Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Njustrica от February 14, 2010, 02,23:11

Название: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: Njustrica от February 14, 2010, 02,23:11
Крыс Оникс 1 год и 9 месяцев (о-помет и УДК). Никогда ни чем не болел.

Примерно числа 10 января облысела часть пуза, как побрили, просто голое тело, ни расчесов, ни перхоти нет, просто гладкое чистое тельце. Поведение было обычное, ел нормально. Не чихал, хипов не было, порфирина тоже.
Вскоре ослабел мышечный тонус, похудел, стал не такой активный, координация не то, чтобы нарушена, но движения с полки на полку вниз  какие-то неуверенные (вверх - нормально). Запах мочи стал очень резким,  и моча какая-то концентрированная. Появились пробки.
Анализ анализ мочи тест-полосками: сахара - нет, ацетона - нет, рН -5,5. (но запах  мочи очень сильный стал,).
Съездили к ветеринару (одна из рекомендованных в Киеве). Она ничего не нашла. Дыхание - норма, сердце - норма, кожа без паразитов, почки - нормального размера, опухолей, которые можно прощупать нет. Но отметила, что зверь явно болен, худой- позвоночник прощупывается. Сказала, что возможно что-то с мочеполовой системой.
Назначила, как поддержку:
- нейровитан 1/8 таблетки/д;
- почечный чай Селезнева;
- катозал по 0,3 1 р/д
Полное назначение – после анализа мочи
 
 Результаты анализа мочи:
уробилиноген - негативно
билирубин - негатив
кетоновые тела 16 mg/dl +-( в тотже день тестом - 0.75 ммоль/л)
эритроциты - 10 Evy/ml +-  
белок 0.3 ml/L (+)
нитриты положит (+)
лейкоциты негативно
глюкоза - негативно
удельный вес 1.030
рН -  6,0
Анализ осадка мочи:
эпителий почечный - 3-5 в п. зр
эпителий мочевых путей 1-2 в п. зр
кристаллы, цилиндры - отрицательно
Бактерии -  бактериококки (сказали, что так как брали не катетером, возможно "грязный сбор мочи).

Назначение/Лечение (одобрено DrUnkом)
- нейровитан 1/8 2 р/д (получает 18-й день),
- канефрон по 1/4 2 р/д (получает 18-й день),
- почечный чай ( 2 дня назад перестала давать, курс был 3 недели)
- бисептол 1/10 (сегодня 10-й день)

 Через недели полторы от начала лечения состояние стабилизировалось Перестал терять вес, начал снова лазить вверх в клетке, стал активнее.

НО
- 2 -3 дня назад опять стал терять вес.
- особенно плохо стало сегодня вечером (утром и днем он был нормальный, как для его состояния, поел, погулял) стал заваливаться на бок и как-то его всего скрючило.


От еды не отказывается, но мало пьет. Еду получает  полужидкую.
ЧТО ЭТО?
Может что-то добавить/поменять/отменить?
Или это всё...?    
 
P.S.
Из Из объективного на примерно 4-й день лечения:
- перестал лазить по полкам, предпочитает сидеть внизу;
- передними лапами не очень уверенно держал пищу
- предпочитает более жидкую пищу (каши);
- по-прежнему есть пробки;
- вес, не теряет так активно как раньше, но и не поправляется, так постоянно + - 30 гр)
- запах мочи стал не такой резкий, как был
- и все таки какой-то заторможены (может интоксикация)

Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: Vorona от February 14, 2010, 02,35:21
почему не добавили антибиотик? бисептол можно, но нужен был байтрил или еще что-то более сильное.
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: Njustrica от February 14, 2010, 02,41:02
никто не посоветовал, я сама не решилась, что-то добавлять
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: Vorona от February 14, 2010, 02,56:55
кетофен (вет) жидкий есть?
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: DrUnk от February 14, 2010, 03,10:47
Антибиотики ветеринаром не было основания назначать на тот момент. Попытаться стабилизировать состояние -  дексаметазон 0,2 мл. разово и потом преднизолон по 0,1 мл в/м 1 р/д, пока не полегчает. Диагноз? А хз. Почки в принципе не лечатся. Вернее можно попытаться улучшить их функцию травками, что и было сделано, но как таковых лекарств для почек нет. Если есть инфекция, гипотетически, то сейчас можно и байтрил начать колоть: 2,5% 0,1 мл, 2 р/д, в/м. Но я что-то сомневаюсь в бактериальной причине...
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: Njustrica от February 14, 2010, 03,24:16
Коль, у него скрюченность какая-то периодически возникает, как спазмы или судороги.
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: DrUnk от February 14, 2010, 03,26:47
Ну а что же можно сделать? Кто знает, что там внутри. Не резать же. А сейчас гормоны только помогут.
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: Njustrica от February 14, 2010, 03,28:40
ок, спасибо
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: Vorona от February 14, 2010, 03,28:47
а но-шпу?  shuffle стремно...
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: Njustrica от February 14, 2010, 03,58:51
можно ли колоть преднизолон п/к, а то у него мышцы как у воробья под коленкой?
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: Vorona от February 14, 2010, 10,35:41
можно
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: Helt от February 14, 2010, 10,54:00
а но-шпу?  shuffle стремно...
в самый раз уколоть но-шпу. кололи при спазмах и было впечатление, что помогала - часа на 4 состояние (визуально) улучшалось. Внутримышечно действует быстрее (через 10-15 минут) по 0,07 мл.
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: Njustrica от February 14, 2010, 14,59:49
через сколько часов после декса можно уколоть преднизолон?
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: Vorona от February 14, 2010, 15,37:57
ни через сколько!
дексаметазон 0,2 мл. разово и потом преднизолон по 0,1 мл в/м 1 р/д, пока не полегчает.
Ты уколола ночью декс, теперь коли преднизолон .
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: runa от February 14, 2010, 20,12:37
эм.. лен, так человек и спрашивал, через сколько часов после декса можно уже переходить на преднизолон.
через 8? через 12? через 24 часа? по твоим словам выходит, что никогда? ))
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: Njustrica от February 14, 2010, 20,15:22
т.е. оставляю почечный чай, нейровитан, канефрон.
Добавляю преднизалон 1 р/д по 0,1. Сколько дней можно?
и но-шпу 2 р/д по 0,06-0,07. как долго и как часто можно ее колоть?

и еще вопрос. бисептол давала 10 дней, отменить?
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: Vorona от February 14, 2010, 20,32:12
Преднизолон коли утром с 6 до 8, 4-5дней.
Но-шпу  - 2 раза в день дня 3 - по состоянию
Бисептол - не знаю. Поищи байтрил.
Как он сейчас?
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: leona32 от February 14, 2010, 20,54:45
Бисептол может плохо влиять на почки, по крайней мере у человека, поэтому действительно лучше перейти на байтрил.
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: Njustrica от February 14, 2010, 23,36:23
Преднизолон коли утром с 6 до 8, 4-5дней.
Но-шпу  - 2 раза в день дня 3 - по состоянию
Бисептол - не знаю. Поищи байтрил.
Как он сейчас?

все поняла, спасибо. Состояние не хуже - точно, про остальное пока подожду говорить.
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: Njustrica от February 16, 2010, 18,59:04
Не справились мы. Сегодня в 13.30 Онички не стало.
В
чера вечером было явное улучшение, исчезла скрюченность, даже вылез на верхнюю полку. А сегодня утром отказался от еды, и выделения были какие-то гнойные. И кал мне показался с кровью (хотя проверила перекисью - не кровь). Он ушел тихо, как уснул.

Наверное, почки отказали.
Может я, что-то упустила, все мучаюсь.
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: Koshka от February 16, 2010, 19,52:59
Не корите себя! Вы сделали все что могли!
Я сама недавно потеряла инсультного крыса... тоже первое время постоянно казалось, что что-нибудь не сделала, не уследила, не помогла...
Утешайтесь хотя бы тем, что крыску больше не больно... и он еще обязательно к вам вернется.
Название: Re: Резкое ухудшение. Все ужасно.
Отправлено: Njustrica от February 17, 2010, 15,27:59
Все просто ужасно. Все оказалось не так. Это не почки (вернее не основная проблема). По результатам вскрытия (результаты сообщили по телефону, официальное заключение будет только в пятницу). Множественные эрозии желудка, хронический гастрит, кровотечение.  Проблемы с почками - втричны.

Значит все-таки в кале была накануне кровь. Дексаметазон и преднизолон усугубили процесс. Дексаметазон был уколен 1 раз -  0,2 мл, преднизолон 1 раз – 0,1 мл.
Вроде бы стало лучше, а потом ......
Получается, что я и убила его своим «лечением».

Сказали, что крысам диагностировать гастрит крайне сложно, что он маскируется под другие заболевания. Не знаю.... Чувствую себя виноватой
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: nikta от February 17, 2010, 15,46:23
Не вини себя!
Ты делала все, что могла. Главное, боролась за него, пыталась вытянуть, вылечить.
У нас крыс практически приходится лечить наобум, без анализов и обследований. Ошибаются ветеринары, а как мы можем узнать правильный диагноз? Приходится лечить по симптомам и надеятся, что лечение подобрано правильно...
Но это лучше, чем сидеть сложа руки и ничего не делать.
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: runa от February 17, 2010, 16,24:04
если проверить работу почек, легких и печени еще как-то можно. то вот как диагностировать крысам гастрит - я даже не представляю.. (
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: pyatihatochka от February 17, 2010, 20,38:30
Трудно это всё! Держись! Мы с тобой. Ты не могла знать.
Название: Re: Резкое ухудшение. Нужен совет.
Отправлено: Vorona от February 17, 2010, 22,26:31
Не может быть от 0,2 декса и 0,1 преднизолона развиться такой гастрит! Ну не может... это настолько маловероятно...
Все равно... как бы ни было - очень жаль мальчика, я надеялась, вы поправитесь..
Пушистых тебе облачков, малыш....
Название: Re: Резкое ухудшение. Все ужасно.
Отправлено: Njustrica от February 17, 2010, 23,50:42
Не может быть от 0,2 декса и 0,1 преднизолона развиться такой гастрит! Ну не может... это настолько маловероятно...

Врач, которая делала вскрытие сказала, что гастрит был, а гормональные могли спровоцировать кровотечение. Хотя я ей не говорила сколько раз колола.
Похудение и другие проблемы ведь были до этих уколов, и резкое ухудшение тоже было до уколов. Ведь колоть декс и преднизолон начала не от фонаря, и улучшение было после первого укола, скрюченность исчезла...

Все равно... как бы ни было - очень жаль мальчика, я надеялась, вы поправитесь..

я тоже думала вытяну его. У меня еще никогда так рано крысы не уходили, даже зоомаговские, некоторых кормила фактически " со стола" (тогда ни форуме, ни о крысоводстве не слышала).

тяжело все это.

СПАСИБО вам всем за поддержку