Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Roda от May 03, 2010, 18,53:45
-
Ситуация такая: в середине апреля заболела Грейс (1 год 3 мес. вес 330 гр. с небольшой погрешностью). Писать начала кровью. Поехали к вету. Нам визуально поставили диагноз цистит. Никаких анализов не сдавали. У нас этого не делают. Врач вколол Греське укол, сказал понаблюдать. 5-6 дней все было оки. Я успокоилась. Потом все пошло снова. Поехали к другому вету. Он Грейс прощупал, поставил тот же диагноз. Вколол два укола, велел пить дицинон (1/6 таб 2 раза в день). Снова все наладилось. Лекарство пили так себе - никак не мога впихнуть, а насильно как то не решалась. И потом третий приступ, когда была красными пятнами запачкана заметная площадь клетки. Я перерыла форум.
Сейчас: 2 раза в день цифран по 1/20 таб 2 раза в день насильно, иначе не пьет
дицинон по 0,1 мл уколы 2 раза в день плюс викасол 1 раз в день подшкурно
Лечимся второй день. Вчера у крысы все было чисто, а сегодня после лечения пошело выделение.
Вопрос: может ли быть такая реакция во время лечения?
Что еще можно сдеать? Я уже обалдеваю, и ребенка жутко жалко. внешнее поведение крысы нормальное. Аппетит тоже
-
прежде всего убедитесь, что кровь не из влагалища.
если это все-таки кровь именно при мочеиспускании, то стоит добавить к цифрану канефрон (1/4 табл. 2 раза в день на крысу от 500 г, если крыса мельче - половину этого) недели на 2-3 и капли кот Эрвин (ветеринарн.) - по 0.5 мл 2 раза в день
-
Спасибо! Про канефрон читала. КУплю. А кровь у нее из верхней дырочки, не той которая сразу под хвостом, а выше. Сейчас посмотрела, красновато там.
-
у самок три "дырочки". анальное отверстие, влагалище и мочеточник.
из которой именно кровь?
-
Увидела: дырка под хвостом, в серединке и потом белая пипка. Кровь идет из средней дырочки. Это что? влагалище? И что тогда делать?
-
Это влагалище. У крыски не цистит, а (маточное -?) кровотечение.
-
Спасибо, но новость неприятная. То есть нужно узи или рентген? Смотрю за ней пока все чисто, но надолго ли. Продолжаю пока прежний курс лечения. Завтра пойдем к вету.
-
Надо продолжать дицинон, чтобы не продолжалась потеря крови.
И подключайте бисептол (или его вариации - бактрим... и т.д.).
-
Спасибо, девочки!!!! Колю уколы Греське сама, приспособилась. Она попискивает, и мне ее жутко жалко. Сейчас связалась с врачом, мне сказали продолжть то, что я колю, а еще сказали, что узи крысе они сделать не смогут - там большой аппарат, а Грейс мелкая 330 гр.
А как давать бисептол? Вместе с тем, что я даю? Не будет передоза? И еще: когда закончу курс уколов, чем поддерживать? Так-то она вроде нормально. (операции крысам у нас не делают, только усыпляют)
Большое спасибо, что поддерживаете. Для большинства не москвичей, как я поняла, рекоменации форума единственое спасение в лечении крыс. Была у двух ветов с Грейс и не один не отнесся к проблеме серьезно, никто не сказал, что надо не просто сделать один укол, а целый курс...
-
Бисептол как удобно. Вместе со всеми лекарствами или делать отдельный прием.
Бактрим сладкий (сироп), поначалу крыса и сама его может пить. Рекомендация врача была 2-3 капли, с чего я и начинала, но потом мы давали где-то 0,1-0,2 мл в рот, пересчитав дозировку.
Бисептол где-то 1/10-1/5 табл. Он противный.
Группа сульфаниламидов хорошо работает при эндо/пиометриозах. У нас удалось только медикаментозным лечением прочистить половую систему так, что посмертно не было обнаружено никаких серьезных состояний в матке и яичниках. А при жизни эту крысу мы получили с кровавыми и гнойными выделениями.
И спринцевать надо крысу! Чтобы вымывать всю гадость и дезинфицировать. Спринцевать хлоргексидином. 1 мл внутрь инсулинкой без иглы. И потом массажем выгнать жидкссть, обязательно рассмотреть, что там выходит. Идеал конечно чистая жидкость.
Posted on: 04 Май 2010, 12:53:58
Распишите, пожалуйста, одним постом схему лечения. Что уже давали/кололи, когда, в какой дозировке и т.д.
-
Сколько уже дается ципрофлоксацин? Может быть стоит его отменить (вместо него бисептол)
Добавлю немножко:
Когда кровянистых выделений в течение 5-6 дней не будет вообще, можно будет сократить количество уколов дицинона (несколько дней 1 раз день каждый день, потом через день, потом через 2 дня). Кроме того нужно подавать препараты, содержащие железо (из-за кровопотери).
-
Или если кровопотеря может терпеть (если слизистые, лапки-пятки-уши-нос нормального цвета), то можно компенсировать железо едой: печенка, гранат, гречка, гематоген.
Posted on: 04 Май 2010, 13:02:14
Гематоген моей крысе помогал, были видны результаты. Хотя мне всегда казалось, что это конфета конфетой, при таком-то содержании полезного на целую плитку.
-
Цифран даю третий день (еще укол вечером). Таблетки не считаю, она их не ела. Остальные препараты тоже третий день. А дицинон колоть 2 раза в день дней 6 или лучше 10? а потом сократить количество уколов, я правильно поняла? Про печенку и прочие продукты спасибо. Остальным их можно? крови нет пок почти сутки. У нее оно как-то приступами было. Специально постелила белые салфетки, чтоб сразу заметить.
-
поищите лекарственное растение боровая матка. в дополнение к антибиотикам она очень бы не помешала. можно выпаивать, можно спринцевать настоем.
приступами - раз в три дня примерно? во время течек выделялась кровь?
-
Дицинон дней 6 колоть 2 раза в день (чтобы гарантированно проследить состояние "течка-промежуток между течками-следующая течка") и если не будет кровянистых выделений, сокращать.
С цифраном не очень понятно. Таблетки или уколы сейчас?
Распишите, пожалуйста, одним постом схему лечения. Что уже давали/кололи, когда, в какой дозировке и т.д.
Было бы очень неплохо иметь такую схему перед глазами, иначе трудно сориентироваться - что и сколько было, что надо делать, что убрать, от чего польза....
-
приступами - раз в три дня примерно? во время течек выделялась кровь?
Я не отслеживала, не могу сказать. После уолов у ветов было затишье, потом снова начиналось
Было бы очень неплохо иметь схему перед глазами, иначе трудно сориентироваться - что и сколько было, что надо делать, что убрать, от чего польза....
Схема у меня есть: Все лекарства даю со второго мая, то есть сегодня 3 день
1. цифран 2 раза в день по 1/20 таблетки
2. дицинон в уколах 2 раза в день по 0,1 мл. внутримышечно
3. викасол 1 раз в день уколы подшкурно
Дицинон дней 6 колоть 2 раза в день (чтобы гарантированно проследить состояние "течка-промежуток между течками-следующая течка") и если не будет кровянистых выделений, сокращать.
Спасибо
-
Викасол отменяйте. Два одинаковых по нацеленности препарата у вас. Тем более я слышала не одно мнение о неверии в викасол. И сама не видела каких-то конкретных результатов от него, в отличие от дицинона.
Добавляйте в схему сульфаниламиды, спринцевания, железосодержащее питание.
-
Викасол отменяйте. Два одинаковых по нацеленности препарата у вас.
нет, у них разное действие.
кроме того, насчет неверия в викасол... хм. это витамин к. без него у организма будут проблемы со свертываемостью крови.
он не кровоостанавливающий в том смысле, в котором работает дицинон. но он очень нужен, если есть регулярные проблемы.
их не надо сравнивать, они разные по нацеленности и по времени воздействия тоже. викасол начинает действовать в лучшем случае через 8 часов. иногда вообще через сутки. дицинон через 1-2 ч
викасол:
http://www.e-apteka.ru/preparats/akrihin/vikasol.asp
http://www.webapteka.ru/drugbase/name3863.html
дицинон:
http://www.e-apteka.ru/doc/Vidal_docs/drug_info_3132.asp
http://www.webapteka.ru/drugbase/name7913.html
-
От ветеринаров лично получала мнение, что нужен не К, а К1. Потому и неверие в викасол.
-
ну-ну. может и нужен. но не в нашем "гондурасе"...
в россии и украине он просто не лицензирован. в продаже его НЕТ. и даже по блату нет
так что "маємо те, що маємо". и лучше хотя бы к3, чем ничего
Posted on: Май 04, 2010, 20,19:47
Витамин К известен во многих формах. Витамин К1 (филлохинон, фитонадион) обычно содержится в растениях. Витамин К2 (менахинон), обладающий примерно 75 % активности витамина К1, синтезируется бактериями в кишечнике человека и различных животных. Витамин К3 (менадион) является синтетическим веществом, которое может быть преобразовано в К2 в кишечнике.
http://www.dsm.com/ru_RU/html/dnpru/hnh_maininfovit_index_basics_k.htm
так что викасол (менадион), конечно, действует. но менее эффективно, чем филлохинон и с бОльшим кол-вом побочных.
но у нас нет выбора
-
Мне кажется, аскорбинка будет действовать эффективнее, чем этот викасол...
-
витамин с выполняет другие функции. хотя тоже участвует в регуляции свертывания крови. тоже, кстати, не лишним будет. но витамин к он заменить не сможет. хорошо, если проблема такова, что можно без него обойтись. а если нет?
пойми, у нас НЕТ другой формы витамина к. только викасол.
и он - работает. просто медленно. а если ждать, что вот ты вколол, и кровь почти сразу же перестанет течь, то с такой точки зрения эффекта не будет, конечно...
-
Как правило, (по статистике форума) кровотечение и другие выделения из влагалища у крысы консервативно не лечатся. Показание - хиургическая операция.
-
Так то оно так, но если хирургов, готовых и способных взяться за такую операцию в месте проживания и в окрестностях, нет, нужно пытаться терапевтически решить проблему. Как минимум один случай, когда удалось стабилизировать состояние после длительного маточного кровотечения у крысы благодаря перечисленным мерам у нас был (крыса попала к нам в крайне плохом состоянии, достаточно быстро восстановилась, прожила после этого 2 месяца и при вскрытии доктор "нашла" матку крыски в удовлетворительном состоянии).
-
Девочки, спасибо за отклики и мнения. Прочитав про препараты, решила проколоть викасол. Во-первых эта схема (указана мной выше) была предложена на форуме не раз в описании проблем близких к нашей. Во - вторых я не знаю точно, что с крыской. Нормальное обследооание у нас не пройдешь, а про "операции" я уже писала. Наши ветеринары крыс оперировать нужным не считают (спрашивала у троих). В этой ситуации может викасол окажет свое воздействие. с дициноном у них немного разные характеристики, хотя общая направленность, действительно, одна. В третьих, я уже сделала несколько уколов, а для организма по-моему не очень, когда отменяют лекарство, не закончив курс (у людей так ):). Крови у Грейс сейчас нет. Пока. Я не обольщаюсь, но надеюсь и сделаю все, чтобы крысь жила как можно дольше. А еще я чувствую, что первыми, к кому я обращусь с проблемами здоровья моих лап, будут форумчане, так как веты у нас только коров умеют лечить (чуть не написала доить ):)
-
у людей тоже частая схема дицинон+викасол+аскорутин
-
у людей тоже частая схема дицинон+викасол+аскорутин
Оки.
Или если кровопотеря может терпеть (если слизистые, лапки-пятки-уши-нос нормального цвета), то можно компенсировать железо едой: печенка, гранат, гречка, гематоген.
Posted on: 04 Май 2010, 13:02:14
Гематоген моей крысе помогал, были видны результаты. Хотя мне всегда казалось, что это конфета конфетой, при таком-то содержании полезного на целую плитку.
А как давать гематоген? в каком количестве?
-
Я давала см3. Не знаю как у вас, а у нас гематоген производится с какими-то извращениями. То шоколадный (с какао), то в шоколаде, то в глазури... Поэтому я давала мало. Есть еще гематоген с фруктозой (кажется) для диабетиков.
-
Спасибо! У нас можно найти реальный гематоген!!! Начну давать немножко. Пока все стабильно. Лечимся.
-
Снава появилась кровь. НЕмного - маленькое пятнышко. Что дальше? Снова колоть дицинон? Викасол я непрекращала, дицинон после 6 дней сделала перерыв на день,вчера колола и сегодня раз в день. Грейс уже боится уколов, особенно внутримышечно.
-
и дицинон и викасол есть в таблеточной форме. Пересчитать дозировку и давать с едой. Не знаю, правда, как они на вкус.
-
викасол есть в таблетках. аскорбинка\аскорутин тоже. т.е. в инъекциях только дицинон оставить
можно травы добавить. крапива, боровая матка, шиповник, горец почечуйный (может быть ядовит для крыс, для с\х животных ядовит, правда, в основном семена)
но это все так...
предпочтительнее оперировать, конечно
-
То есть получается нам жить на лекарствах буквально, не делая перерыва? Не будет ли передоза или организм Грейс откажется воспринимать дицинон? Его колоть дважды? Если нужен перерыв, то какой? Может есть другие лекарства? Крапиву даю уже несколько дней.
-
кто ж вам скажет наверняка.. опыта такого у форумчан, скорей всего, нет.
большинство обычно оперируют
-
Если вы ставите дицинон, принимаете аб, а ничего не меняется, то значит медикаментозная терапия не работает. К сожалению, не все можно вылечить только таблетками.
-
Нашла у нас одну клинику, где оперируют крыс. По отзывам наших крысоводов, врач даже неплохой. Записались на завтра. А мандраж у меня уже сейчас.
-
надейтесь на хороший исход. Ситуация такова, что без операции, когда таблетки не помогают, крыска обречена. Операция для нее - реальный шанс продлить жизнь. Подготовьтесь к послеоперационному периоду. Запаситесь лекарствами, шприцами, подготовьте клетку послеоперационную (пеленки, грелка). Какой наркоз будет, не узнавали?
Posted on: Май 11, 2010, 21,06:07
Или завтра не операция, а просто прием у врача? :)
-
Едем в эту клинику впервые. Возможно, операцию сделают и сегодня. Про наркоз ничего не сказали, но опять по отзывам, говорят, что наркоз дают в оптимальной дозировке, не "перегружая зверика". Но это именно один врач, к которому записались. Сложность еще в том, что придется ехать на другой конец города с дочкой - оставить не с кем.
А после операции (вдруг сделают сегодня) подойдет большая переноска для кошек?
-
Переноска в качестве послеоперационной клетки? Наверное, не удобно будет следить за крыской и ее обслуживать. Самой крысе скорее всего всё-равно (если переноска такая, как я ее себе представляю).
-
Грейс не хотела ехать в клиику, как чуяла, а по дороге описалась, пришлось обтирать салфетами.
Грейс удалили матку и трубы. Там было воспаление. Без операции вряд ли прожила долго. Врач оказался очень хороший, прощупал Грейс и сразу сказал, что лучше сделать операцию. Сама процедура длилась чуть меньше часа. Я вышла, так как пришлось ехать с Настей. Потом врач сказал, что крыску нужно поместить в носок с прорезями для лап и хвоста, чтобы она не трагала шов, завтра вечером к нему на осмотр и он пропишет антибиотики. Сегодня грейс сказали лекарсв не давать, ей все необходимое уже укололи.
Я оставила ее в переноске (переноска маленькая клетка). Одела на Грейс носок, правда это получилось не сразу. Даже под наркозом почти крысь выгибалась Мне показалось, что шов чуть разошелся. Дико переживаю из-за этого. у меня вопросы:
Насколько страшно, если шов чуть разошелся?
можно ли давать Грейс пить?
Можно ли давать еду?
Сейчас она еще вялая, но швелится
-
конечно нужно давать пить и есть когда захочет и сможет.
Шов не должен бы сам расходиться...
-
Спасибо. Но может мне только показалось, что он разошелся? Не уверена на 100%. Завтра снова едем.
-
Еще вопрос: как часто надо менять "скафандр"? Крыса писает, может быть это раздражающий фактор? Сейчас Грейс в маленькой клетке-переноске, там ограниченное ей движение, боюсь пока в большую переноску. Она при виде меня заактивничала, даже сама вылезла. Покормила ее немного, воду поставила еще вчера. Беспокоит шов. Смотреть боюсь, как бы не навредить еще больше. может вчера я ее как-то не так взяла - врач мне про это не объяснил. На брюшке на носке пятно. То ли от мочи, то ли еще от чего. Такие дела. Переживаю. Но надо дожить до вечера. Врач только с семи вечера принимает. и снова ехать через весь город
-
Нужно обязательно подрезать попонку таким образом, чтобы Грейс могла беспрепятственно ходить в туалет. Мокрая от мочи ткань на шве (да еще на свежем шве) - очень плохо. Нжно отогнуть ткань в месте шва (если не прилипла) и подложить туда (на шов) стерильную салфетку. Желательно, конечно, делать это вдвоем - один держит крыску, другой занимается швом и попоной. О пятне на брюшке - шов может подмокать первое время (сукровица выделяется). Как у Грейс с аппетитом? Она какает нормально?
Posted on: Май 13, 2010, 07,25:29
Если на шве ткань прилипла - это скорее всего сукровица. Отдирать не надо. Можно поверх ткани прямо зеленкой (пропитать место шва)
-
Утром сняла старую попонку. Она была вся влажная. Все попытки одеть на крысу попонку из другой ткани успехом не увенчались. Помочь мне некому - я одна дома. Это вчера она под наркозом еще была видать...в итоге сидит она у меня в маленькой переноске. Там поилка и сухой корм немного. Без попонок и т. п. я посмотрела - разошелся немного внешний шов, а там внутри все более менее. Сейчас Грейс спит. Как почуяла свободу , стала вылиываться от мочи, но шов не трогала. Воду пьет, аппетит пока так себе. Помаленьку какаем.
Я пока оставила ее как есть, тем более, что шов она не трогает, а спит. поедем к врачу, может он покажет как лучше попонку одевать? и потом надо что-то делать с разошедшимся швом. Будет ли он его зашивать, если внутренние в порядке (как мне кажется).
Подозреваю, что одеть Грейс в попону будет делом нереальным. Если только попробовать вет бинт, который как бы приклеевается (высмотрела на форуме), но есть ли такие у нас? Грейс мелкая и верткая.
-
Ездили к врачу. Он снова зашил шов, сказал, что Грейс сама его повредила, и это не моя вина. Только когда она успела в состоянии полунаркоза? Сказали мазать шов левомеколем и клоть левомицитин по 0,1 мл. раз в день. Грейс пьет воду охотно, а ест мало. С помощью врачей ее упаковали в попонку (без нее как оказалось никак), но как я буду ее менять - не представляю. На ночь оставила ребенка в минипереноске. Положила сухой корм и немного морковки -посмотрим, что останется к завтрашнему дню.
через дней 6-7 предписано появиться у врача (если ве пойдет по плану), и возможно нам снимут швы.
-
а ей не трудно будет есть сухой корм с морковью? Она вполне восстановилась? Может быть первое время покормить ее кашами и морковь давать не куском, а тертую на мелкой терке (добавлять в кашу с каплей сметаны, с желтком)... в клетку класть на ночь какой-то фрукт..
Вообще-то в том, что крыса после операции повредила шов, по-моему как раз просчет хозяина - не уследили, и частично хирурга - качество шва. Большинство животных старается избавиться от дискомфорта, причиняемого раной и швами (болит, стягивает...). Об этом надо бы думать сразу. Каждый наркоз забирает часть жизни, поэтому нужно как-то стараться, чтобы не было перезашиваний.
На 6-7 день у крыски в возрасте вряд ли шов заживет настолько, что можно удалять нитки. У последней прооперированной нашей девочки на 10-й день снимали нитки и часть шва (около 5 мм) разошлась (правда через три дня уже всё окончательно зажило). Зачем торопиться? Пусть ходит с нитками до двух недель.
-
Можно еще запекать или отваривать овощи. Тыкву и цуккини можно отварить до мягкого состояния. Морковь запечь в духовке в фольге (помыть морковину, завернуть в фольгу, после готовности почистить).
-
Так как я первый раз столкнулась с операцией, дейтвительно не предполагала, что Грейс, еще не выйдя толком из наркоза будет теребить шов. вперед буду знать, и чехол готовить сразу. Про еду спасибо, что подсказали. То, что через шесть дней снимать швы, сказал врач, но разумеется, раньше времени делать этого не будем.
Большое спасибо, что поддерживаете и даете хорошие советы.
-
Утром из влагалищазаметила выделения. Немного. Напоминают густые сопли (пардон, но это очень точно). Они желтоватого цвета. Надо ли волноваться? Что это омжет быть?