Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: bonny_d от April 08, 2010, 22,02:52

Название: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от April 08, 2010, 22,02:52
У меня тут непредвиденная ситуация. Только что заметила у моего вечно здорового и весёлого Оскара огромный абсцесс на задней лапе, воспаленный, почти раскрытый. В принципе, я знаю, как вскрывают абсцессы - неоднократно своих крыс по этому поводу в ветеринарку возила. Сейчас я его вскрыть сама не смогу - под рукой ни новокаина, ни скальпеля. В клинику попадём только завтра утром. Мой МЧ (горе-ветеринар) советует смазать этот абсцесс йодом, чтобы хоть немножко снять воспаление. Меня на этот счёт терзают большие сомнения: а стоит ли вообще что-то делать до вмешательства врача? Может, оставить всё как есть? Тем более, Осе он не мешает и не беспокоит. Лучше подождать до утра?
Название: Re: Что делать с абсцессом?
Отправлено: rodinad от April 08, 2010, 22,07:39
читать про вскрытие здесь
я б размочила мазью или содой макушку
полость потом хлоргексидином
Название: Re: Что делать с абсцессом?
Отправлено: Maha от April 09, 2010, 02,31:31
А зачем скальпель и новокаин? Если абсцесс созревший, то его нужно только размочить и поддеть хотяб край (можно иглой от шприца) Когда часть гноя выйдет, можно смело отрывать болячку, под ней всё-равно полость и держится она только на краях. Потом всё почистить, промыть хлоргексидином или диоксидином, заложить левомеколь. Сейчас мазать йодом это бестолковая затея, воспаление никуда не денется, новокаин тоже никчему. Диоксидин и левомеколь в любой человеческой аптеке есть.
Название: Re: Что делать с абсцессом?
Отправлено: bonny_d от April 09, 2010, 13,52:37
Всё оказалось намного страшнее. Мы поехали в клинику и там выяснилось, что это опухоль. Сижу, корю себя: как я не заметила её раньше?! Меня еще врачи отговаривали от операции, типа он старый (26 мая 2 года будет)...  Но я всё равно настояла - как это здорового, сильного крыса оставлять умирать от опухоли на лапе?! К счастью, лапу удалось спасти. Прописали энроксил - по 0,15 - 1р. в день и промывать хлоргексидином.
Ребёнок сейчас отходит от наркоза, только вот не может ходить на 3х лапах - всё ползает... Так его жалко! Не хочет пока ни есть, ни пить...   Чем его лучше кормить, когда он захочет покушать? И какие еще лекарства добавить, чтобы ускорить выздоровление?
Название: Re: Что делать с абсцессом?
Отправлено: Vorona от April 09, 2010, 16,31:58
Опухоль сдали на гистологию?
Как давно проявилась эта опухоль? Вернее - как давно ты помнишь его БЕЗ опухоли?
Название: Re: Что делать с абсцессом?
Отправлено: bonny_d от April 09, 2010, 16,42:27
Без опухоли он был примерно неделю назад. Просто он толстый очень и ноги у него толстые, это даже в глаза как-то не бросалось.
Нет, не сдавали никуда - выбросили и всё. Врач сказал, что это фиброма. Я её брала в руки - она идеально ровной, круглой формы, всередине твёрдая очень, как камень, а по краям мягкая - почему я и подумала, что это абсцесс.
Он уже начал пить воду и с удовольствием поел вареного риса. И теперь с аппетитом жуёт салфетки. Это что - потребность организма? Раньше он их просто грыз, а теперь жуёт и глотает...
И еще - ему перемотали ногу бинтом, чтоб швы не разгрызал. Но я так понимаю, бинт не поможет всё равно и его надо снять. И как спасти швы?
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: Vorona от April 09, 2010, 17,27:00
Хорошо, если это фиброма... Но  за неделю ТАК вырасти... :-\
Бинтом надо замотать не ногу, а всего крыса - поперек живота, чтоб не мог согнуться и достать до швов. Хотя бы дней 5-6.
Одна моя крыса тоже ела салфетки. Положи ему минеральный камушек или активированный уголь.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от April 09, 2010, 17,29:09
Спасибо большое! Буду следовать рекомендациям!
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от April 09, 2010, 17,59:58
Только что снимали бинт с ноги и бинтовали его поперек живота. Меня сильно беспокоит, что у него из раны всё еще сочится кровь. Это нормально? Или нужно дать ему какой-нибудь препарат?
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: Vorona от April 09, 2010, 18,14:27
а ранка чем-то обработна? Ну хотя бы перекисью.. можно пару - тройку раз уколоть дицинон
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от April 09, 2010, 18,27:37
Ранку обрабатывали в клинике фукорцином и еще каким-то антисептиком. А дома промывала хлоргексидином. А если придётся колоть дицинон, то какую дозу?
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: Vorona от April 09, 2010, 22,11:46
хм-хм.. после фукорцина надо было денек подождать.. Купите Бетадин (чел) и обрабатывайте пару-тройку раз в день.
хлоргексидином не надо. Ранку не надо сейчас мочить, нужно подсушивать. Мальчика посадите на салфетки или тряпочки.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: Maha от April 09, 2010, 22,23:40
На мой взгляд очень хороший, сухой шовчик (ттт), еще бы крыс был молодцом и не трогал нитки.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от April 09, 2010, 22,28:53
Он у меня уже замотан аки мумия )))    до ниток не дотягивается. только периодически снимает бинты и берётся за старое...
Сейчас проживает в пластмассовом тазу, который устелен теплым полотенцем и салфетками. Клетку, увы, я ему предоставить не могу - в одной Фидель, в другой Ириска. Вместе я их, естественно, ссадить не могу. А Ося уже и на новом месте освоился.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от April 11, 2010, 19,42:29
Мы идём на поправку, только порфириним - и носик, и глазки. Или это нормально для нашей ситуации?
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: Assoll от April 11, 2010, 20,24:17
Порфирин может быть, после операции еще мало времени прошло. Посмотрите, может быть он швы трогать не будет. У меня крысы швы не трогали, хотя они были в пределах досягаемости.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от April 11, 2010, 21,50:22
У меня Ося швы вообще не трогает, периодически лижет и всё. Даже удивительно - я думала, только бинт сниму, швам сразу крышка придёт. Он такой молодец у меня - даёт себя бинтовать, молча терпит уколы, не дёргается, когда ножку левомиколем мажу....  Чудо, а не крыс!
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: Vorona от April 12, 2010, 20,18:03
заканчивайте мазать левомиколем -дольше заживать шов будет. лучше бетадином или хоть настойкой календулы. У крыс шов заживает под струпом а вы мажете левомиколем и не даете зажить . Этот шовчик был чистый, красивый, надо чтоб он подсох.

Ранку не надо сейчас мочить, нужно подсушивать.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: Maha от April 12, 2010, 23,39:48
заканчивайте мазать левомиколем -дольше заживать шов будет. лучше бетадином или хоть настойкой календулы. У крыс шов заживает под струпом а вы мажете левомиколем и не даете зажить . Этот шовчик был чистый, красивый, надо чтоб он подсох.


+1000

Левомеколью и никакими заживляющими жирными мазями швы мазать нельзя, вся размокнет и шов разойдётся, будет мокнущая мясная дыра.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от April 13, 2010, 00,26:48
Хорошо, больше не буду. Оно и к лучшему, а то Ося рану не трогает, а вот после того, как намажу, пытается съесть левомиколь. Но шовчик сейчас хороший - уже стал телесного цвета и подсох.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от June 13, 2010, 15,51:41
Снова опухоль. На той же лапе, в том же месте.
Что делать? Снова оперировать, мучиться после наркоза и ждать, пока вырастет новая?
Или ампутировать лапу? Возможна ли жизнь крыса без задней лапы?
Я в растерянности.......  Пожалуйста, помогите, подскажите!
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: grymza от June 13, 2010, 16,18:52
   Крыска вполне может жить с тремя лапками. Только придётся почёсывать ей бочка и спинку со стороны удалённой лапки.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от June 13, 2010, 16,47:44
Просто после операции он вообще ходить не мог, только ползал кругами. Понятно, что постепенно он приспособится, но будет ли после этого он так же радоваться жизни?...
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: LASNAME от June 13, 2010, 18,18:16
Тома, ты же знаешь, у меня Реми жил полжизни без лапы. Если опухоль идет из связок, то... Лучше без лапы :( 

Привыкнет, приспособится. Реми мой жил, и умер не от опухоли, а от старости. Нормально себя ощущал, был вожаком клетки.

Успокойся, а то я сама переживаю. Вспомнила, из Питера через Москву его тебе в Сумы везла :'(  Ладно, к черту все сентименты, если врачи уверены в диагнозе, то советую решиться, потом выходить, вылечить, и все будет нормально.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от June 13, 2010, 18,52:28
Оксан, кому, как не тебе знать, какие в Сумах врачи?! Я больше всего из-за наркоза переживаю, тем более, что в прошлый раз хирург мне признался, что не знает правильную дозу наркоза для крысы.
Здесь я сама вижу, что без ампутации не обойтись - опухоль обхватывает лапу, как спасательный круг - так просто её не удалить. Но без передней лапы жить-то легче, чем без задней. Он ведь даже сидеть нормально не сможет...
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: grymza от June 13, 2010, 19,12:00
   Почитайте о малыше Сильвере в дневничке "Тарзанами не рождаются". Он был слабеньким с рождения, неблагополучная лапка. Потом он её сломал, и лапку удалили. Заднюю. И яйки удалили по показаниям. И малыш очень даже бодр, всеобщий любимец, накачал мощные ручки. Только, по выражению хозяина, неудобно сидеть на полупопии. А вот без ручки хуже - умываться, брать пищу. А наркоз можно уточнить у ветеринаров, занимающихся крысками.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от June 13, 2010, 19,47:21
Просто у нас уже и возраст недетский....  2 года и 1 месяц.... Тяжело ему будет адаптироваться...
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от June 25, 2010, 22,02:23
Нас сегодня оперировали, удалили лапу. Ося всё не мог дома отойти от наркоза. Только, когда вколола фуросемид, начал оживать. Сейчас ползает, пытается подняться, но он еще очень слабенький. Оббегала кучу аптек. И всё, что сумела раздобыть - левомеколь и преднизолон. Завтра еще буду искать препараты. Чем его лучше кормить, чтоб организм быстрее восстанавливался?
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: Svet-lana от June 25, 2010, 22,19:29
попробуйте детское питание в баночках и растворимые детские кашки. В первые дни можно йогурты и творожки, даже сладкие, лишь бы ел. Любые пюрешки.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от June 26, 2010, 00,33:50
Он с удовольствием съел детский творожок "Агушу" и закусил листьями салата. Так что с аппетитом у нас порядок. Только обидно, что умыться сам пока не может, а мне морду свою не даёт, так и ходит с белым носом...
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: kari.korizza от June 26, 2010, 04,05:12
Ну как там ваш Осечка????
держим кулачки и лапки...
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от June 26, 2010, 12,55:40
Полночи хрустел огурцами - жевал, жевал, жевал....
А сейчас лежит мирно дремлет. Пытается ходить на 3х лапах, меньше заваливается на бок. Да и шовчик мне нравится больше, чем предыдущий. Если кто есть вконтакте, посмотрите ссылку. http://vkontakte.ru/photo87199587_169498280
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от June 28, 2010, 00,25:40
Ося идёт на поправку - хорошо кушает, скачет на 3х лапах. А для того, чтобы сидеть, на место недостающей лапы раскладывает свои яички и на них опирается  :).
Только этот паразит снял практически все швы! Ранка не распадается - вроде поджила. Показывать врачу я его планировала во вторник. Но, может, стоит поехать завтра из-за швов? Или раз рана заживает, то не стоит и беспокоиться?
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: Maha от June 28, 2010, 00,29:48
Я бы оставила как есть, там уже всё заросло. Потом можете снять сами остатки швов и вообще никуда не ездить.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от June 28, 2010, 21,46:02
В сравнении со вчерашним днём, Ося сегодня мне совершенно не нравится. Очень вялый, постоянно лежит, плохо ест. Еще и шов разгрыз дальше некуда, конкретно разошёлся....
Из уколов сейчас получает только преднизолон. Может, стоит добавить еще какой-то препарат? Или завтра ехать в клинику? Меня очень беспокоит его состояние. Что делать с ним?
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: Maha от June 28, 2010, 21,49:18
В сравнении со вчерашним днём, Ося сегодня мне совершенно не нравится. Очень вялый, постоянно лежит, плохо ест. Еще и шов разгрыз дальше некуда, конкретно разошёлся....
Из уколов сейчас получает только преднизолон. Может, стоит добавить еще какой-то препарат? Или завтра ехать в клинику? Меня очень беспокоит его состояние. Что делать с ним?

Ну если крысу стало хуже, то естественно ко врачу надо ехать.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: Ulitka от June 28, 2010, 21,54:58
Странно что антибиотика не назначили.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: Vorona от June 28, 2010, 22,38:14
+1
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от June 28, 2010, 23,41:01
Они только после операции укололи. Сначала хотели всадить что-то из пеницилиновой группы. Очень удивились, когда я сказала, что грызунам нельзя пенициллин...  Вкололи кобактан.
Просто они не разбираются  в крысах и не знают, что им нужно. Хотела спросить вашего совета, какой препарат вколоть, чтобы попросить наших ветеринаров это сделать. Они-то это сделают, им нужно только руководство. И нужно ли возобновлять швы? Или попробовать медицинский клей? Мне тот шов очень не нравится, у него вроде, даже температура повышена...
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: Ulitka от June 28, 2010, 23,58:18
Пенициллиновую группу нельзя кроликам, свинкам и шиншам. Крысам можно, если нет индивидуальной непереносимости.
Чтобы понять нужно ли зашивать рану ее нужно видеть. А чтобы не ковырял нужно было резцы подрезать или пеленать колбаской, чтобы дотянуться не мог.
А какая температура?
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от June 29, 2010, 00,21:44
Пеленала я его, только толку никакого. Уже с прошлой операции приловчился бинт снимать. Температуру не меряла, но лапы, по-моему, излишне тёплые. Хотя, может, это из-за жары. Шов не выглядит воспалённым, просто расковырян. И не по всей длине, а в одном месте.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: Maha от June 29, 2010, 01,23:57
Не надо крысе никакой пенициллин, нельзя, антибиотиков чтоль мало существует? Тот же байтрил например.
Один укол у врача это ни о чем, нужен курс, минимум 7 дней. Делайте уколы сами, что крысу каждый раз на уколы будете возить или какие руководства еще нужны вашим врачам? Лапу отрезали, живой после наркоза и на том спасибо.

0.1 байтрила 2.5% внутримышечно раз в день 7 дней, а дальше по состоянию. Шов обработать диоксидином или хлоргесидином, потом бетадином (раствор) никакими мазями типа всем любимой левомеколи не мазать.

Похожих тем по аб и обработке швов полно.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от June 29, 2010, 09,21:38
Обрабатывала я его уже согласно инструкции - хлоргексидин и бетадин....
Байтрил сегодня куплю.
Таки от жары ему было плохо. Я ему на ночь разложила диван, так он на трёх лапах такую корриду устроил - всю ночь круги наматывал и жевал)))   А теперь почему-то начал спать на спине...
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: Svet-lana от June 29, 2010, 09,39:41
крысам пенициллин тоже нельзя - то есть нельзя обычный, а всякие синтетические аналоги можно, хотя и с осторожностью.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: grymza от June 29, 2010, 14,41:42
    На спине крыска спит в жару, для лучшего охлаждения - на пузике короче шерстка. Может, ставить подносы с водой глубиной 1-2 см?   
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от June 30, 2010, 09,55:12
Могу, сегодня поставлю. Хоть он и в своей миске с водой хорошо полощется))))
Ночью снова скакал, как конь. Даже научился перелезать через всякие препятствия и спускаться с дивана. Вроде идёт на поправку мальчик  yahoo
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от July 22, 2010, 23,04:53
Не отписывалась почти месяц, за это время наша жизнь кардинально изменилась.
Увидев, что Ося поправляется, я уехала в другой город погостить, крыс оставила на подругу, которая навещала их по нескольку раз в день. Она их очень любит, но в случае чего, помочь им не сможет. Но я надеялась, что ничего не случится. Потом она позвонила и сказала, что буквально за сутки рана очень изменилась, собралось много гноя и пошёл ужасный запах. Сама почистить рану она не могла, к ветеринару они попали лишь на следующий день.
С врачом я говорила по телефону, он диагностировал гангрену. И сказал, что если не провести операцию, жить Осе осталось не более 5 дней. Естественно, я согласилась на операцию. Первым же рейсом рванула домой. Приехала уже вечером, а Ося всё отходил от наркоза. Учитывая его возраст - 2,2, да и то, что за 2 месяца он перенёс 3 операции с общим наркозом, можно сказать, что держится он хорошо. Новая рана тоже начала гноиться, бетадин не помогал, я закладывала Солкосерил-желе, после чего она довольно быстро зажила.
Вроде всё было хорошо... Но вчера, когда я в очередной раз целовала его в пузо, обнаружила новую опухоль - чуть выше полового органа... А позже - еще одну, тоже на животике...  Причём, одна твёрдая, а другая мягкая... И та, которая твёрдая, очень стремительно растёт...
Я не знаю, что мне делать.... Снова операция? Он сейчас очень слаб и может не выдержать... Да и где гарантии, что не вырастут новые? Видимо, это уже какой-то внутренний процесс...  И что это за жизнь у него будет - от наркоза до наркоза? Я вижу, что он и сейчас не радуется жизни, как раньше, а всё чаще лежит с печальными глазками... Когда вспоминаю прежнего электровеника и смотрю на то, что сейчас с ним стало, на глаза наворачиваются слёзы...  Это я виновата. Он бы мог уже давно не страдать, а бегать по радуге... А я всё боролась, пыталась доказать себе и окружающим, что мы победим... А вместо того, чтобы радоваться победе, я всего лишь продлила его страдания...
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: nikta от July 23, 2010, 17,37:22
Трудно решать такие вопросы не видя зверя.
Но если он мучается, я бы помогла уйти.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: Ulitka от July 23, 2010, 17,47:25
bonita121212, это опухоль и абсцессом может быть. А при такой температуре сейчас мало кто радуется жизни, даже молодые звери.
Если опухоль подкожная и хорошо отделимая, то можно пробовать резать под местным.
Мы недавно самке удаляли две омж под бутомидором (сильный анальгетик) и местно обкалывали новокаином. Даже не пискнула. Но опухоли хорошо отделялись. Решайте этот вопрос с врачем.
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: bonny_d от July 23, 2010, 20,07:05
Дело в том, что они обе неотделимые, а как бы приросшие к внутренним органам. Да и врач говорит, что оперировать нет смысла, т.к., скорее всего, вырастут новые. Мы ведь за эти 2 месяца 2 удалили, и после удаления каждой вырастала новая.
 Я и сама не хочу, чтобы он умирал - это мой самый любимый и ласковый крыс. Но ведь это должно рано или поздно произойти. А каждая новая операция только продлевает его существование (именно существование, а не полноценную жизнь)...  :'(
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: Ulitka от July 23, 2010, 20,42:34
Да уж... тогда пусть живет сколько может :(
Название: Re: Абсцесс оказался опухолью
Отправлено: Vorona от July 23, 2010, 21,09:20
я своей старушке Альби (2и 5) не стала удалять омж - тк от предыдущего наркоза у нее отказали лапки.. И вот живет она уже 3 месяца, опухолюшка растет, но пока не мешает. Смотрю за ней.
Вам надо наблюдать за звериком - если увидите, что он ослаб, не ест, не пьет - тогда и поймете что "пора"...