Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: lisio от January 13, 2010, 19,34:40

Название: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: lisio от January 13, 2010, 19,34:40
Подскажите, пожалуйста, почему у крысенка такие выделения из глаза. Из одного левого, во всем
остальном абсолютно никаких признаков, в целом здоровый, шустрый и с аппетитом.


Из Правил форума:
5.2.6 Недопустима публикация графических изображений в теле сообщения размером более 800х600 пикселей. Подобные сообщения будут удаляться без предупреждения. © SmiLe
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: lisio от January 13, 2010, 19,38:21
Вернее, на (http://s11.radikal.ru/i183/1001/29/6c0cb9feedf8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/1001/29/6c0cb9feedf8.jpg.html)
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: grymza от January 13, 2010, 20,37:06
  Мне кажется, что на верхнем веке повреждение, и ранка кровоточит.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: lisio от January 14, 2010, 20,06:28
Никаких ранок не найдено. Утром и днем все было чисто. А вечером опять почти такая же картина. Иногда глазик держит наполовину прикрытым, плюс кажется, что верхнее и нижнее веко немного красноватое, но незначительно.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Helt от January 14, 2010, 21,32:37
Если это не травма (а по снимку действительно похоже), то тогда это порфирин  и он, как правило, не говорит о болезни глаза, он сигнализирует о более глубоких и, к сожалению, почти до последнего момента скрытых проблемах со здоровьем крысы. Можно покапать анандин/максидин в оба глазика. Хуже не будет.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: samhein от January 14, 2010, 22,23:51
А под веко не заглядывали? Может, там ранка?
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: lisio от January 14, 2010, 23,20:39
На порфирин не очень похоже (хотя и не знаем на 100% как он выглядит), так как выделения только из одного глазика. Второй глазик и носик чистые. Глаз немного слезится, иногда открывается его меньше, чем правый.
Посоветуйте, пожалуйста, как применять Максидин 0.15 применительно к малышу.

Под веко заглянуть не могу, т.к. быстрее травмирую малютку, чем увижу что-то.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Lady-bird от January 15, 2010, 01,01:30
Порфирин может быть и только из одного глаза.
Максидин капается в глаз из пипетки или инсулинки без иглы.
Хотя я бы уже начала антибиотиковую мазь/суспензию.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: lisio от January 15, 2010, 02,04:32
Я имел в виду сколько капель капать и как часто.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Lady-bird от January 15, 2010, 02,10:03
по паре капель 2-3 р/д
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Helt от January 15, 2010, 08,29:24
И капать желательно в оба глаза, не смотря на то, что порфирин выделяется только из одного.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: lisio от January 15, 2010, 23,34:38
Спасибо за советы, начали капать в оба глаза. Единственная проблема - глаза он закрывает, а раскрыть их не можем. Капельки приходится чуть ли не поштучно нежно втирать сквозь мелкую прорезь меж закрытых век. В итоге вся мордочка мокрая, а в глазки попадает очень немного. Руками не можем приоткрыть веки, парнишка очень сильный, а большие усилия прилагать не будем, т.к. легко травмировать.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: lisio от January 16, 2010, 15,40:55
Капаем, но лучше не становится. Глазик как вылитый похож на http://rat.ru/forum/index.php?topic=33991.msg836758#msg836758 только красноты вокруг глаза меньше напополам. Такие выделения у него появляются примерно 2-3 раза в сутки (за то время, что проводит с нами, с обеда до полуночи).
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Helt от January 16, 2010, 16,56:02
там как раз травма была (царапина). Капали анандин и стало лучше.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: lisio от January 16, 2010, 18,05:40
А тетрациклиновая мазь лучше или хуже максидина? И не вредна ли она крысёнку, если он будет ее слизывать?
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Helt от January 16, 2010, 19,02:09
тетрациклиновая мазь - антибиотик. Если глазик воспален, есть гнойные выделения, тогда применение антибиотка оправданно. При слизывании максидин безвреден для крысенка. Тетрациклиновая мазь, как всякий антибиотик, не безвредна.
Понимаете, порфирин (если нет травмы глаза, нет гнойного коньюктивита) закладыванием в глаз антибиотика не устранить. Почитайте про порфирин (здесь есть прикрепленная тема), про анандин, про прочие препараты... Если решите, что какой-то вариант вашему крысенку подходит, пытайтесь решить проблему. Вам лучше видно, что там и как.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Helt от January 16, 2010, 19,14:43
В принципе, если глазик помимо порфирина еще и слезится,  гнойных выделений нет, а есть воспаление не очень понятного происхождения, покапайте глазные капли коньюктивет, лакримин-асептик (ветеринарная аптека). Если не поможет, можно пробовать с гормональной составляющей глазные капли или мазь. Если есть или появятся гнойные выделения, тогда уже конечно надо антибиотик.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: lisio от January 16, 2010, 19,24:20
Мы не можем с уверенностью сказать, что это порфирин. Появляется, судя по всему, только когда он чешется, даже при умывании не всегда. Возможно это какая-то ранка и он ее задевает, после чего вытекает кровь и так до следующего раза. Но никаких следов царапин не видно. А приоткрыть вручную веки не получается.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: lisio от January 16, 2010, 20,20:30
Только что закапали в глазик, подержали на руках 3 минуты и отпустили умываться. Сразу же появилась кровь (на 95% это именно кровь) в районе уголка глаза, но опять же вокруг него нет никаких ран. Люди, посоветуйте, что с ним делать. Такое ощущение, что чем больше будем капать, тем больше он будет чиститься, и тем больше раздерет ранку, если она действительно есть.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Lady-bird от January 16, 2010, 21,51:43
Как вы определяете эти 95%, что кровь?
Кровь из ниоткуда не берется. Ищите рану.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: lisio от January 16, 2010, 22,06:35
Насколько я понял природу порфирина, он не может появляться все время только в одном глазу (ни в носу, ни в другом глазу его нет), и только после расчесывания. Жидкость не вязкая, спокойно стекает на шерстку, имеет цвет крови.

На поверхности мордочки никакие ранок нет, смотрели с лупой. Под веко заглянуть невозможно. Даже не представляю, как можно поднять ему веки.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Lady-bird от January 17, 2010, 01,23:19
Порфирин может появляться только из одного глаза. Плакать только одним глазом нельзя, а если вам соринка в глаз попала, у вас будет слезиться ТОЛЬКО один глаз.
Порфирин НЕ вязкий. Красный цвет выделениям придает пигмент. А выделения обычные из слезных каналов.
Если на коже нет ран, это не кровь. Понимаете, кровь просто так не течет, из ниоткуда. Обязательно должно быть повреждение тканей. Из глаза кровь также не может течь, иначе бы это не ограничивалось изредка одной каплей, кроме того была бы гематома.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: lisio от January 17, 2010, 03,23:44
Рана может быть под веком, но туда не могу заглянуть.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Daer от January 17, 2010, 03,41:19
lisio, во-первых откуда эта рана под веком взялась? Во-вторых что у Вашей крысы такое страшное со свёртывающей системой крови, если кровотечение так долго не останавливается?
Порфирин не вязкий. Цвет крови порфирин действительно имеет - там содержится тот же гем, что и в гемоглобине эритроцитов
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Helt от January 17, 2010, 13,06:30
Порфирин довольно часто появляется как раз из одного глаза. Причину возможно узнаете позже, возможно никогда. Приведу лишь один пример: одна из наших крыс травмировала переносицу (перелом). Через несколько дней, когда уже всё вроде бы устаканилось (отечность на мордочке спала, крыса стала нормально себя вести, аппетит восстановился), стал из правого глаза течь порфирин. Через 2-3 дня с правой стороны мордочки у вибрисс появился горбик, который оказался абсцессом и благополучно вскрылся и всё зажило. Как только "выпрыгнул" этот горбик/абсцесс, порфирин появляться перестал. Связь очевидная: перелом, инфицирование, выход с правой стороны. И пока вся дрянь пробивалась наружу, глазик с этой стороны заплывал порфирином. У других крыс тоже было такое, что один из глаз порфиринил, но со временем прекратилось. Капала максидин, колола или давала иммуностимуляторы.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: lisio от January 17, 2010, 13,27:57
Daer, кровотечение не долго идет, но регулярно после расчесывания.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Lady-bird от January 17, 2010, 21,33:00
lisio, что-то я не понимаю, вам интереснее несуществующую рану искать или предпринять действия по приведению в порядок глаза (и заодно гипотетической раны под веком) и выяснить настоящую причину порфирина?
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: lisio от January 17, 2010, 21,43:58
Меня интересует, что малышу может помочь. Максидин не помогает, улучшений нет. Пока на всякий случай сменили подстилки на обычный ситец (на этот материал у него точно аллергии не было ни разу), и начали заваривать эхинацею и понемногу поить.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Helt от January 17, 2010, 22,13:43
Вот аллергия на подстилку на один глаз - это уж точно невероятно.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Lady-bird от January 17, 2010, 23,10:20
Антибиотиковая мазь/суспензия вам в помощь.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: lisio от January 18, 2010, 20,02:46
Намазали тетрациклином 1% глазным, через 5 минут умылся, и порфирина (или крови) в 2 раза больше обычного. Стоит ли продолжать?
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Lady-bird от January 18, 2010, 20,23:53
Вы промываете глаз перед закладыванием мази? Физраствором, еще лучше хлоргексидином 0,05%. Хорошо промыть, прямо заливайте туда по большой капле и пусть вытекает свободно. Моргайте крысе глазом, чтобы жидкость распределялась по поверхности глаза, и заливайте снова. Потом глаз промокнуть салфеткой и положить мазь, поморгать глазом.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: lisio от January 18, 2010, 20,38:07
Нет. Мы вообще не можем ему "поморгать". Как это делается, чтобы не травмировать его?
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Lady-bird от January 18, 2010, 20,51:28
В глаз "кладется" капля, двумя пальцами крысе веки растягиваете и сжимаете. Я держу крыс на уровне своего подбородка, лицом к себе, задними лапками опора себе на грудь. "Моргаю" той же рукой, которой держу - левой, в правой флакон...
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: lisio от January 21, 2010, 14,21:28
Хлоргексидин и тетрациклиновая мазь не помогают.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Helt от January 21, 2010, 14,59:53
В течение какого времени пользовались максидином, сколько дней закладывали мазь (и сколько раз в день)? Выложите снимки глазика в запорфириненом состоянии и почти сразу после того, как протерли физраствором (убрали порфирин).

Альбуцид не пробовали?
Напишите (лучше всего) схемку (по дням) - последовательно какие препараты использовали
Где вы живете? Есть ли возможность проконсультироваться со специалистом? Наши заочные советы дилетантов могут помочь в рядовом случае, а у вас, возможно, что-то "из ряда вон..."

Есть еще вариант с гормональными каплями, но это нельзя при наличии гнойных процессов...

Параллельно попробуйте обратиться с вопросом (и для наглядности выложите там же снимки) на Zooforum.ru в раздел "болезни диких и экзотических животных". Там консультирует один из рекомендуемых московских ратологов.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Suru_Murhe от January 21, 2010, 15,04:07
когда у нас ринит был, у крыса порфирин был на 1 глазу, выглядело так же, как на вашем фото. на мой вопрос "почему только из одного глаза?" ветеринар предположила что дело может быть связано с анатомическими особенностями: типа в самой железе этой дело вполне может быть, в ее расположении что ли, кароч я смутно помню) ну вопчем глаз мы не трогали, лечили хрюки, после излечения сопливого носа и глазик чистый стал (ттт)
это я к чему: если крыса сам глаз не беспокоит, может и не трогать его, процедуры-то не самые приятные? порфирин - это же скорее следствие проблемы, а не сама проблема. которая, весьма вероятно, с глазом может быть никак не связана.
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Helt от January 21, 2010, 15,11:20
если бы просто порфирин, тогда да, надо было бы искать глубинные причины его появления. Но судя по тому, что пишет автор темы, у крысика из этого глаза усиленное слезотечение и воспаление небольшое есть. Так что, возможно, действительно лечить нужно именно глазик. Да и, насколько я понимаю, кроме порфирина на данном этапе никаких отклонений в состоянии здоровья крысенка пока нет.
lisio , я правильно понимаю ситуацию?
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: Suru_Murhe от January 21, 2010, 15,34:54
прошу прощение, пропустила сообщение про слезотечение и покраснение...

а по поводу того, что после процедур порфирина больше в 2 раза: дык это же неприятно ему, стрессует малыш, может... так что мне (как дилетанту, разумеется) кажется, что как раз это не показатель эффективности мазей-капелек... lisio, дискомфорт-то так и не проходит, глазик щурит?
Название: Re: Отчего такие выделения из глаза?
Отправлено: lisio от March 08, 2010, 01,53:02
Давно не отвечал. Решили снять его с лекарств. Два дня капали парню хлоргексидин сразу после появления выделений, с целью промывки. В другое время его не лечили. В итоге через 2-3 дня все прошло. Так и не поняли, что это было, лучше ли ему делали лечением, или наоборот хуже, непонятно отчего действительно прошло. Главное - парнишка здоров. Тьфу, тьфу, тьфу.

С праздником всех ваших крысодевочек!