Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Honey от April 15, 2010, 23,22:51

Название: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от April 15, 2010, 23,22:51
Всем добрый вечер! Очень требуется экспертное мнение форумчан. Неделю назад моя крыска начала хромать на заднюю лапку и как только до нее дотрагивались не просто пищала, а прямо плакала, даже если ее просто мы брали на руки. Было видно, что ей ОЧЕНЬ больно. Мы поехали в Кобру, и, хотя рекомендованные врачи в это день не принимали, мы все же пошли к терапевту. Сделали снимок и нам сказали, что перелома нет, а только сильный остеохандроз. Сделали крвске укол дксаметазона и дали еще дозу, чтобы мы укололи ее сами на следующий день. Крыске после укола становилось намного лучше. Сегодня поехали еще раз в кобру к Матазовой. Она осмотрела крыску и сделала еще один снимок. На снимке видно, что отек спал и вроде бв есть осколочек в суставной сумке колена. Мой вопрос вот в чем. Матазова прописала крыске лечение на неделю, но мне кажется. что уж очень много всего. Посоветуйте, пожалуйста.
Вот список:
Римадил 5% по 0,03 мл 2 р/день. Укол внутримышечный.
Дексаметазон по 0,05 мл 2 дня по 2 р/день и еще 3 дня по 1 р/день
Юнидокс Солютаб 50мг таблетку развести в воде и давать по 0,4 мл 2р/день

Я очень опасаюсь такой ударной дозы дексаметазона, ну и, естественно, такого кол-ва уколов, тем более, что внутримышечный вызывет у меня просто ступор.

Да, забыла сказать, крыске w;t 2 года и два месяца. Врач сказала, что дыхание и сердечко у нее без нареканий.

Заранее спасибо за ваши советы!
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Vorona от April 16, 2010, 00,28:30
совершенно нормальные дозировки и  длительность. Колите спокойно! У нее же не просто боли, а перелом, декс - противовоспалительный, противошоковый, противоотечный препарат. Доза совершенно не "ударная"
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от April 16, 2010, 00,33:29
Vorona, спасибо большое за ответ! Иду колоть.
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Maha от April 16, 2010, 01,28:31
Переломы у животных и так прекрасно страстаются, у пожилых чуть дольше. Естественно всё болело, вы себе попробуйте ногу сломать, тож самое будет.

Юнидокс антибиотик, смысла не вижу, там же не открытый перелом с воспалительным процессом.
Римадил нормально, как раз к месту.
Дексаметазон я бы не колола, если отёк, то есть фуросемид, если болит, то папаверин или анальгин, а вообще всё это заменяет римадил который назначен.

Очень требуется экспертное мнение форумчан.

Не экспертное, а ЛЮБИТЕЛЬСКОЕ, помните об этом всегда.
Если сомневаетесь в назначениях, задавайте вопросы ветеринару (тут-то вам понятно не откажут, но вы рискуете жизнью животного), вы платите за это деньги, имеете право сто раз переспросить и даже поспорить.
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: DrUnk от April 16, 2010, 01,30:07
Римадилом не увлекайтесь, так как одновременно применяются два сходных по действию препарата: римадил и дексаметазон. И думаю, что не стоит снимать боль римадилом, так как она, впрочем как и опухлость сустава, это защитная реакция организма, которая ограничивает крыску в движениях в суставе..ничего страшного, пусть похромает, но так быстрее заживет. А вот вред и побочное действие наносимое организму крысы римадилом и дексаметазоном существенно больше, чем эта травма.
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от April 16, 2010, 01,42:28
Я все таки уколола все выписанные доктором лекарства. Хотя.... внутримышечный укол римадила мне кажется не очень получился, половина лекарства вышла обратно...
Крыса чувствует себя намного лучше, даже опирается на лапку при хотьбе... это, думаю, действие лекарств, наверное, всех вместе.
Я бы тоже предпочла не колоть ей столько всего и сразу, тем более, что попасть в мышчу ляжечки моей кричащей и вырывающейся девочки, практически невозможно. Но думаю, что поколю еще дня 3, а там посмотрим....
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: DrUnk от April 16, 2010, 01,52:28
Да все и так пройдет через неделю! Поверьте опыту. Если уж так нужно снять болевой синдром и уменьшить воспаление - делайте водочные компрессики. Через поиск по форуму можно найти как их делать, прям так и забивайте в поиск - водочный компресс.
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от April 16, 2010, 01,53:27
А разве можно вот просто так взять и прервать инъекции? Хуже не будет?
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: DrUnk от April 16, 2010, 01,59:16
Будет только лучше и в отдаленной перспективе тоже. Применяя эти препараты Вы не лечите крысу, а только приглушаете симптомы и  подвергаете риску её здоровье. А снимок бы желательно посмотреть, выложите, если есть возможность. И все-таки, с такими вопросами лучше обращаться к рекомендованным ветеринарам.
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от April 16, 2010, 02,06:46
Снимок обязательно выложу завтра.
А были мы с крысулькой у рекомендованного врача, в Кобре у Матазовой. Она то нам все это и назначила.
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Maha от April 16, 2010, 02,28:56
Снимок обязательно выложу завтра.
А были мы с крысулькой у рекомендованного врача, в Кобре у Матазовой. Она то нам все это и назначила.

Я заметила "популярно" (не хочу никого из врачей обидеть) при любом чихе и всякой фигне назначать антибиотики и гормоны, сразу видно результат, вы будете довольны, а потом еще приедете, лечить понос например, некроз, диабет, будете сдавать мочу и какашки на анализ, делать рентгены, поднимать иммунку крысе иммуномодуляторами, гомеопатией. Бизнес  :P
А с новичками дык еще проще, приходят, переживают, вопросов не задают (как же можно сомневаться в назначениях спеца!) приходят домой (хорошо если назначения им написали и разборчиво) мысли типа- ой что-то много лекарств, а уколы я делать не умею или боюсь или крыса пищит и не буду делать, потом пишут на форум, а тут куча мнений и они не совпадают... приехали...
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: DrUnk от April 16, 2010, 03,15:19
Снимок обязательно выложу завтра.
А были мы с крысулькой у рекомендованного врача, в Кобре у Матазовой. Она то нам все это и назначила.
Упс..Извините. Про Матазову я пропустил. Вернее я ничего не могу сказать про этого ветеринара, так как мало знаком с её работой и про отзывы, чтож, наверстаю. Но на данный момент, с учетом всего, что здесь изложено, с учетом возраста крыски, её назначения мне сильно не нравятся.
з.ы. согласен с Maha полностью.
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: runa от April 16, 2010, 08,05:00
для лучшего срастания можно подавать крысе calcidee, это вет.препарат кальция и фосфора с витамином д
еще мне рекомендовали давать зверю грызть хрящики, косточки. людям рекомендуют густой холодец есть.

для облегчения состояния можно давать не такие суровые препараты, а траумель с.
мазь, таблетки или инъекции.
и еще лапку можно смазывать мумие - это тоже ускоряет заживление.
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: zvveter от April 16, 2010, 11,18:59
Подавайте мумиё и кусочки (небольшие) отварных куриных суставов и или начало куриного киля.
Это суставное вещество поможет более быстрому сращиванию и образованию суставной ткани.
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Svet-lana от April 16, 2010, 11,54:56
По поводу римадила и дексаметазона согласна.
Возможно, добавила бы артрогликан в таблетках, для суставов он неплох.

Антибиотик - может, и оставила бы.
У меня у зверя на месте перелома в суставе потом здоровеннейший абсцесс вылез - причем через полгода после перелома. Хотя ни ран, ни нарушений кожного покрова в месте перелома там не было.
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от April 17, 2010, 16,32:59
Вот снимки крысулькиной ножки:
(http://s54.radikal.ru/i144/1004/9f/c32d6d3915c1.jpg)
(http://s48.radikal.ru/i121/1004/e2/aa6fece3b2d0.jpg)

Всем большое спасибо за комментарии!
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от April 18, 2010, 16,53:36
Мне снова нужен совет. Мы отменили все уколы еще вчера. Сегодня с утра обнаружили, что крыска почти ничего не поела за ночь, хотя раньше мисочку детской питашки и йогурт за ночь улетали, не считая сухого корма. Удалось покормить ее только с пальца, да и то капельку. Пила ночью нечасто, но много.
Вот варю ей куриный бульончик.
А дальше и не знаю, что делать...
Почитала форум, и мне уже кажется, что у нее диабет начался.
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от April 18, 2010, 21,49:54
Пожалуйста, подскажите, что с моей крыской и что мне надо сделать, чтобы ей стало лучше. Не бросайте нас одних....
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Ilona от April 18, 2010, 21,51:10
Ну кто ж вам по форуму определит, диабет это или нет? Анализы сдавать надо.
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от April 18, 2010, 21,53:41
Это я понимаю. Я просто нервничаю, что она не ест совсем...это не страшно, если крыска день голодает? Или это последствия декса и через день-два после его отмены все восстановится?
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Svet-lana от April 18, 2010, 21,56:49
Может восстановиться, но кто ж это угадает.

А зачем куриный бульончик? Для крысы это излишне жирная вещь. Или вы решили ей еще и по печени ударить для надежности? В лучшем случае можно немного куриного отварного мяса.
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от April 18, 2010, 22,00:16
Давала куриное мяско, она вроде к нему потянулась, но не стала есть, а спрятала...
Еще вот такой вопрос, если мы перестали ей колоть этот пресловутый декс, и ей стало хуже, не стоит же опять продолжать его колоть.... Надо перетерпеть и соскочить с него, да?
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: runa от April 18, 2010, 22,08:41
если зверь не ест, так пусть хоть бульон пьет. не настолько он уж и жирный.
а зубы у нее не отросли чрезмерно? может, она жевать не может?
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от April 18, 2010, 22,12:27
C зубами все в порядке. Вялая она очень... вот прям на следующий день после отмены декса такая стала...
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: runa от April 18, 2010, 22,19:34
тогда это связано с отменой гкс.
может, вы резко слишком отменили?
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от April 18, 2010, 22,24:21
В начале темки я писала про курс гормона, который нам прописали, но по советам форумчан, да и от своего личного страха я прекратила его колоть, последний укол был позавчера вечером.
Может, я была неправа, что резко прекратила его колоть, но доза была небольшая, 0, 03 мл, что я решила, что при переломе это очень много 5 дней по 2р в день, да и форумчане мне писали, что вред от него больше, чем помощь..... Наверное, я ДУРА... я запуталась....
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: runa от April 18, 2010, 22,50:01
а сколько дней успели проколоть?
может, стоит пока вернуть, но не декс, а преднизолон...
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от April 18, 2010, 22,59:33
Runa, Спасибо Вм огромное, что отвечаете мне.
Прокололи первый раз в Кобре, потом на следующий день, потом был день перерыва, а потом 2 дня по 2 раза в день по 0, 03
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Lady-bird от April 18, 2010, 23,53:39
Вы его (декс) как отменяли? Постепенно или с места в карьер?
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: DrUnk от April 18, 2010, 23,58:46
В начале темки я писала про курс гормона, который нам прописали, но по советам форумчан, да и от своего личного страха я прекратила его колоть, последний укол был позавчера вечером.
Может, я была неправа, что резко прекратила его колоть, но доза была небольшая, 0, 03 мл, что я решила, что при переломе это очень много 5 дней по 2р в день, да и форумчане мне писали, что вред от него больше, чем помощь..... Наверное, я ДУРА... я запуталась....
Ничего страшного. Курс был непродолжительным и резкая отмена не так страшна. Пару дней и гормональный фон вернется в норму.
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от April 25, 2010, 22,29:44
а мы опять к вам за советом. Прошла неделя, как мы перестали колоть чем-либо нашу девочку. Аппетит восстановился, кушает-пьет и какает великолепно, а вот ножка прямо кошмар какой то. Крыска перестала вообще ей пользоваться, постоянно пищит, если берем ее на руки, а бывает, сто и просто попискивает. Значит,очень у нее болит. В основном спит, лежит, когда очень редко передвигается, то можно сказать, тащит себя передними лапками.
Очень жалко девочку. Посоветуйте может, какое-нибудь обезболивающее. А может кто то из вас разбирается в рентгене и сможет как то прокомментировать ножку? Снимок на предыдущей страничке.
Я тут полазила по сайтам и увидела рекомендации такого лекарства как АРТРОГЛИКАН. Кто то из вас сталкивался с таким?
Очень ждем с Сантуськой ваших советов!
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Svet-lana от April 25, 2010, 22,57:37
артрогликан вам не повредит точно, хотя боль он не уберет.

возможно стоит попробовать кетофен проколоть.
увы, дозировку сейчас не помню, но вроде колола 1% по 1 и.е.
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от April 25, 2010, 23,08:05
про кетофен я прочитала, что его побочный эффект такой же как и у римадила, т.е желудочно-кишечные кровотечения... страшновато...
вся ерундистика в том, что крыска то, если бы не ножка, абсолютно не выглядит на свой возраст, она умничка, и от этого еще больнее становится от того, как она плачет от боли...
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Svet-lana от April 25, 2010, 23,45:16
у меня жил крыс, у которого в детстве была сломана лапа в суставе. Причем там даже не просто перелом, у него по сути бедро было оторвано от таза. Но крыс не вопил от боли, он через короткий срок даже начал наступать на эту лапу, хотя она держалась по сути лишь за счет мышечного каркаса, сустав восстановить было невозможно.

Так что у вашей крысы что-то сильно не так. Либо какой-то кусок острый впивается, либо есть еще повреждения.
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от April 26, 2010, 00,00:11
знаете, врач сказала, что на снимке вроде видно, что у нее там маленький осколочек, который скорее всего и причиняет ей эту боль. И еще врач сказала, что если он не прекратит ей причинять боль, то ногу надо будет отрезать....
Я не дам крысуле в таком возрасте отрезать ногу! Ну разве нет никакого лекарства, которое обезболивает и помогает срастись костям, или на худой конец сделать так, чтобы этот осколок оброс какой нибудь хрящевой капсулой...
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Svet-lana от April 26, 2010, 00,21:57
хрящ вырастает не так быстро.

про обезболивающее не скажу, увы, опыта не было.

Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Vorona от April 26, 2010, 01,09:44
в итоге - вы сходили к рекомендованному врачу?
Posted on: Апрель 26, 2010, 01,04:41
увидела про Матазову. То что лапа болит - не гуд. Идите к другому врачу - а то дождетесь, пока лапу отрезать придется , ттт!
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: sarancha от April 26, 2010, 01,11:40
знаете, врач сказала, что на снимке вроде видно, что у нее там маленький осколочек, который скорее всего и причиняет ей эту боль. И еще врач сказала, что если он не прекратит ей причинять боль, то ногу надо будет отрезать....
Я не дам крысуле в таком возрасте отрезать ногу! Ну разве нет никакого лекарства, которое обезболивает и помогает срастись костям, или на худой конец сделать так, чтобы этот осколок оброс какой нибудь хрящевой капсулой...

 Попробуйте проконсультироваться у Малышевой Ю.Е. в "Айболите" http://rat.ru/forum/index.php?topic=28977.60
Юлия Евгеньевна - замечательный  хирург и очень опытный ратолог. И если существует хоть какой-то шанс сохранить Вашей крыске лапку, она это сделает.
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от April 28, 2010, 10,53:43
Ночью были у Малышевой. Мало того, что отличный врач, так еще и замечательный человек!
Дела наши следующие: сустав в очень плохом состоянии, прописали пить человеческий глюкозамин, пищевой желатин в детское питание добавлять, антибиотик тилозин 0,1мг 2 раза в день колоть внутримышечно.
Но это все было ожидаемо.
Самое противное, что послушав Сантуську, Юлия Евгеньевна срочно направила ее на рентген. Оказалось, что сердечко моей девочки очень увеличено, занимает практически половину грудной клетки. Срочно назначили ей Энап по 1/10 таблетки 2 раза в день. Доктор сказала, что обязательно поможет и скоро будут улучшения.
Вот теперь буду волноваться еще и за сердечко.

Через неделю на прием. Только Малышевой до 14 мая не будет, она в отпуске, сказала приходить к Санниковой Виктории Александровне, которая ночью с ней вместе нас принимала.
Название: Перелом в суставе, а теперь еще и проблемы с сердцем...
Отправлено: Honey от May 06, 2010, 10,32:38
Вчера опять скатались в Айболит. В этот раз принимала Волкова.
Сделали мышке моей еще один ренген. Вот какое резюме сделала доктор: на лапке не перелом, а совсем небольшая трещина. На мой вопрос, почему же так долго не то, что не срастается, а постоянно причиняет боль крыске и она ножкой совсем не пользуется, я не получила вразумительного ответа. Ну , может, возраст. Непонятно мне.
Сердечко вроде получше, но Волкова сказала, что есть немного жидкости в легких.
Навыписывали нам ОПЯТЬ целую кучу уколов и таблеток. Мне очень жалко мою девочку, она отвратительно переносит уколы и, самое главное, я НЕ понимаю, зачем ей столько их, если всего лишь трещина?
Посоветуйте, пожалуйста, что вы думаете по поводу выписанного лечения:
1. Тилозин отменили и выписали ЛИНКОМИЦИН по 0,05 2 р/д в течении аж 14 дней
2. Энап остался пожизненно (с этим я полностью согласна)
3. Фуросемид 0,2 мг 2р/д - 4 дня (много противоречивого прочитала на форуме о фуросемиде)
4. Верошпирон 1/10 т 2р/д
Я ОЧЕНЬ надеюсь, что кто-то из вас сможет дать мне совет или просто буду очень признательна за ваши комментарии. Есть ли смысл так долго мучать крыску уколами. Напоминаю, что ей скоро будет 2 года и 3 месяца.
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от May 06, 2010, 10,34:07
Да, еще забыла сказать, что у крыски появилась перхоть и как-будто расчесы по всему тельцу. Волкова скзала, что это желтая перхоть, которая с возрастом часто появляется у самцов. Но у меня то девочка.....
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: penaza от May 06, 2010, 10,44:41
странно, что фуросемид и верошпирон назначили вместе. это лекарства сходные по действию - диуретики
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Helt от May 06, 2010, 10,46:51
Лучше, конечно, когда один доктор "ведет" больного.
По комплексу препаратов и количеству комментировать не буду.
Фуросемид можно ведь в таблетках давать, раз уколы плохо переносит. Нужно было с врачом об этом поговорить.
По состоянию кожи можно предположить проблемы с печенью. Подавайте хотя бы шрот расторопши (щепотку на кончике ножа до кормления с кефиром, например или , если аппетит хороший, можно прямо в еду порошок намешивать). Ну или другие варианты гепатопротекторов
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от May 06, 2010, 10,50:40
Мы бы с удовольствием наблюдались и дальше у Малышевой, но она в отпуске до 14 мая, а на прием надо было обязательно попасть с 3 по 5 мая.
Фуросемид и верошпирон назначили ОБЯЗАТЕЛЬНО примнимать вместе.

Я очень просила доктора не назначать столько уколов крыске, т.к. она их очень болезненно переносит, всегда стресс, но что мне Волкова сказала, что Фуросемид есть только в уколах.

Странно как то все это...

А росторопша продается в человеческой аптеке?
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Helt от May 06, 2010, 11,11:36
да, расторопша продается в чел аптеках. и фуросемид в таблетках тоже
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Svet-lana от May 06, 2010, 11,13:08
то, что вам назначили, никак не связано с трещиной в суставе.
Это лекарства для сердца и легких (антибиотик еще может предотвратить развитие инфекций в результате травмы).
Фуросемид поможет вывести жидкость из легких - это нужно обязательно.
Линкомицин - антибиотик (видимо, врач считает, что тилозин не работает)
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Honey от May 06, 2010, 11,15:35
А какая должна быть дозировка фуросемида в таблетках? И его надо принимать тоже 4 дня? Крыска весит 490 гр.
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: Lady-bird от May 06, 2010, 12,42:48
1/10 табл (фуросемид)
Название: Re: Перелом в суставе
Отправлено: rodinad от May 06, 2010, 13,31:08
учитывая что у мамы-Лиски были серьезные проблемы с печенью перед смертью на ЮЕ дала ХОФИТОЛ / 1/6 кажется / через день как гепатопротектор. имейте в виду.
фуро с веро сильнее работает - схема - убрать СРАЗУ побольше лишней жидкости, а потом понемногу убирать каждый день...
они что ли все крикливые - эти девки? Сита ТАААК орет на уколы...
Название: Re: Перелом в суставе, а теперь еще и проблемы с сердцем...
Отправлено: runa от May 06, 2010, 15,08:06

3. Фуросемид 0,2 мг 2р/д - 4 дня (много противоречивого прочитала на форуме о фуросемиде)

0.2 мг или 0.2 мл? это совершенно разные дозировки