Крысиный Бум
Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: Alexis-S от February 27, 2005, 00,00:00
-
Здавствуйте.
Зашли мы тут в зоомагазин присмотреть клетку для наших новых малышей и увидели взрослого самца, которого еще 2 дня назад у них не было.
Выяснили такую вещь: его бросили, сначала купили детишкам крыску, они поигрались и стало скучно - купили собаку, а крыся уже не нужна стала и они принесли ее чтобы узнать где можно усыпить...
В магазине девчата отобрали крысенка и оставили у себя... Мы купили его и клетку ему сразу, так что он теперь у нас. В магазине сказали что ему около полугода. Когда его принесли, хозяева, если можно так сказать, он ласково лизался и ласкался... А после того как понял что его бросили - озлобился и стал кусаться...
Принесли его домой, покормили, попоили... Сделали наспех ему домик из переноски... Все это делали не касаясь его, жена отвлекала его, а я ставил внутрь клетки все это... К вечеру он немного успокоился и мы решили его взять на руки, так сказать чтобы привыкал к нам.
Но получилось все достаточно печально: у меня на руках сидел нормально, потом его взяла жена и он спокойно бегал у нее до определенной поры - потом как будто озверел... Накинулся на жену, стал кусать ее за руки... Успел только немного прикусить ее и я его перехватил, не знаю как, но я как будто нюхом почувствовал что он стал неадекватен и чуть раньше чем жена закричала что он ее кусает я уже перехватывал его.
Но из-за неумения и спешки перехватил его не правильно: взял его рукой под пузо... И конечно же пока нес его до клетки получил полную порцию крысиной злобы...
Побежал в ванную заливая своей кровью пол...
Раны промыл водой и залил перекисью. Но к вечеру рука опухла вся, стала похожа на надутую резиновую перчатку - не пальцы согнуть ни чего...
На утро поехали в травмпункт где сделали прививку от столбняка и получили направление на прививки от бешенства...
После звонка ветврачу выяснили что рука распухла из-за того что я ее под воду сунул. И прививки от бешенства делать не надо - это лишнее...
Что скажете спецы??
Вопросов три:
1. Что делать теперь с рукой и какие вообще первые меры по лечению в таких случаях?
2. Нужны ли прививки от бещенства? (это как я понимаю - малоприяная процедура)
2. Как приручить крыса??
У меня нет на него обиды или злобы - эти укусы предназначались не мне. Больно конечно, но это не суть...
Алексей.
-
Бооже мой, сочувствую, Алексей.
Рука может заживать довольно долго. У меня, например, даже крыскины царапки припухают.. Но это может быть индивидуальная особенность моего организма.
Меня никогда не кусали мои крысы, да и держу я только девочек, поэтому, увы, ничего посоветовать не могу.
Приучать к рукам озлобленного зверика - дело, требующее большого терпения, зато и очень благодарное.
Скорее всего, у вашего крыса случился стресс - ведь столько событий произошло у него в один день!
Постарайтесь его особенно не беспокоить - пусть привыкнет к новому месту обитания. Ставьте корм, разговаривайте с ним - со временем будет узнавать ваш голос. Потихоньку приучайте, чтобы выходил сам к вам на руки из клетки, не делайте резких движений.
Прививку от бешенства делать не надо.
Удачи Вам!
-
Вы просто молодец! Надо решиться взять на себя ответственность за взрослого крыса! Всё будет хорошо. Со временем зверь к вам привыкнет и будет благодарен, только немного потерпите.
-
Вы просто молодцы.
К сожалению, рука будет заживать долго. Сочувствую Вам.
Никакие прививки от бешенства не нужны.
У нас был аналогичный случай. Жил у нас незабвенный крысик Боренька. Был взят из зоомагазина во взрослом возрасте. Первоначально сильно кусался. Но уже через 1-1,5 месяца он стал очень добрым и ласковым. Главное - чаще гладьте малыша и кормите вкуснятиной с рук.
Наша назабвенная Фросенька также появилась у нас уже взрослой крыской.
Боренька и Фросенька были самыми ласковыми нашими крысками.
Мне кажется, что именно из "брошенных" крысок вырастают самые преданные друзья человека. Именно такие крыски особенно ценят добро и ласку.
Уверен, что у Вас и Вашего крысика все будет хорошо. Вы станете верными друзьями.
-
Крыса, испытавшая сильный стресс, может отходить очень долго. Не один месяц. Подождите брать его на руки. Больше разговаривайте с ним сидя рядом, давайте вкусности. Постепенно он оттает. Просто нужно много-много терпения.
Рука будет болеть долго. Прививок не надо. Советую мазь "Спасатель" или "Хранитель" Они хорошо заживляют.
Расскажите о малыше, какой он? Какой окрас? Все-таки судьба есть. Не один брошенный крыс, так другой Вас нашел. Рада за Вас обоих :D
-
И у меня крысиные царапки очень опухают болят и долго не проходят приходится следить чтобы они по голому телу не бегали, наверное тоже особенность организма, вроде у дочки и мужа такого нет, посоветуйте может смазывать чем-то чтобы быстрее заживало?
-
Если индивидуальная восприимчивость организма, то мажь-не мажь, а заживать долго будет. В любом случае, как вариант, можно пробовать любые регенерирующие вещи типа солкосерила, того же спасателя, боро плюса и т.п.
-
Ну, руку обрабатывать как обычно. правда, это у меня все очень бустро заживает - я в таких случаях просто залепляю пластырем, меняю их несколько штук за первые часа 2-3 (кровью пропитываются), затем еще один - часов на 12 и все, можно снимать. Смазывать можно тем же крысиным бетадином :-)
Шрамы часто остаются.
А с крысом - действительно, не надо было его выпускать с ходу, тем более, что дома у вас еще крысы есть. Пока подержите в клетке, и общайтесь, открывая дверцу - он высовывает морду, и тут его можно за ухом почесать и все такое. К запаху он будет привыкать, и сразу видно, если окрысится, руку легко отдернуть.
Подобрать откуда-то в состоянии "боевой распушенности" можно полотенцем - накидываете и берете.
-
меня тоже мой крыс однажды укусил за руку так же сильно как и вас и тоже была в травмпункте, а потом возили в больницу, уколов никаких не делали мотивируя это тем, что крыс домашний и болеть ничем не может ::) два дня была опухшая рука, на третий день все прошло, но до сих пор в руке как будто стержень, видимо оченб глубоко куснул :-/ так что не волнуйтесь, мне врач сказал что такие укусы обычно быстро прогресируют и так же быстро проходят ;)
-
Наверное, пока не стоит формировать события и трогать зверя без особой нужды. Стоит постепенно приучать - давать пищу из рук (понемногу, но вкусное - семечку, кедровый орешек, маленький сухарика кусочек), сидеть у клетки почаще и разговаривать со зверем... Можно постепенно пробовать давать пальцы обнюхивать - чтобы к запаху ваших рук привык....
-
Рука более-менее востановилась. Обычно на мне все зарастает "как на собаке", но тут видимо осложнилось тем что у меня есть кожная аллергия на шерсть, может так, а может нет. Но в любом случае пока все успокоилось.
Крыс успокоился, спокойно сидит на плече и все время просится на руки. И в этом еще одна проблема заключаеться:
раньше, как мы поняли по его поведению, он ходил по полу свободно. Так как клетку он не любит, как только открываеться дверь он сразу выходит и пытаеться со стула слезть на пол - причем делает это спокойно и без суеты, как будто это норма и он это часто делал. Так же все время проситься на руки. Больше не кусался, но все время проситься на свободу. Что нам делать?
Проблема в том что у нас всего 5 крыс, при этом одна больная и 3 совсем маленьких крысят. Выпускать крыса по квартире мы физически не можем... А он видно привык к этому... Поможет ли покупка здоровенной клетки??
Вторая проблема с кормешкой: он совсем не есть крысиные корма, но на мясо, творог, жареную картошку и рыбу реагирует более чем бурно и подъедает все до крошки. Стоит ли его переучивать? Мы дали ему корма и он к ним просто не притронулся в первый день, после этого попробовали "нашу" еду и он стал ее уплетать.
И еще вопрос на последок: посоветуйте где можно посмотреть на хорошие клетки для него, мы живем в Москве, в райное метро Кантемировская. У нас в соседнем магазине есть только InterZoo, так она вроде зоветься, но жене они не понравились...
Алексей.
-
Привет соседям! Я тоже живу на Кантемировской...
Про клетку - тут вопрос с деньгами. Большие клетки стоят обычно дорого. Из ближайших мест видела большие клетки в зоомаге на Коломенской (выход в сторону набережной).
Про гулянье по полу - большая клетка не поможет. Клетка - здорово, но гулять будет хотеть.
Я в подобной ситуации (у меня было два враждующих зверя) выпускала, но лишь тогда, когда другие звери в клетке). Просто следите, чтобы он до остальных не мог добраться.
Про еду. Тут дело ваше. У кого-то крысы едят корм, у кого-то нет. НАверное, в вашем случае переучивать спешить не надо, вначале лучше приручить.
Кормите человеческой едой, только избегайте жирного, острого сладкого и т.п. С мясом не перебарщивайте и лучше вареное, а не жареное. Можно давать всякие гарниры (лучше без масла) - картошку, гречку, каши всякие, овощи-фрукты. Сухой комр пусть все равно убдет в клетке - постепенно может начать есть (если на ночь оставлять только его, может и приучится).
Мои полюбили корм "Зверюшки" для крыс (покупаю на рынке в Царицыно и на Каширской), стоит 15-20 руб.
-
И у меня крысиные царапки очень опухают болят и долго не проходят приходится следить чтобы они по голому телу не бегали, наверное тоже особенность организма, вроде у дочки и мужа такого нет, посоветуйте может смазывать чем-то чтобы быстрее заживало?
У меня тоже все пухнет и краснеет, хотя вроде аллергий нет. Но т.к. иметь с крысами дело приходится часто и царапины получаю часто, всегда на выставки беру с собой пузырек Перекиси водорода. Свежие царапки смазываю сразу же. И еще пару раз протираю, после контакта рук с водой (а то чесаться начинает ужасно).
После такой обработки все покраснения пропадают, и царапины быстро заживают.
-
cтранно...
у меня наоборот крысиные царапки-укусы затягиваются прям на глазах, за пару дней. Дважды мне крысы руки рвали на кровавые тряпки, но с первого даже шрамов не осталось, а вот с последнего затянулось за считанные дни, но в пальце "стержень" тоже остался, в том месте где зубастый мальчик раз десять "прошил", а вот кошачьи мелкие царапины доставляют намного больше неприятных ощущений, чем даже рваные раны от крысиных зубов ::)
-
На тему гуляния... А у Вас другие зверики по клеткам? Если да, то мальчик может спокойно гулять не мешая другим. А можно выделить местечко, где крысу будет можно свободно побегать. У меня пацаны живут на пианино, гуляют свободно и не мешают другим крысам.
-
"На руки": по моим статистика гласит, что кусают они именно за руки (предплечья и кисти), а просто по себе пускать можно свободно. "С налету" не кусают, намерение всегда заметно по поведению - они так распушаются слегка, примериваются и одновременно специфически так сучат ручками. Практически всегда можно успеть схватить сверху и отправить в клетку.
Клетка не поможет, прогулки - это совсем другое. А почему не можете выпускать-то? Хотя бы на полчаса в день можно организовать, думаю...
А крисиные корма мои тоже едят весьма условно. Зажрались :-)
-
Много больших клеток в зоомаге между м. Каховская и Варшавская, цена до 600-700 р.
-
Меня Милл тоже кусал, но не сильно, хотя и до крови. Я даже внимания не обращал, всё само зажило.
А хватать надо сверху, при этом подхватывая под передние лапки и держать покрепче а то выкрутится и одновременно подхватывать задние лапки иначе исцарапает всю руку.
Я уже наловчился, у меня Миллка не любвиобильный масик,и если потрогать его (даже случайно погладить) в тот момент, когда ему этого совсем не хочется - он превращается в шерстяной шар и сразу ретируется в клетку, а иногда и кусает. Вообще он мои руки не любит, любит голову - в ухо залезть, изо рта повыковыривать что-нибудь (несколько раз губы до крови расцарапывал), ноги - за пальцы покусать, потом пописать на них, ходить туда-сюда, особенно по голым ногам - я весь исцарапаный ::)
-
ходить туда-сюда, особенно по голым ногам - я весь исцарапаный ::)
по ногам - это ещё что ;) если у вас 2 моськи когтистые за пазухой играют... девушки меня поймут как это "приятно" ::) и декольте все откладывается и откладывается ;)
-
Alexis, насчет еды не волнуйтесь. Крыс ведь ест творог - отлично. Даю рецепт : берете кофемолку, измалываете в ней набор нужных зерен и круп + витаминчики(если нужно), мешаете полученную смесь с творогом 1:1.
Постепенно можно уменьшать кол-во творога и увеличивать диаметр помола зерен. Тоже самое можно делать с детским питанием ( вместо творога).
Мой Крыс прожил на этой смеси 3,5 года.
Кстати, смесью, думаю, можно кормить пожилых крыс, если они уже не могут грызть зернышки.
-
Alexis-S, у нас есть отличная большая клетка 40*60 см, высота почти 1 метр (сделана Горбуновым В.Н.). Если у Вас есть возможность, можете ее забрать БЕСПЛАТНО. Клетка "прописана" в углах, и поддон не избежал коррозии, но лет 5 (минимум) она еще должна прослужить.
Ехать придется в Зеленоград.
-
CAN, спасибо за предложение, но мне уже предложили клетку и мы почти ее забрали :-)
Алексей.
-
Кусаеться... Вот балбес, перекусал уже всю семью. Причем делает это не зло, а как бы между делом...
Выпустили его погулять по кухне под присмотром, так он так начал носиться что опрокинул цветок, так мало того он еще и згрыз его... А когда ему отгрызанным куском дали по носу, он попытался укусить, успели увернуться... Так этот тип, тихо медленно обощел, подошел к другой руке и укусил ее... При это все совершенно спокойно, без спешки, паники и злости... Как бы само-собой разумеющееся дело.
При этом я никак не могу понять когда и из-за чего он кусает, наша самочка понятно, когда ее теребят, она это сильно не любит. Когда голодная сильно, тоже может немного начать прикусывать, показывая что хочет есть... А этот кусаеться как-то случайным образом.
Вот вчера - выпустил его побегать немного, он подошел к моей руке, понюхал пальцы и один из них укусил, ни с того ни с сего, просто стоял нюхал, потом выбрал один и укусил меня... Зачем, почему... Не понимаю... В общем сидит в клетке, обиженный и надутый что никто не берет его, а чего его брать - он кусаеться без причины... Или я не могу найти эту причину... :-(
Что посоветуете?
-
Прочитала и призадумалась... Скажите, а может агрессивность у крысиков-мальчиков проявиться на каком-то этапе взросления? Мы взяли крысок супердомашних и ручных (у Эдвиги), думаю, вряд ли у них были какие-либо неприятности и стрессы:) Так вот, мы их как-то совсем не опасаемся - целуем во все возможные места, иногда довольно бесцеремонно отвлекаем во время еды, сна, и кормим с рук, и лазают они по нам... Могут ли быть какие-то неприятные моменты, когда они повзрослеют? Может, поаккуратней надо?
-
To Java
Разрешите, я немного отвлеку ? У меня была девочка с базара, росла очень доброй, но в какой то период стала кусаться и очень сильно, до крови и даже можно сказать руку трясла как собака, когда игрушку трепет. Мы не отвернулись от нее, все равно я руки к ней приближала и корм давала, разговаривала нежно, гладила. И знаете, все прошло и она снова стала прежней.
Мне кажеться, что у зверей тоже бывают свои "трудные дни". ::) ::)
А у нас сейчас тоже 2 мальчика - и мы их постоянно :-* :-* :-* :-*
-
Я не отворачиваюсь от него, но страх убрать трудно, из глубины души он все равно дает о себе знать :-( А вот остальная семья на него обиделась - можно понять, они его кормят, убирают за ним... Пытаються как-то успокоить и приласкать, а он их кусает постоянно.
Про самцов и агрессию могу сказать только одно: у нас было несколько самцов и все они были не просто нежными и добрыми, а чересчур добрыми. То-есть иногда было даже не понятно может это вообще игрушки плюшевые... Дымка у нас был, ну настолько добродушный что мама просто млела от него, никогда не укусил никого, даже не пытался. Всегда добрый, подбегает, чуть ли хвостом не машет. А самочки наоборот: все что были все с характером, причем не самым лучшим :-) Добрые, ласковые, но не всегда и далеко не со всеми... :-)
У нас сейчас тоже живут 3 малыша, так они иногда покусывают пальцы, толи играясь, толи пробую на вкус. Но это совсем другое, на них обижаться-то даже не получаеться - они такие сладкие и маленькие!!
-
Знаете, у меня было двое таких зверей (один из них и по сей день жив-здоров), в обоих случаях врач порекомендовал кастрацию, и я свидетельствую, что агрессия пропадает напрочь. Конечно, определенный риск есть, как и при любой операции, но такое поведение зверя - это нередко последствия его болезни, гормонального расстройства, и после операции зверь начинает чувствовать себя лучше, как говорят зарубежные крысоводы - и это действительно так, это заметно.
Другой путь - регулярные инъекции гормональных препаратов (тардак или аналог, примерно раз в 4-6 недель), но я не уверен, что у нас это возможно, а впрочем, проконсультируйтесь с грамотным ветеринаром.
-
тоже есть что сказать, у меня один крыс до полугода был добрым и ласковым, но потом все изменилось, сейчас он очень агресивный (который меня укусил, писала выше) даже еду ему ставлю и выпускаю гулять с опаской, но вот на счет кастрации никогда не думала ::) он вообще одиночка, никто и ничто ему не нужно, даже гулять не всегда выходит ::) но я его очень люблю, потому что он не такой как все, пусть даже и не в лучшую сторону :)
-
Причем делает это не зло, а как бы между делом...
А когда ему отгрызанным куском дали по носуЧто посоветуете?
Для начала - не "давать по носу".
А так - повторюсь, кусаются они в основном _за руки_. Т.е. можно выпускать побегать, а дотрагиваться - когда моржду из дверцы клетки высовывает, скажем. Или когда _спокойно_ сидит во время прогулки.
При этом руку надо приближать достаточно медленно, плавно, и чтобы крыс видел. Иначе может просто обороняться - неизвестно, как с ним раньше обращались :-(
А кастрировать - это уже совсем крайний случай, когда сразу бросается... По описаниям - этого не видно.
По моим наблюдениям, желание покусаться растет в зависимости от времени на выпасе. Т.е. сначала надо все иссследовать, тут не до кусачести. А уже когда все известно, то надо выяснить, кто здесь главный. Так что можно выпускать гулять ненадолго, но пару раз в день, например.
-
Для начала - не "давать по носу".
А так - повторюсь, кусаются они в основном _за руки_. Т.е. можно выпускать побегать, а дотрагиваться - когда моржду из дверцы клетки высовывает, скажем. Или когда _спокойно_ сидит во время прогулки.
При этом руку надо приближать достаточно медленно, плавно, и чтобы крыс видел. Иначе может просто обороняться - неизвестно, как с ним раньше обращались
А кастрировать - это уже совсем крайний случай, когда сразу бросается... По описаниям - этого не видно.
По моим наблюдениям, желание покусаться растет в зависимости от времени на выпасе. Т.е. сначала надо все иссследовать, тут не до кусачести. А уже когда все известно, то надо выяснить, кто здесь главный. Так что можно выпускать гулять ненадолго, но пару раз в день, например.
Полностью согласен.
Добавлю также, что крысики очень не любят запахи других самцов. Очень важно вымыть руки, прежде, чем брать крысика.
-
Добавлю также, что крысики очень не любят запахи других самцов. Очень важно вымыть руки, прежде, чем брать крысика.
Ну это вообще надо сделать правилом - общаться со зверьем, предварительно вымыв руки, чтобы никаких посторонних запахов не было.
-
Ну это вообще надо сделать правилом - общаться со зверьем, предварительно вымыв руки, чтобы никаких посторонних запахов не было.
Совершенно верно.
Часто именно запах становится причиной "неожиданной" агрессии.
-
Руки мою, причем тщательно. Так что запаха постороннего на них быть не может... Руки стал тщательно мыть после того как заболела наша самочка и чтобы случаем не перенести чего от нее или ей, стал после них всех мыть руки... Так что каждая "группа" береться только с чистыми руками. :-(
Цветочком по морде дала мама, так как это ее цветочек был, я не сторонник применять силовые методы воспитания, но если вы говорите что хочет посмотреть кто здесь главный, то может я не прав? Главный я. Всегда вызывало удивление невозможность животных понять кто сильнее и главнее... Я понимаю когда таким вопросом задаеться тигр или слон, тут все ясно, но когда такой вопрос поднимает крысенышь или такса... Ну о чем тут говорить...
Так что пока сидит в клетке, проситься на волю, а как только выходит начинает носиться как сумашедший... попытки погладить или вернуть в клетку иногда оканчиваються агрессией... Вот так и живем пока...
-
гмммммм... оччень мне это напомнило ситуацию моей подруги в Полтаве: крыс с самого начала жутко кусается, причем если его вынять из клетки (ТОЛЬКО сняв ее с поддона - если просто через дверь - изгрызет), то он некоторое время спокойно сидит на руках, его можно гладить, потом он идет на прогулку и все... ловить его голыми руками может только моя подруга, она уж наловчилась "смертельному номеру поимки Штося" и успевает схватить и зафиксировать его так, чтоб он до рук не дотягивался зубами. Муж ловит рыболовным сачком, а сын даже подходить боится.
Я приехала в гости и пыталась мальчика "воспитать" как продвинутая крысознайка, за что поплатилась двумя милыми шрамами (благо крысиные царапки у меня за пару дней заживают). Дикого зверя кормят с опаской прямо через прутья и выпускают естественно редко. Полтава - город не очень большой, ехать к неопытным ветеринарам чтоб его кастрировали я им советовать не хочу. Вот такие дела. :(
-
Да ну, тут совсем другое дело - налицо явная агрессивность, в отличие от описанной в запросе ситуации....
-
Некоторые уточнения поведения:
пытаеться укусить когда мы его начинаем ограничивать... а совсем не ограничивать мы его не можем... к примеру:
лезет на стол - не дело, мы его снимаем, один раз нормально, второй тоже... а на третий уже может попытаться укусить...
Так что агрессия оказалась почти всегда обоснованной... Просто я этого не замечал... :-(
Еще в его пользу: очень аккуратно берет еду через клетку... Наша Проша может и в руку попасть когда выхватывает вкусное, а этот всегда медленно и аккуратно разворачивает голову, расскрывает челюсти и самыми краешками зубов берет пищу... Ни разу не было чтобы он даже зацепил пальцы... Хотя Проша не раз случайно прокусывала кожу в спешке...
Что можете сказать? Кусаеться все же, а полностью неогрничивать его мы не можем... Мне не очень нравиться когда кысенышь лезет в тарелку из которой я ем... :-(
Алексей.
-
Крысы хорошо понимают интонации. Т.е. попробуйте строго говорить "незьзя!", когда лезет "не туда". Прим: разумеется, голос при этом повышать не надо - будет воспринято как агрессия. Именно интонация.
Потом - они еще и умные. Если раз полез - сняли, сразу туда же - то надо не просто снимать на пол, а одновременно с выполнением п.1 относить в клетку. Провинился - прогулка кончена. Но это надо делать _сразу_.
Ну и что такого, если крыс возьмет что-то из тарелки (если оно не острое, не соленое и т.п)? Это же не кошки, они не возятся в еде, а просто возьмут кусочек и в сторонке его погрызут. Жалко, что ли?
Ну и можно принимать аревентивные меры: подкрадывается зверь к тарелке, а ему - раз под нос что-нибудь вкусное! Я еще ни разу не видел настолько аристократических крысов, чтобы они ели принципиально из тарелок :-)
-
медленно и аккуратно разворачивает голову, расскрывает челюсти и самыми краешками зубов берет пищу...
Ну загнули, прям фильм "Чужой" ;D
А зачем же Вы его отпускаете гулять когда едите, раз Вам не нравится что он в тарелку лезит? Или сядте туда куда он не достанет. хотя это и не удобно. Лучше я думаю закрывать зверя в клетке когда кушаете.
___________________________________________________
Вчера с братом отстригали ноготь у Милла, а то палец выворачиваться стал. Брат держит, а я стрегу. Ну вобщем ему это не понравилось. Отстригли ногти и отпустили, так пока никто его не видел он подбежал к брату и полоснул бату руку - следы когтей 3 см и рваная рана т зубов 1.5 см!
Сегодня давал Фрику лекарство смешанное с вареным яичным желтком с ложки, а он не хотел выходить из клетки, вобщем я не долго думая решил в клетку руку просунуть и скормить содержимое ложки зверю. Без всякого подозрения засовываю руку в клетку и на встречу руке вылетает Милл и кусает меня за палец! Во какой злопамятный! И главное после этого обиду как рукой сняло! Всем отомстил и попросил свою порцию ласки! :)
-
Про тарелку я образно, хотел сказать что не нахожу приемлемым чтобы крыс ходил и по полу и по столу. Как-то не позволют мне с этим мериться элементарные правила личной гигиены.
Почему как в фильме "чужие"?? Я подробно описал действие крыса, так как оно сильно отличаеться от того как берут пищу другие наши крысята, и как будто бы нашлось объяснение этому факту - тема в "лечении..." про большие зубы. Как мне кажеться он не может просто по другому взять, ему мешают его же зубы... Обычно все наши крысы накрывают еду пастью, как акулы, а этот всегда разворачивает пасть боком.
Как я понял из советов: надо пробовать интонацией запрещать ему и делать все так чтобы он четко устанавливал связь между своими действиями и накзанием. Но вроде так и делаем все, но что-то не получаеться... Вообще у нас это первый опыт приручения взрослого, брошенного крыса, так что...
-
и на встречу руке вылетает Милл и кусает меня за палец! Во какой злопамятный! И главное после этого обиду как рукой сняло! Всем отомстил и попросил свою порцию ласки! :)
Бывает :-) Я как-то нечаянно Одину на хвост бутылку с пивом поставил, он пискнул, поглядел так удивленно, затем спокойно подошел и тяпнул меня за руку. Не сильно, но до крови. После чего вел себя как обычно - а что, квиты :-)
-
Про тарелку я образно, хотел сказать что не нахожу приемлемым чтобы крыс ходил и по полу и по столу. Как-то не позволют мне с этим мериться элементарные правила личной гигиены.
Ну, это уже ваши личные заморочки. Я понимаю "по полу и по тарелке", но "по столу"... Крысы - очень чистоплотные животные, и ничего с вашим столом не сделается. Или вы прямо с него едите, без тарелок? :-)
А так все ясно - я тоже на месте крыса возмущался бы, чего это по столу бегать нельзя, т.к. логики тут никакой.
Причем это у вас не первый крыс, так что странно даже - все остальные никогда на стол не забирались, что ли?
А перевоспитание может занять очень долгое время - крысы _дрессировке_ не поддаются практически, им надо _понять_. А для этого требуемые действия должны быть _осмысленными_ и не вызывать у них неприятия.
Собсно, и агрессия так никуда не денется - он очевидно будет обижаться, что его гоняют почем зря.
-
Или вы прямо с него едите, без тарелок? :-)
(http://fool.exler.ru/sm/yel.gif)(http://fool.exler.ru/sm/smile.gif)
Alexis-S
Почему как в фильме "чужие"??
Просто так это описано было. Ещё бы у него ещё одни челюсти высовывались бы (http://fool.exler.ru/sm/158.gif)
А про зубы, видимо прежние хозяева-извращенцы ему грызть не давали ничего, побольше всяких орехов или сухариков давайте, камешек минеральный.
-
Ох господа, скатились на обсуждение гигиенических "пристрастий"...
Чтобы предотвратить дальнейшее развитие темы в этом направлении подитожу:
у нас в доме животные не лазят по столу. так же как и не ходять по кроватям. у них есть свои места где им можно делать все и есть места где им появлятся нельзя. Можно долго спорить о логичности или заморочках, но это не тема данной ветки... Ни одна крыса не обижалась на эти правила - им даеться свобода в одном в обмен на определенное поведение. Это было логично и приемлемо для всех животных кроме этого.
По-этому я и прошу советов и рекомендаций как сделать это логичным и приемлемым и для него...
Пока он сидит в клетке и сильно просится гулять, когда выбегает у него начинаеться просто бешенная пляска, пока вся энергия не выйдет :-) Потом начинаеться изучение и познание мира... Вот в это время он пытаеться лазить везде и всюду... Когда его останавливают он огрызается... :-(
-
Остальные у вас воспитывались в таком духе с детства, как я понимаю?
А этот - воспитывался _иначе_. И перевоспитать взрослого крыса - практически нереально. То, что вы описываете - это покушение на его _естественные_ права.
Можно, конечно, стол во время прогулок смазывать чем-то неприятно для него пахнующим, чтобы он туда не бегал, а потом может и привыкнуть. Но с кроватью такой номер не пройдет.
Ну сами подумайте - как это можно бегать по комнате и и НЕ исследовать ВСЕ?!
-
В том то и парадоксальность ситуации, я понимаю что он прав в этом, но не могу ему это позволить... :-( По-этому и думаю как и что делать с ним... Про стол мы уже решили проблему, просто на край стола ставиться коробка и он не может через нее перепрыгнуть... Пару раз пробовал, но не смог и больше на него не смотрит.
Сложность еще и в том что все таки, иногда его укусы не возможно объяснить... Два дня назад он укусил сетсру когда она его гладила, я допускаю что она к нему плохо относиться и он ее укусил в отмеску, но это как-то странно...
Остальные крысята не проявляют столь агрессивно свое недовольство... Да они могу укусить, но не сильно, а чтобы просто показать что недовольны... Даже нелюдимая Проша, кусает часто, но не сильно и при этом ее укус всегда объясним...
Но по ветке я понял что для крыса в такой ситуации и с такими правилами как у нас его поведение нормально. Это в принципе и был скрытый вопрос, на который мне нужен был ответ - не выбиваеться ли его поведение за рамки обычного в такой ситуации.
Так что я думаю тему можно закрывать, большинство сошлись на том что поведение крыса нормально и требовать от него большего глупо и наивно.
Спасибо всем кто принял участие в обсуждении.
-
Поведение - вполне нормальное, не беспокойтесь.
Со столом проблема уже решена, а на кровать можно просто выделить специальное крысиное покрывало, и все. Траблов-то...
Хотя "не могу ему это позволить" - не верно, правильно здесь "не хочу".
Укус, когда гладят, - вероятнее всего связан с тем, что гладили "как котенка" - т.е. всей ладонью сверху. Некоторые крыси так любят, но это при полной некусачести и т.д. А тут, вероятнее всего, сначала потерпел даже маленько, а потом не выдержал: рука же б большая, и давит сверху. Мало ли что, стра-ашно...
Грысей лучше почесать за ухом или подбородком, а гладить - пальцем-двумя и ненавязчиво.
Вообще по своим зубастикам могу сказать, что они не кусаются, когда гуляют по стоящему хозяину - бегают себе по плечам/рукам/голове.
-
Warrax, к моему великому сожалению, действительно не могу позволить... У меня сильная аллергия на шерсть и мне приходиться очень жестко контролировать свои контакты с малышами... Это беда всей моей семьи, у кого-то сильнее у кого-то слабее...
После любого контакта с малышами мне приходиться достаточно тщательно очищать свою одежду и кожу. И все равно часто приходиться прибегать к лекарствам от аллергии... Пускать же их на постель для меня равно самоубийству... Мы пробовали...
Понимаю как это может выглядеть: сам больной взял себе животных и мучает их... Это не так. У них очень много свободного времени и места, но в некоторые места им нельзя... :-(
Я когда читаю постинги на форуме как люди могут позволить себе спать вместе с крысями и постоянно проводить время в их обществе у меня сердце сжимаеться из-за того что я знаю -- я никогда не смогу себе этого позволить... Это очень печально для меня...
Алексей.
-
Тогда понятно :-( Я бы с аллергией вообще бы не заводил... Да. собсно, я и так не заводил. Сами завелись...
-
Как я вас понимаю, у меня тоже аллергия... Не очень сильная, но лекарства всегда под рукой. Что самое удивительное, на шерстку первого своего крыса (три года назад) аллергии не было, а вот с нынешними крысавцами беда. Когда они линяли просто задыхлась, сейчас, ттт, все нормализировалось
-
Не выходит пока из на специалистов по приручению... :-(
Все время кусаеться гаденышь... При чем он укусил даже маму нашу, этого не делало НИ ОДНО животное из всех что у нас жили... Его поступки не понятны и глупы... По большому счету он опровергает все мои представления о том что крысы умные существа... До него все так и было: а наличие мозга у этого представителя кажеться мне сомнительным...
Он просто туп как дерево... Его кормят, пытаюсться с ним общаться... Рискую выпускают его погулять... Нет же, при любом удобном случае он кусаеться... При чем кусает так что кровь надо останавливать из раны...
Да я понимаю его ситуацию, его бросили, его предали и т.п. но это сделали МЫ??? Давно должен был понять что здесь к нему относяться хорошо... Или как написали выше по ветке - он показывает кто здесь хозяин.. А что есть какие-то вопросы кто хозяин?? Я!! И выступать подушечкой для его зубов надоело...
Что посоветуете?? Уже нет ни терпения ни желания его приручать и с ним вообще общаться... Он ведет себя глупо и неадекватно...
Теперь целый день сидит в клетке у себя, так как брать его гулять никто из семьи больше не хочет... Всем уже надоело ходить в зеленке и пластырях... Мама сделала 2 дня назад попытку еще одну - он прыгнул ей на руку и кусал и рвал до тех пор пока его не скинула...
Я никогда не обидел животное, небеса свидетели, более того я имею почетное звание "Хранитель земли" за свои вклады в международной организации WWF, но этот субъект стоит уже на грани...
Что посоветуете?
-
Я правильно поняла - крыс живет у Вас около месяца?
Может быть, надо дать ему еще шанс?
-
Алексей, в начале обсуждения Владимир дал очень хороший совет - кастрация. Возможно у зверя сильный гормональный сбой. Не исключено, что его и сдали в магазин из-за кусачести. Кастрация может помочь.
-
Алексей, в начале обсуждения Владимир дал очень хороший совет - кастрация. Возможно у зверя сильный гормональный сбой. Не исключено, что его и сдали в магазин из-за кусачести. Кастрация может помочь.
Да, Вы правы, скорее всего зверь именно нездоров, судя по симптомам - мгновенным и немотивированным вспышкам агрессии. Если так - кастрация поможет однозначно. Однако, насколько я понял, там в городе сложно найти ветеринара, который бы взялся за такую операцию, но попробовать стоит.
-
Насколько я понимаю Алексей из Москвы. Я права?
-
Насколько я понимаю Алексей из Москвы. Я права?
Он о себе никаких сведений не сообщил, но если в Москве - тогда вообще никаких проблем, такую операцию тут вполне можно сделать.
-
Я действительно из Москвы, Haska права.
Операцию сделать не проблема, но как-то рука не поднимается... Не знаю, как-то не по себе мне от такой перспективы... :-( Чувство вины что-ли какое-то...
Шансов у него море, он живет спокойно, его кормят, поят, клетку меняют. Разговаривают с ним, пытаются играть...
Предыдущее сообщение было скорее не угрозой, а эмоциональным всплеском - почему он такой тупой... :-(
Все для него делаем... А он так отвечает...
Проблемой становиться даже заменить ему воды, так как одному приходиться отвлекать его, а другой в это время меняет... Ну мы же не на турнире по экстриму...
Алексей.
-
Не место тут, как мне кажется, комплексу вины. Зверь, скорее всего, именно болен, а кастрация - это в данном случае лишь радикальный способ лечения этой болезни. Есть такое мнение, что звери, страдающие подобным расстройством, чувствуют себя дискомфортно, а операция нормализует не только гормональную секрецию, но как следствие - и психику, а за ней и поведение становится спокойным и предсказуемым.
-
Ладно, тот пост спишем на эмоции. Без комментариев.
Он кусается _за все_ или только за руки? Если хватает и за ноги и за все остальное - то я, при всем своем неприятии такой процедуры, соглашусь с Vladimir'ом - придется кастрировать :-( Не думаю, что для крысов есть соотв. гормональные препараты...
Если хватает только за руки - то это выяснение "кто главный". При этом два варианта: если он по вам бегает. когда вы стоите - то кусается? Или только если бегает по комнате?
Если первое - то см. ранее предложенное.
Если второе - то, вероятнее всего, это не агрессия per se, а ярко выраженный эгоцентризм :-)
Поясняю: когда я взял Джета с Мулькой, они ни разу не кусались. Начали после того, как я сдуру поставил на пару недель их клетки рядом с Одиным - пусть, мол, привыкают (вычитал где-то такой совет).
Перестали они кусаться после того, как Одина не стало, а в комнате с месяц никто не гулял (Один был переселен в большой ящик от комода поближе к батарее и под постоянный присмотр, сам уже не ходил практически, а их выпускать в том же помещении было нельзя). Теперь они через день дегают по 2-3 часа по комнате, и все нормально - запах Одина, который жил на свободном выгуле несколько месяцев, уже исчез, свои метки у них набегами - мол, кто-то тут тоже шляется, но это все же не его территория.
В общем, если у вас кусается только за руки и на прогулке - ИМХО то же самое. К сожалению, не думаю, что это лечится, т.к. напрямую связано с тругими крысями. Но вполне можно выпускать побегать на полчасика в сутки - а обратно аккуратно брать сверху. Или даже полотенцем.
И, если его клетка стоит рядом с другими - переставьте.
Кстати, еще можно попробовать фармацевтикески - таблетки "Кот Баюн" (есть везде в зоомагах), по 1/8.
-
Warrax, к сожалению когда он на человеке - не кусаеться... Был один случай когда он укусил сестру, но это можно не рассматривать как норму - она себя так иногда ведет что мне ее укусить хочеться, не то что крысе...
Так что можно сказать что нет, сидя на человеке он не кусаеться.
Другие крысы, это странно - так как там где он бегает никаких крыс не было уже давно... До него был там крыс, но это было уже месяца 2-3 назад, как он умер все... Больше никого кто бы жил рядом с ним нет... У нас все крысы живут в разных комнатах и между собой никогда не общаються: этот дикий, мы боимся за других, Проша болела сильно и ветеринар сказал что лучше ее держать подальше от других, а 3 малыша живут вместе в комнате, но в разных клетках - мальчик отдельно.
Vladimir, чувство вины подобно тому как если бы варч не умея лечить зуб вырвал бы его... С одной стороны он конечно спас человека, а с другой он его покалечил... :-(
По рассказам продавцов в магазине - когда его принесли старые хозяева усыплять он был веселый, лазил по рукам, лизался и был очень добрым... Даже некоторое время после их ухода он еще был теплым и дружелюбным... А потом озлобился... И вот мы ни как его не можем согреть опять, думаю что из-за того что не умеем... Не надо было нам его брать, может попал бы в руки опытных людей и жил бы сейчас спокойно, а не взапери... :-(
Алексей.
-
Vladimir, чувство вины подобно тому как если бы варч не умея лечить зуб вырвал бы его... С одной стороны он конечно спас человека, а с другой он его покалечил... :-(
По рассказам продавцов в магазине - когда его принесли старые хозяева усыплять он был веселый, лазил по рукам, лизался и был очень добрым... Даже некоторое время после их ухода он еще был теплым и дружелюбным... А потом озлобился... И вот мы ни как его не можем согреть опять, думаю что из-за того что не умеем... Не надо было нам его брать, может попал бы в руки опытных людей и жил бы сейчас спокойно, а не взапери... :-(
Алексей.
Алексей, то, что зверь начал кусаться не сразу, может быть вызвано вовсе не тем, что он "озлобился". Просто гормональные всякие расстройства проявляются не с "малолетства", а в определенном возрасте, обычно около полугода или старше. Вы не хотите проконсультироваться с ветеринаром по поводу возможночти и целесообразности операции? Я рекомендую д-ра Альшинецкого, поскольку он двоим моим зверям делал такую операцию, и все прошло в лучшем виде.
-
Алексей, а ведь если бы Вы крыса не взяли, вполне вероятно, что он попал бы не в руки опытных людей, а просто на корм...
-
Aisa, да уж, возможно... Мы его взяли потому что я читал на форуме постинги Haska'и о том как она взяла брошенного крыса к себе, раньше я и подумать не мог о таком способе кормить домашних питомцев... Так что можно сказать что Haska его крестная мама!! :-) У него даже им созвучное тому что она дала своему "подобрышу".
Vladimir, спасибо за рекомендацию, я попробую с ним связаться для разговора.
Самое забавное, что я его обвинияю в топости, но он далеко не глуп: когда его выпускают на волю он выделывает такие финты что сомнений в том что это умное животное не остаеться... А какие добрые, просящие, даже умоляющие глаза у него когда он проситься на волю, это надо видеть просто...
Нет ли каких средств, чтобы подавать ему и посмотреть действительно ли это гармоны... У меня просто вся семья встала на дыбы: крысу на операцию не отдадим... Я понимаю что это ирационально, но я с ними пока солидарен... Если мы за ближайший месяц не найдем решения, то будем рассматривать вариант об операции, а пока будем пытаться дальше. Как выяснили ученые, человек отличаеться от зверей жутким упрямством и нежеланием менять свое мнение и способы действия... :-(
Алексей.
-
http://www.ratz.co.uk/tardak.html
Можно попробовать с врачом про это поговорить...
-
Warrax, к сожалению когда он на человеке - не кусаеться...
Почему к сожалению-то? :-)
Но если так, то это - вариант моих обормотов. Прошло само, но где-то с полугода они месяца четыре кусались.
Ну и ежели он кусается только за руки, то в чем проблема? Скроро потеплеет, и его можно будет прогуливать на улице - в магазин и т.д. (хотя... я забыл, у вас аллергия). Но в любом случае - надо лишь соблюдасть меокие предосторожности - если крыс залезает на стол, то не давать ему руки в область доступа. При этом вполне можно его брать (сверху). Полчаса прогулки вполне можно так устроить. Или выпускать, когда в комнате никого нет (если провода не грызет).
Операция, конечно, - это уже последний вариант, когда выхода нет...