Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: crocell от April 29, 2010, 15,10:51

Название: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от April 29, 2010, 15,10:51
Здравствуйте!
Крыска (Винсент, 1г. 8м., самец) в один момент начала курлыкать, на носике и глазах порфирит,чихала постоянно. Повели к ветеринару, он ничего вразумительного не сказал. Хрипов нет, опухоли тоже.
Прописал:
1. отвар ромашки (грудной сбор №4) по 1\\3 ч.л. 3 раза в день, 7 дней
2. флемаксин 125 мг по 1\\20 табл. 2 раза в день, 5 дней
3. сульфокамфокаин по 0,1 мл 2 раза в день, 5 дней, п\\к в обл
Сульфокамфокаин колоть не получилось, было не удержать, да и не куда, очень исхудал.
По окончанию курса флемаксина все прошло. Винсент начал поправляться, набирать вес. Спустя примерно 2-3 недели резко похудела, стала вялой, рассеянной.
Ест хорошо, но не может держать в лапках еду. Постоянно лежит уткнувшись в угол клетки, в гамачок залезать не получается.
Когда берешь на руки успокаивается, но иногда дергается, как будто икает. Периодически стрекочет зубками. Также ощущение, что плохо стала видеть, тыкается по углам, проблемно передвигается, как будто тащит за собой задние лапки.
На носу и глазках порфирит. В глазах также были белые выделения. Мазал тетрациклиновой мазью, все прошло.
В данный момент пою отваром ромашки и промываю им же глазки.
В городе обратится просто не к кому. Помогите пожалуйста..
С уважением, артем (г. Петрозаводск).
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от April 29, 2010, 15,15:09
сейчас ответили на другом форуме:
"Здравствуйте, если есть нарушение координации, возможно у крысы был инсульт.
Отпаивайте ее натуральным соком морковки. По 5 капель - 2-3 раза в день. Из лекарств:
диазолин 1 крупинка Д=1мм 2р/день, Пробиотик - Бифидумбактерин 3-5 доз., аскорбиновая кислота (в ампулах) 1 мл, катозол 0.2 мл  - в поилку.
содовый компресс (тампон в соду, поднести к носику, дать вдохнуть) - один раз в день.
 Из еды: в рацион добавьте: клюкву, банан, и брокколи - эти продукты действуют как антибиотики.
С уважением, Марина Викторовна."
делать как порекомендовала Марина Викторовна, либо есть что-то более эфективное?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Svet-lana от April 29, 2010, 15,17:55
если это и в самом деле инсульт, то такое лечение крысе - что слону дробина.

А если это следствие микоплазмы - то тем более.

Вы в каком городе живете?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от April 29, 2010, 15,18:17
аскорбиновая кислота (в ампулах) 1 мл тоже в поилку?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от April 29, 2010, 15,19:23
петрозаводск.
врачей ратологов нет, из внушительных платных клиник, только одна. они ни чем помочь не могут((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: SmiLe от April 29, 2010, 15,21:52
если это и в самом деле инсульт, то такое лечение крысе - что слону дробина.

А если это следствие микоплазмы - то тем более.

Вы в каком городе живете?

в петрозаводске Свет...

аскорбиновая кислота (в ампулах) 1 мл тоже в поилку?

аскорбиновую кислоту лучше колоть, в поилку бестолку ИМХО. Крыска в таком состоянии, что врядли она будет достаточно пить.
По хорошему - нужен курс байтрила 10-14 дней, и что-то для кровеносной системы.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Svet-lana от April 29, 2010, 15,23:04
не надо ничего лить в поилку, и уж тем более аскорбинку.

Что можно - купить какой-то ветеринарный антибиотик (можно попросить в клинике набрать в шприц) - к примеру байтрил.
Если его нет, уточните, что есть, тогда вам напишут дозировки.

Можно вместо уколом использовать человеческие таблетки - к примеру, цифран, ципролет, юнидокс, но они горькие, придется заставлять крысу есть.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: SmiLe от April 29, 2010, 15,25:40
катозал - хорошая вещь, его можно купить в розлив в ветклиниках (банка в 100 мл вам врядли нужна).
Я бы комплексно пыталась привести зверя в чувства - прибить микоплазму (она наверняка тут тоже поработала) байтрилом, и наладить поступление питательных веществ - физраствор, раствор Рингера, аскорбинка, катозал.
Крыска пьет-кушает хорошо? Достаточно? Можно проверить степень обезвоживания оттянув кожу на холке (складкой) и отпустив. Если складка быстро расправилась - значит всё ок, если долго - значит в организме недостаточно влаги.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Svet-lana от April 29, 2010, 15,30:07
катозал - можно оставить.
Аскорбинку - это как нравится, особого смысла в ней не вижу.
Рингера - если есть обезвоживание
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от April 29, 2010, 15,40:56
кушает вроде хорошо. порвирит по все мордочке.
пьет по поилке видимо мало. напишите пожалуйста что делать точно.
сейчас протерли мордочку настоем ромашки.
по ходу дела у Винсента еще обезвоживание, хочет пить,но не может, если тольк с пальца.
может пока дать ему детское питание на овощах?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Svet-lana от April 29, 2010, 15,49:19
купите в магазине детское питание  в баночках типа  "цыпленок с овощами" или "говядина с гречкой", можно еще растворимую детскую кашку - это есть проще, чем обычный корм.

если увидите, что ест неплохо, можно в них добавлять немного водички и тщательно перемешивать - будет еда и вода вместе.

Что делать -
1) найдите в ветклинике антибиотик - байтрил лучше всего
Если его нет, уточните, что есть.

2) катозал - 0.2 мл, только не в поилку, а в еду (в кашу или детское питание, в йогурт).

3) уколите крысе хотя бы 3-4 мл раствора рингера в день (колоть в холку, подкожно. там будет большой шарик вначале, потом он рассосется). Клите шприцами по 2 мл, получится 2 укола в день
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от April 29, 2010, 15,54:40
Svet-lana, спасибо большое.
сейчас поеду покупать.
как колоть байтрил, дозировка и периодичность?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от April 29, 2010, 15,57:14
сейчас звонил, катозала у них нет. может чем-то заменить его?
сколько взять байтрила и раствора рингера на весь курс?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Svet-lana от April 29, 2010, 16,01:21
байтрила возьмите 2 мл, должно хватить.

Рингера можете купить и бутылку, он не слишком дорогой, пусть будут дома на всякий случай

вместо катозала можете спросить гамавит.то не совсем одно и то же, но не повредит. Его можно не колоть, а выпаивать или мешать с едой. До 1 мл в сутки, можно частями. Гамавит продается в небольших пузырьках, вот такой пузырек и берите - хранить в темном прохладном месте, можно в дверке холодильника!!!
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от April 29, 2010, 16,04:02
Svet-lana, гамавит есть. сейчас уезжаю,все куплю,сегодня начну колоть.
спасибо большое.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Svet-lana от April 29, 2010, 16,09:24
байтрил нужен 2.5% (если будет только 5%, то дозировку уменьшите вдвое).


Posted on: Апрель 29, 2010, 16,06:10
Дозировка на 500 граммовую крысу - 0.1 мл 2.5% байтриал 2 раза в день.
Колоть в мышцу на задней лапке инсулиновыми шприцами.

Если вдруг с уколами в лапу возникнут сложности, можно будет колоть в холку, но разбавляя байтрил физраствором до половины инсулинового шприца в 1 мл. (т.е. до 0.5 мл).
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от April 29, 2010, 21,52:00
1). сделали в 19.00 укол байтрила
2). сделали в 20.00 раствор Рингера
3). съели с детским морковным пюре гамавит
сейчас мальчик покушал детского пюре с курицей и попил морковного сока. спит.
уколы прошли хорошо, немного попискивал и сопротивлялся, да и мы с непривычки боялись.
Svet-lana, еще раз большое спасибо.
будем делать все чтобы наш Рисик поправился.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Svet-lana от April 29, 2010, 22,10:28
обязательно пишите о состоянии зверя, мы же назначения пишем по сути наугад, возможно, придется как-то их подкорректировать
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от April 29, 2010, 22,33:23
Svet-lana, конечно буду писать вам постоянно о самочувствие Рисика.
посмотрю завтра как будет и отпишусь.
спасибо.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 01, 2010, 20,12:10
сделали сегодня с утра четвертый раз уколы..
состояние Рисика почти не изменилось, только начал кушать лучше и порфирита на мордочке и глазках стало меньше. ходит все еще плохо, как-то рывками, намного пройдет, остановится, потом еще немного.
очень исхудал, но сейчас вроде немного получше.
кушает пюре с удовольствием, только его надо направлять на миску, иногда ест самостоятельно.
почти всегда спит, либо просится на руки..ляжет и уткнется в ладонь..
сегодня пытался меня чистить, с трудом получается, заваливается на бок.
.....
скажите, когда байтрил и другие лекарства дадут хоть какой-то результат?
и, если это был действительно инсульт, то он может так и остаться с нарушениями в движение?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: rodinad от May 01, 2010, 20,30:10
что бы это ни было, надеяться что ВСЕ пройдет я бы не стала. поражение мозга конечно компенсируется, но медленно и не факт что полностью. ну здесь живут и перекошенные зверики у кого-то, ну так вот получилось... кушает-какает и то хорошо. оборудойте норку из одного уровня только/у меня клиент с опухолью вв голове и нарушением координации жил в коробке последие месяца два/ну там СОВСЕМ все плохо было/ . не дуло и кпасть некуда;
сечас надо вывести из тяжелого состояния, а там как пойдет. любите его таким..
еще возможно улучшение-ухудшение... так тоже бывает... увы(
я бы преднизолон проколола, но дозу не скажу. может кто еще подскажет.
уточните вес  крыски на наст момент - для дозировок надо.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 01, 2010, 21,31:05
кушает неплохо, почти не какает..весит тоже очень мало.
преднизолон? если бы еще знать сколько его колоть.
мы уже колем байтрил и раствор Рингера. не будет ли ему это во вред такой удар если добавить еще и преднизолон?
люблю я его любого..((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Svet-lana от May 01, 2010, 21,35:46
Возможно, стоит добавить еще и пирацетам в таблетках - для мозга.
Преднизолон - на крупную крысу я бы колола пока 0.05, на мелкую - вдвое меньше (или его же в таблетках, соответственно 1/6 или 1.10).
Увы, тут можно только гадать
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 01, 2010, 21,38:41
завтра куплю пирацетам и преднизолон..его можно купить в любой аптеке?
спасибо.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Svet-lana от May 01, 2010, 22,09:06
да, в любой. Есть в виде таблеток и ампул для инъекций
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 01, 2010, 22,20:11
Svet-lana, а как лучше в ампулах или таблетках?
и как давать мальчику пирацетам и преднизолон?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: rodinad от May 01, 2010, 22,34:26
ну это разного действия препараты-байтрил антибиотик, а преднизолон гормон. пирацетам питание мозга улучшит..
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 01, 2010, 22,46:44
я спросил "как?", те периодичность и дозировка.
ответьте пожалуйста.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 01, 2010, 22,47:43
пирацетам есть и в инъекциях, если колоть легче
и бывает в виде сиропа и гранул для приготовления сиропа (формы для детей)
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: rodinad от May 01, 2010, 22,53:41
преднизолон я колола раз в день
пирацетам-не знаю
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Svet-lana от May 01, 2010, 23,00:15
я бы давала в таблетках, если ест.

Пирацетам - на 500-граммовую крысу я давала примерно 1/6 таблетки 1 раз в день.
Преднизолон - то же самое. Если крыса мелкая, уменьшите дозу
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 01, 2010, 23,13:49
крыска крупная, но очень мало весит..((
спасибо.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Helt от May 02, 2010, 00,46:01
нужен именно вес, т.к. дозировки рассчитываются в зависимости от веса животного. Если крыска весит, например, 250 гр, - указанные Svet-lana дозировки делите пополам.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 02, 2010, 17,28:56
"я бы давала в таблетках, если ест.

Пирацетам - на 500-граммовую крысу я давала примерно 1/6 таблетки 1 раз в день.
Преднизолон - то же самое. Если крыса мелкая, уменьшите дозу"

если таблетки по 400 мг, то сколько давать?
есть и по 200 мг.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 02, 2010, 17,30:42
крыске совсем плохо..почти не двигается((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: rodinad от May 02, 2010, 17,32:41
преднизолон есть? укол подкожно 1/10 мл - это 1 деления на инсулинке 40 или 5 на сотке.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 02, 2010, 17,38:21
Пирацетам и Преднизолон в таблетках..((
ему и так много уже колю((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 02, 2010, 17,57:56
таблетка не скоро подействует. да и съест ли...
если зверю совсем плохо, надо все же колоть преднизолон. в\м или п\к. куда сможете. в\м - быстрее подействует

но 1 деление инсулинки на 40 - это опечатка, я думаю. 4 деления надо. 0.1 мл
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 02, 2010, 18,02:13
нам нужен вариант с таблетками..он совсем худой, куда ему еще колоть 2 укола.
я ему уже давал таблетки через шприц, все хорошо.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 03, 2010, 00,37:24
я преднизолон в таблетках обычно не даю, не вижу в этом смысла. чаще всего его используют в экстренных случаях, а таблетки для этого неудачный вариант.
если только курс гкс очень длительный, для хроников каких-то - тогда разве что..
но там другие дозировки
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Helt от May 03, 2010, 01,11:50
если таблетки по 400 мг, то сколько давать?
есть и по 200 мг.
Это о каких таблетках идет речь?  О пирацетаме?

так и не написали, сколько весит крыска.   Ну как можно ответить сколько чего давать, если вес неизвестен...

Максимальная доза преднизолона в таблетках на крысу около 300 гр весом - 1/2 таблетки. Действовать начнет часа через два примерно. Эта доза условно соответствует 0,1мл инъекционной формы.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 03, 2010, 09,14:26
рисик весит примерно 250 гр.
преднизолон даем 1\12 от 400 мг.
пирацеам в такой же дозировке.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 03, 2010, 09,20:59
выше я написал о таблетках.
а можно перейти на преднизолон инъекционный?
мы давали пока только один раз преднизолон в таблетках.
те если с сегодняшнего вечера перейти на внутримышечный преднизолон?
сколько колоть, если весит 250 гр?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 03, 2010, 11,29:46
0.07, пожалуй.. это 3 деления 40-юнитового шприца
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 03, 2010, 11,39:23
runa,спасибо.
а пирацетам продолжать в таблетках давать?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Helt от May 03, 2010, 11,56:55
рисик весит примерно 250 гр.
преднизолон даем 1\12 от 400 мг.

преднизолон даем 1\12 от 400 мг  :o
Таблетки преднизолона 5мг. Других, если не ошибаюсь, не бывает

Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 03, 2010, 12,07:28
преднизолон даем 1\12 от 400 мг  :o
Таблетки преднизолона 5мг. Других, если не ошибаюсь, не бывает

это с пирацетамом спутали, наверное
пирацетам есть капсулы 400 мг
Posted on: Май 03, 2010, 12,00:44
а пирацетам продолжать в таблетках давать?

если получается скормить\выпоить, то продолжайте в таблетках

но я дозировки для таблеток пирацетама не знаю. надеюсь, кто-нибудь уточнит, правильная ли дозировка
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: DrUnk от May 03, 2010, 14,06:41
Дозировка пирацетама в приниципе не критична. Встречаются ваианты как 100мг/кг, так и 50 мг/кг. 1 раз в день. Я бы придерживался рекомендации 1/10 таблетки в 400 мг на взрослую крысу весом 500 грамм, то есть на вес 250 мг. это 1/20 таблетки.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Lady-bird от May 03, 2010, 14,14:59
А почему пирацетам только 1 р/д?
Людям ведь по 3-4 раза в сутки назначают прием.
И тяжелую крысу после инсульта я тоже колола по 3 раза поначалу.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: DrUnk от May 03, 2010, 14,36:52
Воебще это суточная доза. Есть ли смысл разбивать на приемы? Не уверен, спорить не буду. Но по-моему важна длительность курса, а не кратность приема пирацетама.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 03, 2010, 15,52:43
да, я перепутал, говорил про пирацетам.
скажите точно сколько давать пирацетама и преднизолона и стоит ли менять на инекцию, и что лучше поменять на инекцию?
помогите,пожалуйста((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 03, 2010, 20,33:25
крыска совсем не ходит и почти не ест..((
не справляется с едой, кушать хочет, но челюсть и язычок почти не двигается, только иногда.
что можно еще сделать?
и что с пирацетамом и преднизолоном решать? как давать?
помогите, пожалуйста((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 03, 2010, 20,37:29
колоть преднизолон.
колоть глюкозу - вместо еды и воды. хотя бы по полкубика 2-3 р\д
антибиотик.
и все остальное по назначениям, что было назначено
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 03, 2010, 21,04:43
а глюкоза в мл инсулинового шприца сколько это?
сколько и какая периодичность преднизалона?
runa, спасибо большое.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 03, 2010, 21,05:14
да и какой антибиотик вы имели ввиду?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Helt от May 03, 2010, 22,04:51
По глюкозе: http://rat.ru/forum/index.php?topic=14335.0
Преднизолон - 0,1мл (если не кололи сегодня и не давали в таблетках) один раз в день. Если состояние очень тяжелое, а преднизолон на некоторое время улучшит самочувствие крысы, - в таком крайнем случае можно уколоть 2 раза в день. При стабилизации состояния количество преднизолона нужно будет постепенно сокращать.
Антибиотик - инъекционный ветеринарный (байтрил лучше всего). Что у вас есть возможность найти?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 03, 2010, 22,31:29
Helt, мы байтрил уже колем (примерно 5 дней), еще колем раствор Рингера. даем также гамавит с морковным пюре через шприц.
ну и преднизолон и пирацетам в таблетках.
с завтрашнего дня перейдем на преднизолон инекционно.
его внутримышечно колоть? думаю стоит пока 2 раза в день..ему совсем плохо((
ну и глюкозу тоже с завтрашнего дня. ее подкожно в область холки?
по ссылке написано что 2мл глюкозы + визраствор 3мл = 5мл. не много? еще и 2-3 раза в день(( он от 2мл Рингера пишит и плачет..еле терпит..((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом сос
Отправлено: Lady-bird от May 03, 2010, 22,35:22
Преднизолон можно и подкожно.
Глюкоза однозначно подкожно. Не только под холку, но и в любую складку кожи. Я колю в боковую складку. Тем более по 5 мл жидкости лучше лить не под холку. Да и вообще я бы не стала сразу 5 мл ставить, а разносить по времени хотя бы на полчаса-час и ставить по 1,5-2 мл. И использую я инсулинки, ставлю по 0,5-1 мл и разношу по времени. Не люблю я колоть крыс стандартными иглами.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 03, 2010, 22,39:22
Lady-bird, если можно растянуть укол на два, то это хорошо. Спасибо за совет.
завтра начну все делать дальше..сегодня постараюсь еще немного покормить.
Спасибо всем большое.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Lady-bird от May 03, 2010, 22,51:58
Ну и когдальете уже жидкость под кожу, то дискомфорт доставляют именно пузыри, они вызывают микротравматизацию тканей и вообще просто чувствуется что-то инородное. Поэтому количества жидкости от 1 мл я ставлю так, что во время укола поворачиваю иглу под кожей в разные направления.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 03, 2010, 23,29:00
согласна с Lady-bird
лучше мелкими порциями, но почаще р-ры вводить.
сразу много ввести - можно перестараться и проблемы получить
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 04, 2010, 00,06:09
Lady-bird,спасибо за совет, а то у меня сердце разрывается когда он плачет((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Helt от May 04, 2010, 08,57:45
Не может быть так, что у вас при подкожных уколах жидкость уходит в толщу кожи? Это намного более болезненно. Обычно подкожные уколы (особенно в области бедер, как советует Lady-bird) неплохо переносятся крысами.
Растворы тоже стараюсь больше 2-х мл за раз не вводить. И на 2мл шприц ставлю иглу от инсулинового и ввожу через нее.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 04, 2010, 10,41:40
мы так и делаем, на 2мл шприц ставим инсулиновую иглу. сейчас поеду в аптеку,
начнем колоть глюкозу и преднизолон.
может уменьшить раствор Рингера до 1,5 мл за раз, вытерпливает чуть больше 1,5? простое еще сделать укол днем?
.......
сегодня как-то сильно сопротивлялся, чуть не выпрыгивал из рук, когда делали укол..
утром, когда проснулся, из клеточки торчал носик, Рисик смотрел..
.......
и почитав тему на форуме о глюкозе. ее раствор Рингера не заменяет?
и можно ли колоть их одновременно?
.......
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Svet-lana от May 04, 2010, 11,04:13
можно их колоть вместе.
глюкозу рингер не заменит
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 04, 2010, 11,08:54
спасибо, Svet-lana.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 04, 2010, 11,27:01
вы не скажите, а можно ли ему в таком состояние давать бульен от говяжьего фарша?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Lady-bird от May 04, 2010, 11,57:30
Нет, тяжелому пациенту не надо.
Лучше ему протереть мясо отварной курицы. Или мясное детское питание курица или индюк или кролик.
Хоть наша традиционная медицина и любит кормить тяжелых больных котлетами и бульонами, это наоборот нагружает организм.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 04, 2010, 12,10:19
Lady-bird, я даю мальчику детское питание с курицей и гречневой кашей, пюре с овощами, молотую клюкву и морковный сок-пюре.
просто приготовил собаке фарш, а Рисику всегда нравился бульон, вот и подумал..может так будет лучше.
Lady-bird, спасибо за совет, буду продолжать кормить так.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 04, 2010, 12,44:36
купил преднизолон для внутримышечного введения, на нем написано 25 мг.
он подойдет, просто есть еще больше?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Lady-bird от May 04, 2010, 12,48:08
Да. Я считаю терапевтическую дозу исходя из 2-4 мг/кг. В острых состояниях дозировка, конечно, больше.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 04, 2010, 12,52:41
может я чего-то не понимаю..((
те мне сказали что преднизолон колоть внутримышечно по 0,1 мл, при необходимости 2 раза в день.
все правильно, этот преднизолон 25 мг подойдет?
на сколько я понимаю, это не просто размер ампулы, но и концетрация препарата.
я попробую пока колоть 1 раз в день, если понадобится, то перейду на 2.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Lady-bird от May 04, 2010, 13,00:03
Это и есть концентрация действующего вещества. Ампула у вас стандартная 1 мл. Итого в 1 мл содержится 25 мг преднизолона. Остальное вода для инъекций и что-нибудь еще.
Крыса у вас, положим, 500 г. Считаем, скажем, из расчета дозировки 4 мг/кг. Итого на такую крысу надо 2 мг преднизолона. 2 мг - это (с погрешностью) 1/10 часть от концентрации в 1 ампуле. Следовательно, доза получается 1/10 мл = 0,1 мл. Все правильно.
Учитывая то, что крыса ваша весит меньше (да?), а состояние острое, то 0,1 на вашу крысу вполне оправдано.

М? :)
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 04, 2010, 13,35:57
Lady-bird, спасибо))
крыска весит примерно 250 гр, может чуть меньше.
сейчас пил пирацетам, выпил все, к таблеткам он у меня приучен и понимает что их пить надо. немного поел морковного пюре.
через час начну колоть глюкозу, вечером преднизолон..дальше все остальное.
сердце разрывается смотря на него..((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 04, 2010, 15,30:06
у мальчика синички на лапках в местах укола от внутримышечных..((
это нормально?!((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 04, 2010, 16,47:58
еще он начал постоянно шевелить задними лапками, как будто бежит..
что происходит?((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Lady-bird от May 04, 2010, 18,02:03
Что за синички?
И куда бежит? Когда шевелит? Во сне? Обеими? Дергается лапа, в которую был укол или что?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 04, 2010, 18,12:27
синяки, видимо. гематома.
просто немножко неудачно укололи, наверное. попали в сосуд. так бывает иногда.
и у людей после в\м уколов бывают синяки.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Lady-bird от May 04, 2010, 18,21:26
Аааа.. синЯчки..
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 04, 2010, 22,47:10
он быстро перебирает задними  лапками..как будто бежит_((
что это?
хоть за сегодняшний день научился делать самостоятельно укол..
колю подкожно в несколько раз, чтобы мальчику было не так больно. внутримышечно пока только с помощью жены.
...
Рисик перестал есть почти совсем..не знаю что делать_((
он начинает двигать ротиком, потом замирает..на него подуешь, он встерпенется и снова немного пожует.
язычок иногда набок, чуть-чуть торчит из ротика_((
...
советовался сегодня с доктором наук (родственница), она сказала, что у крысок не может быть инсульта. что это тогда?
она сказать точно не может, так как создает лекарства..
...
одна надежда на преднизолон. может он немного расшевелит моего мальчика((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 04, 2010, 22,47:54
большое спасибо всем за поддержку и помощь, не знаю, чтобы делал без вас.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 04, 2010, 22,48:30
он быстро перебирает задними  лапками..как будто бежит_((
что это?
хоть за сегодняшний день научился делать самостоятельно укол..
колю подкожно в несколько раз, чтобы мальчику было не так больно. внутримышечно пока только с помощью жены.
...
Рисик перестал есть почти совсем..не знаю что делать_((
он начинает двигать ротиком, потом замирает..на него подуешь, он встерпенется и снова немного пожует.
язычок иногда набок, чуть-чуть торчит из ротика_((
...
советовался сегодня с доктором наук (родственница), она сказала, что у крысок не может быть инсульта. что это тогда?
она сказать точно не может, так как создает лекарства..
...
одна надежда на преднизолон. может он немного расшевелит моего мальчика((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 04, 2010, 22,56:24
почему не может быть?
по крайней мере искусственно для проверки того или иного метода лечения инсульты крысам вызывают.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Lady-bird от May 04, 2010, 23,08:30
У крыс такой же мозг, такие же сосуды... Может быть инсульт, прекрасно может. На форуме сотни таких случаев.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 04, 2010, 23,58:24
он быстро перебирает задними  лапками..как будто бежит_((
что это?
хоть за сегодняшний день научился делать самостоятельно укол..
колю подкожно в несколько раз, чтобы мальчику было не так больно. внутримышечно пока только с помощью жены.
...
Рисик перестал есть почти совсем..не знаю что делать_((
он начинает двигать ротиком, потом замирает..на него подуешь, он встерпенется и снова немного пожует.
язычок иногда набок, чуть-чуть торчит из ротика_((
...................!!
ответьте, пожалуйста, что это с ним?!((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: rodinad от May 05, 2010, 00,03:59
мне кажется нарушение координации
не помню уже как мелони болела(( как стерлось все...
нехорошо это все вообще... преднизолон колете?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 00,41:54
rodinad, преднизолон только начали, до этого давали в таблетках.
Мелони у вас выздоровила?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 00,52:03
выложил несколько фотографий, чтобы показать вам моего мальчика Рисика, за которого мы боремся. он там совсем еще маленький))
...
http://s51.radikal.ru/i133/1005/1c/b972f5e527b7.jpg
http://i051.radikal.ru/1005/9b/8d3a34c641b9.jpg
http://i051.radikal.ru/1005/9b/8d3a34c641b9.jpg
http://s42.radikal.ru/i096/1005/d6/98e77a03ec6b.jpg
...
спасибо большое еще раз вам всем.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 00,54:58
вот еще, пропустил одну..моя самая любимая))
http://s11.radikal.ru/i183/1005/ab/c1a1d983be45.jpg
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: rodinad от May 05, 2010, 00,55:41
у нее опухоль мозга была - немного удалось улучшить но потом ушла все равно всего 1и8 было((.
доживала на преднизолоне но кушала и ползала до предпоследнего дня, хотя плоховато...
развивалось рывками-нарушение координации , гуляние по кругу, перекашивание и всякое такое... с сент по конец декабря где то... вот про язык - не припоминаю
по инсульту тут тема МАРСИ была - она успешно вытащила после него  девочку из совсем никакого состояния/ но помоложе /через полгода где-то инсульт повторился. но полгода это много для крыс.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 01,05:04
rodinad, как это можно выяснить?((
у нас есть в вет. лечебнице ренген, он покажет..если дело в опухоли,..я не хочу его мучать. это очень больно..((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 02,20:38
у меня небольшой вопрос по глюкозе?
купил глюкозу, уже начали колоть, как мне сказали ее надо разводить с физраствором 2мл к 3мл и давать 2 раза в день частями.
но на бутылке написано что там уже есть хлорид натрия, в общем все то,что есть в физрастворе.
...
так надо ли эту глюкозу разводить? там большая бутылка на 1 литр.
...
да и повторный вопрос с прошлого.
как можно выяснить о наличии опухоли в мозге у крыски? какие анализы, либо обследования надо пройти?
...
заранее спасибо.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: DrUnk от May 05, 2010, 04,03:26
Глюкоза конечно уже разведена в физрастворе. Бывает разная процентность её разведения. Обычно это 5%. Оптимально применять готовый раствор Рингера-Локка, но его в продаже практически нет. Поэтому принято 5% раствор глюкозы дополнительно смешивать с физраствором в пропорциях, которые указали ранее.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: rodinad от May 05, 2010, 07,59:56
ну почти никак... там предположительно три диагноза было /включая инсульт и опухоль/а потом уже глаз выпирать начал... найдите темы про инсульт, я там писала...
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 08,40:48
rodinad, у нас глазки уже выпирают..увеличились,как будто опухли(( что делать?((
...
DrUnk, если мы уже применяем раствор Рингера, то надо еще глюкозу? все писали что надо..а вы говорите, что они взаимозаменимы. как поступить?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом сос
Отправлено: SmiLe от May 05, 2010, 09,01:43
rodinad, у нас глазки уже выпирают..увеличились,как будто опухли(( что делать?((
...
DrUnk, если мы уже применяем раствор Рингера, то надо еще глюкозу? все писали что надо..а вы говорите, что они взаимозаменимы. как поступить?

Крысику нужно питание. В растворе Рингера содержится глюкоза в меньшей концентрации, чем если колоть отдельно. Раствор Рингера нужен чтобы восполнять баланс жидкости и минеральных веществ, а глюкозу нужно колоть отдельно, т.к. крысик плохо кушает - глюкоза нужна для работы могза.
Вы можете чередовать уколы - например 1 укол - рингер, второй - глюкоза. Или сейчас 2 укола рингера, а в следующей партии - 2 укола глюкозы.

Да, 5ти % глюкозу обычно ещё разводят физраствором как вам написали, но вроде это необязательно.

А вообще после инсульта к прежней жизни крысика очень редко возвращаются, в лучшем случае можно вылечить крыску до такого состояния, чтобы она сама кушала, пила и чистила себя. Метаболизм у крыс быстрый, сосудики в мозге маленькие, вполне вероятно что какая-то часть мозга или другой части ЦНС не будет работать так как раньше.

Пока крыска сама плохо пьет и кушает нужно уколами заменять ей самостоятельное питание, и вводить препараты, помогающие ей оправиться от инсульта. Если удастся какое-то время пережить и продержать крыску, то вполне вероятно, что она снова вернется к качественной жизни.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 10,04:10
SmiLe, спасибо.
вы меня немного обрадовали, я буду делать все что в моих силах. в любом случае, даже если полностью не восстановится, я его очень люблю.
...
вчера поменял детское питание и морковный сок на дет.питание с яблоком и грушей,и с молоком, баклажаном и яблоком..ест с удовольствием, даже сам тянется к шприцу,чтобы покушать.
...
если не чередовать, а колоть и то и другое, это крыске поможет лучше?
уколы под шкурку он переносит хорошо, если колоть по 1мл, может чуть больше, обычно колю в 4 этапа с перерывами в полчаса - час.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: SmiLe от May 05, 2010, 10,23:59
SmiLe, спасибо.
вы меня немного обрадовали, я буду делать все что в моих силах. в любом случае, даже если полностью не восстановится, я его очень люблю.
...
вчера поменял детское питание и морковный сок на дет.питание с яблоком и грушей,и с молоком, баклажаном и яблоком..ест с удовольствием, даже сам тянется к шприцу,чтобы покушать.
...
если не чередовать, а колоть и то и другое, это крыске поможет лучше?
уколы под шкурку он переносит хорошо, если колоть по 1мл, может чуть больше, обычно колю в 4 этапа с перерывами в полчаса - час.

Мои крыски очень любят банановый сок из шприца, могут выпить его достаточно много - а ещё он конечно очень питательный.
Это хорошо, что крысик тянется к еде.
В принципе не важно как всё это колоть - просто надо несколько раз в день подкалывать.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 10,46:38
Рисик очень любит бананы, но на днях дал ему, он отказался..пойду сейчас куплю бананового сока.
как нам лучше поступить? колоть и раствор Рингера по 5мл по частям, а также и глюкозу тоже 5мл. либо взять по 2,5 мл и того и другого, утром и вечером.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 10,48:14
итого, если по 2,5мл, получается в сумме в два раза меньше, ему будет полегче переносить постоянные уколы.
либо все таки лучше по 5мл?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: rodinad от May 05, 2010, 11,01:43
не путайте простое выпирание при жевании и стачивании зубов и как у нас было - одностороннее. она еще сначала ослепла на этот глазик...
по мере обезвоживания... складка на шее не расправляется - обезвожен...
огурцы предложите. мела не пила совсем месяц или больше только на огурцах и жила.. вдоль на 4 части и под носик положить...
сколько - не критично/ИМХО/ - попробуйте так и так - как покажется что лучше... я с двух шприцов делала - готовила а потом иглу в шкурке оставлю и туда второй шприц подставляю/со съемной иглой/
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: SmiLe от May 05, 2010, 11,34:36
Сколько колоть - смотрите по степени обезвоживания (как проверить - уже писали) и по тому, сколько крысик выпивает из шприца. Если он много пьет, то можете колоть по 2,5 мл. Если пьет мало - то колите по 5. Можно колоть например по 3 мл. Опять же смотреть нужно по состоянию.
По хорошему в сутки внутрь крысы должно попадать около 20 мл жидкости. Также нужно следить за тем, чтобы крысик ходил в туалет. Писать должен как обычно Если он ест не очень много, то какать он может ооочень редко и крошечными какашками - не пугайтесь, так бывает.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 12,06:43
складка на шее расправляется, но не так быстро..в общем даже нормально.
огурец он есть наверное не будет, но я чуть позже попробую..мы сейчас покушали пюре с яблоком и грушей..спим))
я думаю пока буду колоть по 5 мл, если завтра будет пить лучше, то уменьшу вдвое.
rodinad, SmiLe, спасибо вам большое))
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Svet-lana от May 05, 2010, 13,33:52
Попробуйте заменить фруктовое пюре на что-то более сытное - растворимые кашки, пюре из овощей с кашей или мясом, может что-то поест
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 13,52:17
пюре из фруктов начал давать со вчерашнего дня..другое он почти не ел. все вытекало обратно,а тут даже мордочку тянет. я постараюсь найти что-нить подходящее, чтобы еще и фрукты были помимо овощей и мяса.
спасибо, Svet-lana.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 13,53:58
за сегодня с утра съел уже 1.5 шприца на 5мл. скоро снова буду кормить.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Svet-lana от May 05, 2010, 13,56:45
вы пробуйте давать ему то одно, то другое - ведь он может не есть, потому что не нравится. А модет потому, что нет сил.
И еще - предлагайте ему время от времени блюдечко с пюре, вдруг что-то сможет сам слизать
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 15,49:58
я постараюсь предложить, но он голову с трудом держит..((
сегодня весь день у меня на руках, как с утра достал его из клетки, порфирита стало меньше, а точнее его почти нет,спит спокойно,..я его завернул в полотенце.кушает каждые 1,5 часа.
может еще дело в наполнителе? хотя я покупал и до этого этот же.
так как видно что в не клетке он чувствует себя лучше.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Lady-bird от May 05, 2010, 16,36:06
Если он у вас почти не двигается, сделайте ему гнездо на диване или где вы его выгуливаете и где ему комфортно. Обязательно должны быть борта, если вдруг вздумает куда-то поползти без присмотра. Подойдет коробка с широким основанием, просто обрезать ее, чтобы получился "загончик".
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Svet-lana от May 05, 2010, 16,43:22
у меня подобные крысы тоже не хотели сидеть в клетке. Нередко я даже на время оставляла их на кровати (с бортиками) или даже просто на полу - подстелив одеяло (если было тепло). Им нравились уютные мягкие норки из одеяла или моей одежды.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 17,14:57
у меня еще собака и кот.
просто из-за них не хочу его без присмотра оставлять. пока я дома, лежит на диване в полотенце...они всегда побаивались Рисика, он за ними бегал и топал на них, один раз прыгнул коту на голову,когда тот сел мне на колени..защищал видимо))
думаю это не выход..просто уберу наполнитель и постелю полотенце. сам он любит сейчас спать на моих носках))
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Svet-lana от May 05, 2010, 17,19:11
Да, наполнитель ему сейчас не слишком нужен. Просто почаще меняйте тряпочки, а ему так теплее и мягче
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом сос
Отправлено: runa от May 05, 2010, 17,51:50
Глюкоза конечно уже разведена в физрастворе. Бывает разная процентность её разведения. Обычно это 5%. Оптимально применять готовый раствор Рингера-Локка, но его в продаже практически нет. Поэтому принято 5% раствор глюкозы дополнительно смешивать с физраствором в пропорциях, которые указали ранее.

а у вас нет р-ра рингера? логичнее же взять р-р рингера, а не физ.р-р, и его смешивать с глюкозой. будет почти тот самый рингера-локка.
просто р-р рингера у нас практически всегда есть в продаже. думаю, и у вас должен быть.
а с рингера-локка то же самое, нету..
Posted on: Май 05, 2010, 17,46:42
Крысику нужно питание. В растворе Рингера содержится глюкоза в меньшей концентрации, чем если колоть отдельно.

не. в р-ре рингера глюкозы нет вообще. она есть в р-ре рингера-локка, но как писал дранк, купить его малореально.
и в р-ре рингера-локка глюкозы не меньше, чем отдельно. там ее 10%. а подкожно крысам глюкозу мы колем 5%.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: SmiLe от May 05, 2010, 17,52:54
ну ок
кстати рингера-локка я покупала в ветаптеке - ив идела его кажется не раз.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 05, 2010, 17,56:46
можно даже и клетку сверху укутать, оставив одну стенку незавернутой для поступления воздуха. так они себя чувствуют более защищенными, что ли... к тому же защитит его от возможных сквозняков
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 18,54:57
runa, раствор Рингера у меня есть, уже колим несколько дней.
...
а сколько надо глюкозы и сколько раствора Ринегра, чтобы получить р-р
Рингера-Локка?
...
и какая периодичность и дозировка укола?
...
и спасибо за совет на счет укутать клетку, сегодня на ночь и сделаю..а днем пусть, пока я дома, у меня спит.

сейчас съел целый 5мл шприц пюре с баклажанами, яблоком и молоком))
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 05, 2010, 19,30:13
мне кажется, лучше продолжать уже так, как делаете, отдельно рингера, отдельно глюкозу. т.к. смешивая с 5% глюкозой вы все равно полноценный рингера-локка не получите

кроме р-ров вы сейчас что ему колете\даете? какие лекарства?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 19,34:40
колем: байтрил, преднизолон, рингера, глюкозу.
даем в таблетках: пирацетам и вместе с едой гамавит.
промываю глазки и мордочку настоем ромашки.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 05, 2010, 20,18:56
у вас самец? ему нужно еще пробку из члена удалять. он сам сейчас вряд ли вылизывается
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Helt от May 05, 2010, 20,30:18
промываю глазки и мордочку настоем ромашки.
Лучше глазки не промывать ромашкой. Если есть необходимость (затекают порфирином), отмачивать порфириновые корочки можно физраствором, после чего в чистые глазки закапывать максидин или анандин (ветеринарные глазные капли).
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Lady-bird от May 05, 2010, 20,35:48
Нельзя в глаз чаи, только источник загрязнения, а не промывание.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 20,41:37
да, мальчик. runa, мне уже жена сказала. удаляю смоченной ваткой.
Helt, спасибо, завтра куплю капли. буду капать.
Lady-bird, больше не буду. я просто хотел как лучше((
спасибо вам всем.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 05, 2010, 21,26:45
Нельзя в глаз чаи, только источник загрязнения, а не промывание.

та ладно. промывание настоем ромашки - назначали и будут назначать.
в виде лосьона, стало быть, можно (http://www.vedaved.ru/cats/1-hygiene/196-romashkacat.html), а просто настой сделать - ни-ни?
мне кажется, западные врачи слишком уж сильно пренебрегают фитотерапией.
это такая общая тенденция, у немецких врачей, голландских, вот эстонских тоже...
мне она, честно говоря, не нравится.

вот чем "металлоорганическое соединение германия" лучше ромашки? тем, что оно в расфасованных пузырьках продается? так вон и ромашка для обработки глаз в пузырьках есть.

или вот мнение вет.врача-офтальмолога (http://alvet.ru/v_article.php?id=5). ничего против промывания глаз ромашкой он не имеет.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Lady-bird от May 05, 2010, 21,33:57
Что-то меня очень смущает в этом списке раствор фурацилина, хлоргексидин и стерильный физраствор по соседству со спитым чаем.
Объясняю, почему лично я (не знаю, как там эстонские врачи, они много чего странного тоже говорят и назначают, в зависимости от) против промывания глаз чаями.
Эксперимент: заварить чайный пакетик (ту же ромашку), вынуть, немного остудить, взболтать ложкой, посмотреть на свет. Увидите микроскопические ошметки, потому что пакетик с дырочками, через которые в воду попадает чайная пыль. Не вижу смысла вливать в воспаленный глаз жидкость с инородными частицами.
Все-таки глаз есть глаз. Чем чище будет жидкость для промывания, тем лучше.
А при промывании водой из-под крана у меня лично глаза щиплет и покалывает.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: rodinad от May 05, 2010, 21,39:14
я кому-то старенькому бутыль с теплой водой под бок ставила...
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 05, 2010, 21,49:13
ну там общая статья. и общий список. а применение того или иного средства зависит от конкретики
промывание глаз водой - это общая рекомендация при попадании в глаза хим.средств. и у людей тоже. в качестве гигиенического средства все-таки лучше чем-то другим...

чай и ромашка - я не вижу в них ничего плохого. в самих по себе. ромашка антисептик, довольно приличный. чтоб не было частиц травы, можно профильтровать через стерильный бинт\марлю.
в чае тоже есть бактерицидные в-ва. другое дело, что качество чая, особенно в пакетиках, может быть паршивым... исходя из этого, наверное, лучше использовать что-то другое.

Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Helt от May 05, 2010, 22,17:15
чай, настои трав и просто вода - это для тех случаев, когда надо и больше нечем (на даче или в деревне, к примеру. Тот вариант, который я использую и озвучила (физраствор + максидин) уже опробован неоднократно на нескольких крысах и на собственном сыне  :) и ничего кроме очевидных плюсов не заметила. Максидин существенно улучшает состояние.
Posted on: Май 05, 2010, 21,15:42
Один раз капала сыну даже при "сварочном" ожоге (излучение дуги). Облегчение состояния очень быстро наступает.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: SmiLe от May 05, 2010, 22,36:19
давайте не будем оффтопить?

Не думаю что глаза у крысика прям сильно воспаленные - да и тем более не открытый же глаз промывают...

Я так понимаю что крысик потихонечку поправляется, как он вообще себя чувствует? Чем-то кроме еды интересуется? Пытается умываться например?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 05, 2010, 22,43:44
чай, настои трав и просто вода - это для тех случаев, когда надо и больше нечем (на даче или в деревне, к примеру. Тот вариант, который я использую и озвучила (физраствор + максидин) уже опробован неоднократно на нескольких крысах и на собственном сыне  :) и ничего кроме очевидных плюсов не заметила. Максидин существенно улучшает состояние.
Posted on: Май 05, 2010, 21,15:42
Один раз капала сыну даже при "сварочном" ожоге (излучение дуги). Облегчение состояния очень быстро наступает.

но все-таки, чем природный антисептик хуже препарата, который подобными - антисептическими - свойствами не обладает?
максидин просто иммуномодулятор. и все.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 23,04:45
я в небольшой панике, глаза смывать настоем ромашки не буду..уже вылил все это((
глаза не сильно воспалены, просто порфирин смываю..хотел как лучше((
...
SmiLe, Рисику немного лучше, умывается он постоянно, даже когда совсем без сил..пытается по крайней мере,..он у меня чистюля.
интересовался вчера моим пальцем, взял его обеими лапками и держал..пытается немного ползать, в особенности когда подходит время уколов.
сегодня попискивал немного..потом обделал мне по большому всю руку.
что вызвало у меня радость..))до этого пару раз только видел что он ходил в туалет.
...
уже тянется к шприцу, открывает ротик и просит есть. очень понравился купленное детское пюре с говядиной, съел с удовольствие.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 23,07:21
скажите,чем нужно обработать синячки от уколов, чтобы ему не так больно было при уколе?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Helt от May 05, 2010, 23,25:10
давайте не будем оффтопить?
Не думаю что глаза у крысика прям сильно воспаленные - да и тем более не открытый же глаз промывают...
Это не оффтоп. Речь идет об ослабленном крысике, глаза скорее всего в порфириновых корочках, сам качественно умываться не может пока... Все мы, сейчас здесь дискутирующие не раз сталкивались с таким состоянием у наших крыс. Я лично уверена, что крысе очень некомфортно в этом самом состоянии. Как поправить дело, помочь слабому зверику - я для своих крыс предложенный мной способ считаю оптимальным - польза есть, риска коньюктивита нет.
crocell, никакой паники  :)
вы молодцы с Рисиком. что касается глазок - вам решать

Posted on: Май 05, 2010, 22,20:52
скажите,чем нужно обработать синячки от уколов, чтобы ему не так больно было при уколе?
думаю, ничем тут не обработать. погреть рукой место укола разве что
Posted on: Май 05, 2010, 22,23:29
если он не вылизывает себя (лапки свои) из-за слабости, можно пробовать мазать чем-то вроде травматина
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Lady-bird от May 05, 2010, 23,29:42
...траумель гелем
И я не понимаю все равно, что за синяки? Некрозы может быть? Не может после каждого  укола оставаться гематома. А если так, то с сосудами все весьма плохо.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 05, 2010, 23,39:40
если появился синяк после одного укола, он же моментально не пройдет. а колоть в гематому - реально больнее, чем просто в мышцу.

смазывать да, можно траумелем. или синяк-off - это гель с экстрактом пиявок. на мой взгляд синяк-off эффективнее, но не уверена, что вы его у себя найдете
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 05, 2010, 23,46:25
будем мазать синячки..просто пищит когда колем, даже если аккуратно..
может йодом, просто у людей обрабатывают так? можно ли крыскам также.
...
Lady-bird, как узнать что Рисика не некроз? у него просто по одному синячку с обоих сторон.
runa, постараюсь завтра найти синяк-off, либо что-то от гематом и синяков.
...
спасибо вам всем большое))
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 05, 2010, 23,51:06
гы. пищать они могут даже если нет никаких синяков. и даже если им не больно. форма протеста такая
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 06, 2010, 09,13:30
посоветуйте, пожалуйста, куда можно еще Рисику сделать укол байтрила  и преднизолона, кроме как в ножку?
мальчику больно колоть даже рядом с синячками((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Helt от May 06, 2010, 09,39:04
Преднизолон сразу можно было колоть подкожно (в любом месте тела). Байтрил в разведенном виде (физраствором или водой для инъекций) тоже можно подкожно.

Сколько сейчас колете преднизолона (количество и сколько раз в день)?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 06, 2010, 09,46:53
преднизолон 2 раза по 0,1 мл.
байтрил в такой же дозировке.
напишите пожалуйста сколько физраствора и надо ли байтрил тоже физраствором разводить.
те всю дозировку.
спасибо.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Helt от May 06, 2010, 10,00:43
для подкожного введения разводить (1:3 хотя бы) надо только байтрил (преднизолон не разводят!)

Преднизолон вам нужно сокращать потихоньку. Делайте сегодня преднизолон только раз в день утром  0,1 мл. Смотрите на состояние. Если хуже не станет, еще пару дней в такой дозировке, и дальше будете уменьшать постепенно.

Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 06, 2010, 10,03:19
мы преднизолон колем только второй день два раза в день..может еще сегодня сделать два раза, а с завтрашнего по одному?
Helt, спасибо.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Helt от May 06, 2010, 10,06:52
Тогда сегодня вечером уколите 0,05мл (так даже лучше будет - более плавно).  А завтра один раз в день 0,1мл.
Posted on: Май 06, 2010, 09,06:20
как ночь пережили? как Рисик себя чувствует?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 06, 2010, 10,17:09
я уже сделал укол преднизолона на 1мл, тогда вечером сделаю 0,5 мл.
мальчик пока отдыхает, после байтрил, рингера и тд
...
ночью вроде хорошо, записал всю свою подстилку..спал спокойно.
сегодня утром зевал и потягивался,когда я взял его на руки..сейчас толкал меня лапками после укола..отодвигал мой палец.
кушает неплохо, но двигается не особо..сейчас вроде расшевелился немного.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Helt от May 06, 2010, 10,22:03
я уже сделал укол преднизолона на 1мл, тогда вечером сделаю 0,5 мл.

опечатка, да же?
0,1мл и 0,05мл

это только заболеть быстро можно, а поправляться долго, тем более из тряпочного состояния. Кушает с аппетитом - это уже большой плюс  :)
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 06, 2010, 10,30:10
Helt, да опечатка..
...
кушает неплохо, но не совсем и хорошо..
ест,ест,потом замирает, на него подуешь, он снова ест,потом снова замирает..так понемногу мы кушаем.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: SmiLe от May 06, 2010, 11,24:24
не переводите сразу на 1 укол в день, лучше сделать 2 по 0,05 и смотреть по состоянию. В таких ситуациях эффект отмены может ухудшить состояние...
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Helt от May 06, 2010, 11,33:17
Будет сегодня делать утром 0,1 мл и вечером 0,05мл. Завтра при стабильном состоянии уже 1 раз 0,1мл. Так вроде должно быть нормально.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: rodinad от May 06, 2010, 13,34:27
он устает - подолгу кушать вот и отдыхает...
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 06, 2010, 14,11:01
немного не понимаю, мне переводить его на один укол с завтрашнего дня, или все таки колоть по 0,5. сегодня перешли на все уколы в шкурку..синяки его и меня беспокоят. сейчас пойду куплю что-нить от синяков и байтрил тоже надо купить.
не скажите, сколько должен быть курс байтрила по два раза в день?
...
rodinad, я уже начал еще больше расстраиваться по этому поводу.
я ему сейчас даю покушать понемногу, но чаще..мальчик начал периодически какать и писать))
...
я вам всем очень благодарен..за советы, поддержку, понимание..за все!!))
спасибо вам большое))
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Helt от May 06, 2010, 14,20:37
сегодня утром укололи 0,1мл преднизолона. вечером уколите 0,05мл. Смотрите на состояние. Если хуже не станет, завтра утром 0,1мл и вечером не колите. Снова смотрите на состояние. Если хуже не станет, колите пару дней по 0,1мл 1 раз в день. Дальше будем смотреть по состоянию и если всё будет стабильно, снижать еще.
Байтрил надо продолжать колоть так же, как кололи до сих пор, до конца курса. Курс обычно не меньше 2-х недель (если антибиотик помогает). 
crocell, Рисику стало получше - это повод радоваться, а не расстраиваться. Конечно он устает. Он болен, два дня назад был вообще никакой - не ел и не пил, сильно ослабел.
Вы всё правильно делаете.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 06, 2010, 14,31:08
Helt, спасибо)) я стараюсь не расстраиваться..
с преднизолоном так и сделаю.
сейчас в вет. клинику за байтрилом и что-нить куплю от синячков.
спасибо вам еще раз))
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 06, 2010, 15,14:42
Будет сегодня делать утром 0,1 мл и вечером 0,05мл. Завтра при стабильном состоянии уже 1 раз 0,1мл. Так вроде должно быть нормально.

лена имеет в виду, что дозировку надо сократить - будут те же 0.1 мл\сут, но разбить на 2 части, т.к. организм привык получать гормон дважды в сутки
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Helt от May 06, 2010, 15,44:56
лена имеет в виду, что дозировку надо сократить - будут те же 0.1 мл\сут, но разбить на 2 части, т.к. организм привык получать гормон дважды в сутки

Это понятно  :)
Но раз крыс остро реагирует на уколы, может быть и не стоит так делать.... Тут не знаю как лучше.
Сегодня в любом случае к моменту переписки 0,1мл уже был сделан. А прыгать с 0,2мл в сутки сразу на 0,1мл как-то больно резко. А вот завтра - можно и два раза по 0,05 мл (если на психику крыса количество уколов давить сильно не будет).
Posted on: Май 06, 2010, 14,39:40
Да и организм получает гормоны два раза в день сегодня только вторые сутки. Привыкнуть вроде не должен был успеть...   :)
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 06, 2010, 16,02:33
Helt, мальчик уже привык к уколам в шкурку, но на внутримышечные реагирует с строгим неодобрением, к
тому же там синячки..будем теперь делать все уколы под шкурку, он немного пискнет, но терпит..
с заврашнего дня перейдем на 0,5мл преднизолона два раза в день.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: SmiLe от May 06, 2010, 17,27:29
Это понятно  :)
Но раз крыс остро реагирует на уколы, может быть и не стоит так делать.... Тут не знаю как лучше.
Сегодня в любом случае к моменту переписки 0,1мл уже был сделан. А прыгать с 0,2мл в сутки сразу на 0,1мл как-то больно резко. А вот завтра - можно и два раза по 0,05 мл (если на психику крыса количество уколов давить сильно не будет).
Posted on: Май 06, 2010, 14,39:40
Да и организм получает гормоны два раза в день сегодня только вторые сутки. Привыкнуть вроде не должен был успеть...   :)
я и говорила про то что вечером уколоть 0,05 и завтра 2 раза по 0,05.
ИМХО не стоит рисковать и переводить сразу на 1 укол в день. Если после того как 1 дозу по 0,1 пропустить, ему станет хуже - то есть вероятность что, даже если вы станете снова колоть 2 раза в день, лучше ему уже не станет (проверено на своих к сожалению).
Posted on: 06 Май 2010, 17:25:56
с заврашнего дня перейдем на 0,5мл преднизолона два раза в день.
опять опечатка ;) - не 0,5, а 0,05мл ;)
я думаю что если после уменьшения до 2 уколов по 0,05мл ему хуже не станет - тогда можно будет пытаться переводить на 1 укол по 0,05 в день.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 06, 2010, 17,41:47
или и дальше сокращать объем в двухразовых инъекциях.
скажем, 0.05 и 0.025. потом 0.025 и 0.025
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Svet-lana от May 06, 2010, 17,54:36
я бы предпочла перевести на 1-разовый укол. Все-таки меньше беспокойства крысе. И врач нам обычно так назначал - вначале 2 раза, потом 1
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 06, 2010, 19,33:58
думаю лучше не рисковать, а с завтрашнего дня делать по 0,05 2 раза в день.
переносить он их неплохо..терпит мой мальчик.
...
нашел сегодня синяк-off, начали уже мазать.
...
он с неохотой стал кушать..может и правда устает от жевания, но вчера ел лучше.
кушает выборочно, сладкое пюре конечно лучше,мясное с трудом.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 06, 2010, 20,55:50
Рисик снова отказывается от еды и почти постоянно стрекочет зубками((..
что это? посоветуйте, пожалуйста, что сделать.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом сос
Отправлено: Lady-bird от May 06, 2010, 22,27:27
Это может указывать на боли.
Попробуйте поставить ему но-шпу 0,02-0,04.
В\м начнет работать быстрее, п\к минут через 20.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 06, 2010, 22,30:01
Lady-bird, подойдет дротаверина гидрохлорид?и сколько дать, если сейчас он есть только в таблетках?
а что может болеть у мальчика..?((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Lady-bird от May 06, 2010, 22,33:45
Это оно и есть.
Он не будет есть ЭТО в таблетах, но-шпа очень горькая. 1/10 если скормите.
Posted on: 06 Май 2010, 22:33:26
Например, у инсультников может "просто так" болеть вся пораженная половина.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 06, 2010, 22,50:15
а это поможет ему от боли?
он таблетки у меня кушает хорошо с водичкой, когда болел прошлый раз, видимо понял что помогает..
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Lady-bird от May 06, 2010, 22,53:36
Если боли вызваны мышечными спазмами, то да.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 06, 2010, 22,59:32
Lady-bird, скажите есть ли разница в пользе Рисику если мы перешли с внутримышечно на подкожный байтрил и преднизолон?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Lady-bird от May 06, 2010, 23,05:33
Только во времени, пока препарат пойдет в кровообращение. Через мышцу это быстрее. В случае байтрила разницы не вижу, он и п\к работает. Преднизолон в\м я ставлю только в тяжелых случаях, когда важно время. Если это уже поддержание терапевтической дозы, то либо п\к, либо на таблетки перевожу.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 06, 2010, 23,17:49
что-то ему совсем плохо стало..((
ничего не ест, совсем вялый, кожица красная, почти не двигается..но энегрично иногда чешется и шевелит задними лапками.
что делать, скажите пожалйста?((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: rodinad от May 06, 2010, 23,21:09
для п/к байтрил разводят физраствором иначе некроз - шкурка отпадает!!!
посмотрите пропорцию-не помню-сама так не колола... боюсь
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 06, 2010, 23,30:37
байтрил мы разводим.
мне сказали 1 к 3.
совсем как-то плохо..не знаю что думать и что делать..((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 06, 2010, 23,44:39
как выглядит некроз на ранней стадии? и что можно сделать?
...
в лапку уколы колол не я, колола жена..я  держал.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Lady-bird от May 06, 2010, 23,48:23
Некрозы - это сейчас вообще неважно. Это банальные болячки на месте укола.
Posted on: 06 Май 2010, 23:48:13
На ношпу нет реакции?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: rodinad от May 06, 2010, 23,56:48
если разводите не должно быть. шерсть с кожей отваливается там гнойничок или мяско черное/пол см диаметра/ потом заживает.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 07, 2010, 00,09:46
Lady-bird, ношпу решили не давать, все жидкость,еда и др выходит изо ротика.
у жены есть аппарат дарсанвализации, который посредством электроволн заживляет раны, порезы, гнойные воспаления и тд. мы им сделали по одному сеансу на каждую лапку..
вроде успокоился..
мальчику совсем как-то плохо..((
...
у Рисика на лапке желтоватая уплотнение, по бокам как синяк..корочки вроде нет..
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 07, 2010, 00,11:06
rodinad, жена до этого в лапку колола, потом я уже перешел на п\к, не могу когда он страдает..
п\к уже конечно с физраствором.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 07, 2010, 01,22:00
что-то ему совсем плохо стало..((
ничего не ест, совсем вялый, кожица красная, почти не двигается..но энегрично иногда чешется и шевелит задними лапками.
что делать, скажите пожалйста?((

я бы прекратила вливание жидкостей (глюкоза, рингера) и понаблюдала за состоянием. за сутки обезвоживания не будет, а если причина в избытке жидкостей, то это станет понятно
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 07, 2010, 01,32:21
runa, я так и сделаю..мальчик выпил ношпу, успокоился..вроде уснул.
но дышит очень тяжело..
что делать даже не знаю..((
просто понимаю что я не могу ему больше ни чем помочь..((
от этого очень больно((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 07, 2010, 01,49:23
если с дыханием станет хуже и начнутся приступы типа рвотных позывов, можно будет вколоть 0.1 фуросемида и 0.1 сульфокамфокаина. надеюсь, и без этого обойдется.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 07, 2010, 02,02:27
runa, а что это может быть?((
может я что-то сделал не так?((
...
я сделаю обязательно все что нужно.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Lady-bird от May 07, 2010, 02,10:19
Если ношпа сработала - значит были болевые приступы, связанные с любой гладкой мускулатурой. Возможно, они случайны, возможно, связаны с основной причиной состояния - неизвестно.


Posted on: 07 Май 2010, 02:09:04
Я бы диазепамом напоила на ночь. Что-то у меня это становится любимым средством для тяжелых сердечников.
Проблема в том, что по-моему диазепам у вас по рецептам.
Однако можно попробовать обойтись валокордином в хорошей дозировке, капель 5 на крысу.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 07, 2010, 02,16:45
Lady-bird, у меня ни того,ни другого сейчас нет. я таблетками почти не пользуюсь,так как болею очень редко. аптек круглосуточных рядом тоже нет, живу на окраине города.
...
стоит завтра попробовать купить на всякий случай, если что-то повторится?
...
он сейчас немного попискивал..но спит..еще у него странная пульсация если придерживать мордочку.
может он просто напрягает мышцы, либо стрекочет зубками беззвучно?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 07, 2010, 02,21:31
беда в том, что мы можем только предполагать и строить версии, что это может быть.
ну и лечить фактически наугад.. и это не только в вашем случае, это довольно часто так с крысами ((

возможно, но-шпа немного снизила давление, вот и полегчало.
давление могло подняться из-за избытка введенной жидкости.

но это только предположение. так ли это на самом деле - кто его знает...
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 07, 2010, 02,27:44
runa, на сколько теперь снизить глюкозу?
может еще раствор Рингера снизить?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 07, 2010, 02,44:54
он попискивает..охает..как плачет..((
что мне делать?
очень похоже на курлыкание, когда он простыл, но это не то..
что с ним происходит?
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 07, 2010, 03,01:51
я имела в виду сутки жидкости не колоть _вообще_. ни глюкозу, ни рингера. нисколько.
сутки без доп. жидкостей ему не повредят, сильного обезвоживания не начнется. зато если ему станет полегче, то причина будет понятна

и может быть все-таки сделать укол фуросемида или дать его в таблетках. если есть.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 07, 2010, 03,08:48
runa, фуросемида сейчас нет.
...
завтра колоть ни глюкозу, ни рингера не буду..мальчик все еще охает и попискивает..на этот раз похоже на курлыкание,которое было при простуде.
его мы вылечели флемаксином и сульфокамфокаином.
...
мне даже спать лечь страшно(( боюсь за Рисика((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 07, 2010, 03,17:16
у него как приступами..вроде лежит,спит, начнет немного попискивать, я его поглажу, он успокоится..потом резко взвизгнет, плачет, все тело напряжено..((
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 07, 2010, 03,25:12
но это одна из версий. а плакать и так себя чувствовать он может и по другой причине ((
просто эту версию можно проверить относительно быстро и относительно безопасно
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 07, 2010, 03,30:41
runa, спасибо за поддержку и совет в такой поздний час.
пойду немного посплю,если получится.
...
завтра надеюсь моему мальчику будет хотя бы немного лучше..
...
большое вам спасибо всем.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 07, 2010, 03,32:59
всем доброй ночи.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 07, 2010, 09,38:23
Рисик утром умер..
...
мой мальчик..
...
все еще не могу осознать это..мой маленький мальчик умер..
...
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: runa от May 07, 2010, 09,40:58
ох как жаль...
вы сделали все, что могли. вы очень старались ему помочь.
просто иногда болезни сильнее наших возможностей.
держитесь.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 07, 2010, 09,59:10
все еще кажется что он немного попискивает..шуршит у себя в клетке..
это был удивительный, самый преданный друг, которого я встречал..
...
он сам меня выбрал..
как-то я зашел в зоомагазин, ничего покупать и смотреть не собирался..просто
хотел зайти,не знаю почему и зачем..
на прилавке стояла клетка с двумя маленькими крысками, одна из них сразу же подскачила и побежала к выходу из клетки,смотря на меня..
даже когда я стоял достаточно далеко он все равно смотрел..
я что-то решил купить моему коту Эрику, в тот момент близко подошел к клетке, Рисинька схватил меня за перчатки и держал..не отпуская и смотря мне в глаза.
он не дергал, как другие крыски, не грыз перчатку..он взял ее и просто смотрел.
в тот момент я уже все понял..вышел из зоомагазина..думал,пока шел до дому..
просто у меня кот и я не знал как он отнесется к нему.
позвонил жене,рассказал всю историю.
был конец дня..магазин закрылся.
на следующий день мы пришли за Рисенькой,но его уже не было..
продавцы сказали, что его забрала хозяйка, сказал что его все равно не купят, так как он был уже достаточно взрослый..и добавила, что продавать его не будет.
я с трудом выпросил ее телефон и позвонил, она долго отказывала,..ее очень удивило, что я не хотел купить других крысок, тк их было в магазине достаточно.
и звонил только из-за этого..
сразу же купил мальчику клетку..игрушки, поилку...
потом..как сейчас помню был сильный мороз,..мы поехали к ней в другой конец города,..ее не было дома, ждали на улице больше часа..
когда она пришла, начала показывать других крысок, более молодых, отговаривала меня от нее..Рисик увидев меня обрадовался..начал бегать по клеке..
мне были не нужны другие..я пришел только за ним.
через час мы уже были дома, я, жена и наш маленький мальчик Винсент..
...
извините за написанной выше..просто хотел выговориться..
...
берегите своих питомцев, помните, что вы для них самое дорогое что есть на этом свете...любите их..
...
спасибо вам всем большое..
вы удивительные люди..
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Tuchka от May 07, 2010, 10,02:01
Реву...
 :'(  :'(  :'(
Мягких облачков ему!
Он прожил в заботе и любви!
И теперь ему там хорошо!
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Elena-P от May 07, 2010, 10,10:39
 :'( :'( :'(
Вы сделали для него все, что было в Ваших силах.
Он прожил свою жизнь в любви и заботе.
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: rodinad от May 07, 2010, 11,16:55
крысы они такие-отдают нам себя и уносят кусочек сердца...
да, они живут очень мало...
мы сами выбрали этот путь..
 :'( :'( :'( :'(
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Helt от May 07, 2010, 11,18:47
Ужасно жаль...  :'( :'(
Вы и Рисик боролись с болезнью, не получилось....
Держитесь
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Svet-lana от May 07, 2010, 11,26:39
сочувствую вам.
к сожалению, мы не всесильны и порой не можем помочь, даже когда очень хотим
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Vorona от May 07, 2010, 11,28:08
блин.... так жаль.... вы так боролись... держитесь  :'( :'( :'( :'(
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 07, 2010, 11,28:20
спасибо вам всем большое..
вы помогали чем могли..
...
это очень больно потерять настоящего друга..
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: SmiLe от May 07, 2010, 11,44:16
спасибо вам всем большое..
вы помогали чем могли..
...
это очень больно потерять настоящего друга..
к сожалению, все участники этого форума понимают как это больно - терять Крысу
Сочувствую Вам, очень хотелось прочитать хорошие новости о Рисике, но видимо кто-то наверху решил, что ему уже пора на сырную радугу...
Держитесь! Вы сделали всё что могли, я уверена что крысик благодарен вам с женой!
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: Lady-bird от May 07, 2010, 14,29:26
Вы облегчали его последние дни, я уверена. Это достойный и мужественный поступок - бороться за такую маленькую жизнь. Соболезную :(
Название: Re: помогите пожалуйста!! крыска в тяжелом состоянии!!
Отправлено: crocell от May 07, 2010, 16,25:45
Lady-bird, я надеюсь..
все еще не могу в  это поверить..
вышел на работу, все еще ощущение, что придя домой, он будет радостно прыгать по клетке и искать меня совими маленькими черными глазками..