Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: kris от March 06, 2010, 12,21:27
-
Цапа лежит, у нее слюни текут, глаза слезятся и дышит тяжело. Врач в отпуске! Что делать?
Помогите, кому позвонить можно?
Что дать ей?
Пожалуйста...
Posted on: Март 06, 2010, 12,08:15
Москва. Куда можно отвезти сейчас? Айболит отпадает, там наша врач уехала.
-
в Айболите сегодня Малышева! Срочно туда!
Уколоть дексаметазон 0,1, фуросемид 0,1 и - в Айболит. Там сразу, как придете, медсестре скажите что у крыса приступ - возьмут в кислород(наверное)
-
в Айболите сегодня Малышева! Срочно туда!
Уколоть дексаметазон 0,1, фуросемид 0,1 и - в Айболит. Там сразу, как придете, медсестре скажите что у крыса приступ - возьмут в кислород(наверное)
Не успела вас прочитать, нашли из рекомендованных Жонклину в "Белом клыке". Она посмотрела горло, прощупала, сделала рентген. По рентгену все ок. Подозрение на диабет или почки.
Нужно теперь анализ сдать мочи, а пока - натрий хлор и преднидозон.
Сердце - вряд ли говорит.
-
Цапе полегчало кстати после укола натрия хлорида. yahoo
Вечером дадим второе лекарство.
А тут на форуме есть крысы, у кого проблемы с диабетом?
-
если это диабет, то после преднизолона сахар еще сильнее подскочит.
Если кололи дексаметазон - он мог из-за него вырасти очень сильно
-
А тут на форуме есть крысы, у кого проблемы с диабетом?
Были.
Даже если диабет, значит поражение органов. Преднизолоном не вылечить ни то, ни другое.
Posted on: 06 Март 2010, 18:35:18
NaCl - это всего лишь физраствор. Что там могло полегчать после соленой воды - не знаю.
-
Вы же можете сами купить тестовые полоски для мочи для диабетиков (рекомендую брать те, что проверяют и на глюкозу, и на кетоны) и проверить уже сегодня.
-
Не успела вас прочитать, нашли из рекомендованных Жонклину в "Белом клыке". Она посмотрела горло, прощупала, сделала рентген. По рентгену все ок. Подозрение на диабет или почки.
Нужно теперь анализ сдать мочи, а пока - натрий хлор и преднидозон.
Сердце - вряд ли говорит.
Бред какой-то...
-
мда... соленая вода помочь может лишь при обезвоживании, в другом случае ее нельзя считать лекарством. Так что едва ли зверю полегчало от физраствора
-
если это диабет, то после преднизолона сахар еще сильнее подскочит.
Если кололи дексаметазон - он мог из-за него вырасти очень сильно
дексаметазон что-то знакомое.
Но последний раз кололи байтрил 4 раза после операции. Крыска заболела на 16 день после операции, хотя швы зажили.
Posted on: Март 09, 2010, 10,17:17
Были.
Даже если диабет, значит поражение органов. Преднизолоном не вылечить ни то, ни другое.
Posted on: 06 Март 2010, 18:35:18
NaCl - это всего лишь физраствор. Что там могло полегчать после соленой воды - не знаю.
Тем не менее полегчало.
А сейчас натрий хлор уже не колем, только преднизол, ждем анализ мочи.
Posted on: Март 09, 2010, 10,18:15
Вы же можете сами купить тестовые полоски для мочи для диабетиков (рекомендую брать те, что проверяют и на глюкозу, и на кетоны) и проверить уже сегодня.
Проверили кровь на диабет. В клинике было 9, дома - 5,3 - норма.
Posted on: Март 09, 2010, 10,19:12
мда... соленая вода помочь может лишь при обезвоживании, в другом случае ее нельзя считать лекарством. Так что едва ли зверю полегчало от физраствора
Она вколола еще калий, для питания.
А что тогда с ней случилось??
Симптомы странные.
Глазки и сейчас бывают влажноватые кстати. Но кушает и выглядит здоровой с уколами.
1. Отравиться не могла. Корм не меняли, не гуляла. Вторая крыска не отравилась.
2. Сердце по рентгену показало ок. Приступ снялся натрийхлором и калием всего лишь.
3. Писает нормально. Почки - вряд ли но проверяем сейчас.
4. Диабет - тоже странно, т к дома мерили - все хорошо (может, после капельницы промыло весь сахар, после натрийхлора)
Что же получается..
Скорей бы наша Волкова вернулась уже...
Posted on: Март 09, 2010, 10,23:43
Да, и пить она стала много.
-
Скорей бы наша Волкова вернулась уже...
Posted on: Март 09, 2010, 10,23:43
Да, и пить она стала много.
Ну вы прям как маленькая. Крыса будет болеть а вы Волкову ждете. Почему к Малышевой то не поедете? Одна школа. К какой-то мутной жонклиной поехали вместо нормального врача.
Малышева завтра с 10 в Айболите. Езжайте!
-
Почему к Малышевой то не поедете? Одна школа. К какой-то мутной жонклиной поехали вместо нормального врача.
Жокина, вероятно? Она стажировалась в клинике зоопарка, в БК работает с экзотами вместе с Альшинецким. Или д-р Альшинецкий тоже "мутный"? Лен, ты когда других врачей и клиники прилюдно лажаешь, хоть Кобру, хоть БК - тоже все-таки знай меру, или аргументируй.
-
Ну вы прям как маленькая. Крыса будет болеть а вы Волкову ждете. Почему к Малышевой то не поедете? Одна школа. К какой-то мутной жонклиной поехали вместо нормального врача.
Малышева завтра с 10 в Айболите. Езжайте!
К 10 врачам поедешь, каждый скажет свое. Обследования новые. Жокина - рекомендованный врач. Зачем тогда она в списке рекомендованных, если ее ругают?
И крыску ни за что мучать.
Posted on: Март 09, 2010, 12,03:23
Жокина, вероятно? Она стажировалась в клинике зоопарка, в БК работает с экзотами вместе с Альшинецким. Или д-р Альшинецкий тоже "мутный"? Лен, ты когда других врачей и клиники прилюдно лажаешь, хоть Кобру, хоть БК - тоже все-таки знай меру, или аргументируй.
Мне тоже она показалась вполне нормальной. Волкова - конечно - "любимый" врач, но она в отпуске.
И анализ сделала, и осмотр хорошо провела, и рентген, и главное - результат - крыске лучше!
-
Цапа лежит, у нее слюни текут, глаза слезятся и дышит тяжело. .
а пока - натрий хлор и преднидозон.
Володь, это с твоей т.з. нормальное назначение? Если у крысы текут слюни и она задыхается - логичнее предположить отек глотки, а дама назначает физраствор... и калий.
-
Володь, это с твоей т.з. нормальное назначение? Если у крысы текут слюни и она задыхается - логичнее предположить отек глотки, а дама назначает физраствор... и калий.
она посмотрела горлышко.
а почему тогда помогло?
-
Володь, это с твоей т.з. нормальное назначение? Если у крысы текут слюни и она задыхается - логичнее предположить отек глотки, а дама назначает физраствор...
Не видя зверя и не зная точно, что там с ним, сложно комментировать. Там куча возможных вариантов. Так, если бы отек глотки, например, был вызван анафилаксией, то помимо прочих назначений, может и физраствор иметь место.
Тупо колоть во всех случаях лазикс+дексаметазон - тоже не всегда хорошая идея. Хуже того, некоторые еще и эуфиллин добавляют к этому всему.
Согласись, врачу обычно виднее.
-
Так. По результатам анализа мочи все ок, нет диабета.
Сказали наблюдать, а если повториться - сдать анализ крови под наркозом. Ей итак уже 2 наркоза делали, один недавно. Очень бы не хотелось.
1. Почему при приеме тогда сахар поднялся?
2. Что же тогда был за приступ, который сняли натрием хлоридом и калием?
-
1. Сахар повышается на стресс, после богатой простыми углеводами пищи.
2. Совпадение. Не бывает после уколов соленой водички внезапного выздоровления. Попробуйте сами. Либо вы неправильно поняли, что кололи.
-
Как вариант, крыса просто чем-то подавилась. Тогда могло стать лучше даже без лечения.
Но если это не так, то приступ может повториться.
-
1. Сахар повышается на стресс, после богатой простыми углеводами пищи.
2. Совпадение. Не бывает после уколов соленой водички внезапного выздоровления. Попробуйте сами. Либо вы неправильно поняли, что кололи.
точно правильно поняла.
а если совпадение, то что могло быть? сердце? отравилась?
Posted on: Март 10, 2010, 16,25:41
Как вариант, крыса просто чем-то подавилась. Тогда могло стать лучше даже без лечения.
Но если это не так, то приступ может повториться.
самое интересное, что лучше стало не после осмотра, а именно после капельницы.
-
Если после КАПЕЛЬНИЦЫ есть улучшения (а прокапали вас, наверняка, не просто раствором натрий хлора), значит можно предполагать вариант отравления. Организм почистился, самочувствие улучшилось.
Я-то думала, вас просто укололи физраствором. Возможно, читала невнимательно, извините.
-
хм-хм.. наверное все же просто укололи..
-
Заранее извиняюсь за офф. Лен, я своих крыс лечу именно у Жокиной Елены Юрьевны, она очень хороший и грамотный врач! А если автор темы толком не смогла описать, как и чем лечили - это не значит, что врач некомпетентен.
-
про капельницу, кажется, никто не понял. Что капали, да и капали ли вообще...
-
про капельницу, кажется, никто не понял. Что капали, да и капали ли вообще...
хм-хм.. наверное все же просто укололи..
я именно это и имела в виду - про капельницу. На моем крысовеку только один врач ставил крысе катетер для капельницы. И это была никак не Жокина.
Заранее извиняюсь за офф. Лен, я своих крыс лечу именно у Жокиной Елены Юрьевны, она очень хороший и грамотный врач! А если автор темы толком не смогла описать, как и чем лечили - это не значит, что врач некомпетентен.
согласна. вполне может быть.
-
Если после КАПЕЛЬНИЦЫ есть улучшения (а прокапали вас, наверняка, не просто раствором натрий хлора), значит можно предполагать вариант отравления. Организм почистился, самочувствие улучшилось.
Я-то думала, вас просто укололи физраствором. Возможно, читала невнимательно, извините.
в том то и дело что просто укололи натрийхлоридом с калием. Все. Ничего больше не делали.
А почему тогда вторая крыска не отравилась? корм то одинаковый, из одной миски.
Posted on: Март 15, 2010, 11,42:20
Заранее извиняюсь за офф. Лен, я своих крыс лечу именно у Жокиной Елены Юрьевны, она очень хороший и грамотный врач! А если автор темы толком не смогла описать, как и чем лечили - это не значит, что врач некомпетентен.
Ну правильно, одни на врача наезжают, другие на автора темы.
Читайте внимательнее, прежде чем выдавать свои осуждения.
Posted on: Март 15, 2010, 11,44:51
про капельницу, кажется, никто не понял. Что капали, да и капали ли вообще...
Укол с натрийхлоридом в большом количестве под кожу - и есть заменитель капельницы.
А что капали сразу написала - натрийхлорид с калием.
-
2. Совпадение. Не бывает после уколов соленой водички внезапного выздоровления.
бывает. если имела место интоксикация. или был сильный дефицит натрия хлорида в организме. а при значительном дефиците "спазмируются гладкие мышцы и появляются судорожные сокращения скелетной мускулатуры, нарушаются функции нервной и сердечно-сосудистой систем"
и не надо его называть "соленой водичкой". это тоже лек.препарат, у которого есть свои показания и (что куда существеннее) свои _противопоказания_. а при отношении к хлориду натрия как к "соленой водичке" можно и навредить, введя его в ситуации, когда его применение противопоказано.
-
А раствор соли в воде для инъекций как-то по-другому можно назвать? :) Смысл от этого не меняется. Противопоказания есть практически у всей таблицы Менделеева, и? Соль нельзя теперь называть солью, а воду - водой?
Вы говорите об обезвоживании и возникающих в связи с этим судорогах. Да, возможно, такое и было. Но так-то не вяжется с описанием приступа. Там и преднизолон давался. Имхо, причина в другом. Да и вообще причина состояния никакая не была озвучена.
-
соль бывает разная.
калия хлорид - тоже соль.
и р-р рингера формально - "соленая водичка". т.к. это водный р-р солей.
-
Рун, с этим никто не спорит. Но по описанию не похоже, что зверю мог помочь физраствор или раствор рингера или любая другая вода в качестве инъекции.
Так что либо автор не так описывает состояние зверя, либо дело не в физрастворе.
-
нууу, по описанию и я бы решила, что причина в отеке легких или что-то типа этого.
но зверя осмотрел врач. вроде как из рекомендованных. _сделал рентген_. т.е. отек был исключен сразу, так?
-
нууу, по описанию и я бы решила, что причина в отеке легких или что-то типа этого.
но зверя осмотрел врач. вроде как из рекомендованных. _сделал рентген_. т.е. отек был исключен сразу, так?
Да, по рентгену все чисто.
По анализам смутил только сахар, и то на приеме. А дома сахар потом был нормальный до и после еды. Анализ мочи тоже показал норму.
А по описанию состояния я ничего не преувеличила, так и было. Лежала ватная, слюни текли, слезы и дышала еле-еле.
-
Я бы предположила чисто по симптоматике микроинфакт или что-то в этом роде. Был подобный опыт.
-
Я бы предположила чисто по симптоматике микроинфакт или что-то в этом роде. Был подобный опыт.
Я тоже думала про приступ, но разве микроинфаркт сам по себе бы прошел?
И еще она сказала, что на рентгене по сосудам было бы заметно.
В общем, не понятно что было.
-
физраствор или раствор рингера или любая другая вода в качестве инъекции.
и все-таки, безотносительно к тому, что это было
хлорид натрия - это НЕ вода. это плазмозамещающее средство.
кто не верит - может вместо хлорида натрия вколоть себе воду. к примеру из-под крана. ну, любая другая вода же? может даже с солью намешать. из солонки. и ждать прихода результатов, ага.
казалось бы, фигня какая - раствор соли. однако "Натрий является основным внеклеточным ионом, обеспечивающим осмотическое давление крови и межклеточной жидкости; при изменении содержания ионов натрия и хлора нарушаются функции нервной, сердечно-сосудистой систем, гладких и скелетных мышц".
и еще. получить чистый и стерильный р-р натрия хлорида в домашних условиях малореально. так что не надо так уж пренебрежительно отзываться о лекарственном препарате, в некоторых ситуациях - жизненно необходимом.
-
В совхозах берут поваренную соль и на ведро воды, от безвыходности, когда надо большое количество.
И не надо приписывать мне чего бы то ни было. В словах "соленая водичка" никакого пренебрежения нет. Уменьшительно-ласкательные суффиксы смысловой нагрузки пренебрежения не несут.
Простите за оффтоп.
Posted on: 15 Март 2010, 22:21:20
Я тоже думала про приступ, но разве микроинфаркт сам по себе бы прошел?
И еще она сказала, что на рентгене по сосудам было бы заметно.
В общем, не понятно что было.
У нас было так, что как будто "прошел". Я списала это на то, что крыса подавилась. А потом несколько таких приступов в течение нескольких часов - и все. Преднизолоны-фуросемиды не помогли уже.
-
У нас было так, что как будто "прошел". Я списала это на то, что крыса подавилась. А потом несколько таких приступов в течение нескольких часов - и все. Преднизолоны-фуросемиды не помогли уже.
А как узнать, что делать? Им же всякие эхограммы сердца не делают(
УЗИ сделали
Анализ мочи - в норме
Кровь на сахар - сделали.
Поедем еще к Волковой, спросим, что делать.
-
Участников обсуждения прошу не засорять тему пространственными рассуждениями о физрастворе! Пишите по существу вопроса. Следующий раз потру флуд!