из того что я просила, включая обезболивающее, сказал что у крысы нет болей, и действительно особо громких звуков сейчас она не издает, так, периодически жалуется на жизнь, но может ей и не больно. Не могу понять...
-
Я свою крысу кормлю с пальца - с плясками и бубнами за раз (3-4р\день) удается скормить с полчайной ложки йогурта. Больше она ничего не ест. Ела дет. питание мясное - перестала. Сегодня дала кусочек блина - накинулась и с"ела. Вчера предлагала мелконарезанную докторскую колбасу (кусочки 3х3мм) -на удивление, немного поела. Наши с вами крыски сейчас в таком состоянии - не до диеты, лишь бы хоть что-то ели! Подкалываю физраствор с глюкозой.
Я колю по 0,01мл дексаметазона - раз в 2 дня - может это ей хоть как-то помогает..
На счет боли - не знаю, у моей нет болей, это точно(пока) У нас в России обезболивающее дают - кетофен. Может найдете что-то похожее у вас..
Держитесь!
-
Спасибо большое за поддержку!
С едой у меня похожая ситуация, отличается только тем, что я даю BENE-BAC, я не очень хорошо знаю что это такое, раньше думала что-то типа бифидобактерий, но сейчас сомневаюсь. так вот этот самый бенебак моя крыска ест в любом состоянии и все что даю, правда давать надо самую малость. И когда она его ест - всегда оживает. Наверное для больных животных это очень хорошая поддержка. И еще я начала подкармливать ее шоколадом. Знаю что нельзя, но она очень любит. Я не знаю, сколько ей осталось, каждый день может быть последним, и так хочется ее хоть чем-нибудь порадовать :'( :'(
-
Крайняя часть опухоли становится твердой. Очень хочется верить что это хороший знак, может она капсулируется? И еще вычитала, что раковые клетки строятся из молочной кислоты, которая образуется из расщепляющегося сахара, поэтому при всех видах рака сахар надо исключить. Перестала давать шоколад и сладкий йогурт, подумываю перестать давать бананы и прочие фрукты. Идет четвертая неделя болезни.
-
Дорогие форумчане, подскажите пожалуйста что делать. У Бони на передних лапках появились красные корочки, выглядит как ранки, но самих ран я не разглядела. Крыса хромает сразу на обе ноги, видимо сама не может уже мыться, поэтому один бок шерста слиплась, как будто она спала в собственной моче или у нее какие-то желтоватые выделения. Боюсь мыть т.к. она очень слаба. Последние дни практически не двигалась, я кормила ее с руки прямо в домике, но сегодня все утро она куда-то стремится, что-то ищет. ей ходить невероятно сложно, опухоль перевешивает на бок, лапы болят, она падает, но все-равно упорно что-то ищет. Я предположила что какую-нибудь травку - распотрошила ей все травяные чаи что были в доме, но чаи она есть не стала. Что она может искать с такой настойчивостью и что из человеческих препаратов можно ей подавать. С крысиными будет сложнее т.к. не видя ее ветврач скорее всего ничего не продаст, а везти ее к врачу я не хочу т.к. думаю, что живой обратно уже не привезу.
Мы живем уже 6 недель после появления опухоли...
-
Я, наверно, не в праве давать такие советы... но. мож пора отпустить её?
-
Кать, я не могу. Они же в лабораторных условиях никогда не умирали своей смертью, у них видимо это уже на генетическом уровне - от врача ждать смерти. Во всяком случае моя крыса до обмороков боялась врачей. И у меня стойкое ощущение, что она поймет зачем мы туда едем. Я как представлю что ей будет стоить этот последний час - мне кажется этот естественный путь гуманнее. Тем более что на форуме писали - у одной крысы метастазы пошли в сердце и она просто не проснулась. Если я решусь на экстремальные меры - я просто опять начну давать ей сладкое, в интернете вычитала что раковые клетки очень быстро размножаются именно на молочной кислоте, которая образуется из производных сахара, и тогда она просто быстро сгорит. Но пока ведь она борется! Мне кажется - все живое хочет жить, даже при болезнях и страданиях.
-
у моей собаки при раке с метастазми трескались подушки пальцев и кровили ужасно, еле ходила, бедная. Врач сказал, что это потому, что метастазы уже в печени.Прожила в этом состоянии она еще неделю.
Очень переживаем за вас! держитесь!
-
готова ли ты взять на себя ответственность за боли, которые будет испытывать Бонька в течение недели, двух? метастазы могут пойти не только в сердце... могут ведь и в лёгкие, и в мочевой пузырь, и в кишечник... у неё ведь не росто тумор, а злокачественный.
-
Врачи говорили что ей не будет больно. Иначе дали бы обезболивающее. Я в своей жизни уже усыпляла, собаку, но там однозначно было что усыпление лучше, сейчас у меня такой уверенности нет. Если бы у меня была возможность усыпить самой - был бы другой разговор. Но везти к врачам...
-
у моей собаки при раке с метастазми трескались подушки пальцев и кровили ужасно, еле ходила, бедная. Врач сказал, что это потому, что метастазы уже в печени.Прожила в этом состоянии она еще неделю.
Очень переживаем за вас! держитесь!
сспасибо Mishenya :'( :'( :'( :'( :'( :'(
-
Ох, ну пиши тогда если что... удачи Боньке и сил! :-*
-
она все-время куда-то стремится. ей лучше или она ищет место где умереть? Как это происходит у крыс? Кошка у меня перед смертью ушла, многим животным нужно особое место для смерти
-
она все-время куда-то стремится.
Ну, это как раз возможно от боли. Или она уже не совсем понимет, что делает.
-
Ну, это как раз возможно от боли. Или она уже не совсем понимет, что делает.
Но она всегда возвращается в свою клетку, ее она все-время находит. И абсолютно перестала бояться. Я уже заметила - у нее ухудшение развивается скачкообразно. Т.е. происходит ухудшение достаточно резко, она его переживает, и после этого период достаточно стабильного состояния. И так до следующего ухудшения. Во всяком случае так выглядит внешне.
-
моя почему то тоже куда то стремилась постоянно..Неделю не выходила из гнезда, потом вылезала дальним путем-а это за всеми шкафами..проводами и пр. И куда то направлялась на шатающихся ногах.. Я наблюдала или возвращала.
Последний раз она вылезла уже в очень плохом состоянии- кости, кровавый расчес..и один вылезжий из орбиты глаз (опухоль была в районе головы-шеи). Каждый раз такое ощущение было, что она находилась в состоянии вроде транса-глаза зауманенные..не узнает. Возможно искала место для смерти.
-
Все. Сегодня я отвезла ее усыпила. около 10 дней она уже не могла есть сама - я кормила ее шприцом, последние 3 дня она не ела уже и из шприца. Разумеется только лежала, сама не могла перевернуться, и мне показалось, что у нее начались судороги. Во всяком случае это так выглядело, что ее тело, особенно ноги, сводит судорогами. И я решилась на усыпление. Она сопротивлялась до последнего, у врача пыталась вырваться, и уже после укола все терла лапами морду, как будто хотела стряхнуть. Глаза так и не закрыла.
Врач послушал диагностировал остановку сердца, но мне все казалось, что бока подрагивают, что она еще дышит. Чтобы меня успокоить врач даже дал мне трубочку послушать самой - и я услышала очень тихие и редкие шорохи, может даже и удары. Врач объяснил, что это остаточные явления в легких. Но она так и не стала ни холодной, ни твердой. У нас усыпляют крыс просто сильной дозой наркоза, и Боня так и выглядела - как очень глубоко под наркозом. Я там простояла с ней наверное более получаса, больше уже оставаться было невозможно, и теперь у меня состояние ужаса, что я оставила ее там живой. У меня видимо очень глубокий психоз и невроз, пытаюсь себя убедить что эти страхи надуманны, что если бы у врача было подозрение - сделал бы он ей второй укол, но я уже наслушала историй как полумертвых животных или просто оставляют умирать, или добивают, что теперь уже не могу успокоиться...
-
florik, прими соболезнования. Ты поступила правильно, поверь... И не мучай себя: Бонька нашла покой... ей больше не больно, там на облаках...