Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Adze от May 17, 2010, 12,13:12

Название: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 17, 2010, 12,13:12
Здравствуйте.
Хотим спросить совета, неясно, что с крысиком.
Мальчик уже в возрасте, 2,5 года точно есть, может больше, точно не знаем. На всякий случай напишу все, не знаю, какая инфа нужная, а какая нет.

Никаких проблем со здоровьем никогда не было, но где-то зимой начал плохо ходить задними лапками. Врач сказала, что это, к сожалению, нормально для возрастных мальчиков, посоветовала поить пив.дрожжами и пирацитамом, курсами, с перерывом в месяц. От пирацитама ему становится легче, начинает ходить лучше, так что два курса уже пропили.

Примерно месяц назад у него полысел бок, оказались власоеды, врач сказала обработать "барсом" - сразу и через три недели. Обработку барсом пережил неважно, пару дней только йогурт пил, ни воды, ни еды. Потом в себя пришел.

Сейчас надо бы еще раз "барсом" обрабатывать, контрольный, так сказать, но беспокоит состояние. Начал дышать бочками, периодически останавливается отдышаться. Кушает не очень хорошо, в основном йогурт и слайсы, к корму почти не притрагивается. Дыхание чистое, без хрипов и хрюков, соплей нет, правда, порфиринит частенько. На руки идет как обычно, вытаскиваем на диван - немного походит и укладывается отдыхать. Пару раз начинал ни с того, ни с сего скрипеть зубами. Нос, уши, лапы не синие.

К врачу сразу не повезли, потому что поездки плохо переносит. Может быть, вы что-нибудь посоветуете? Или к врачу все же?
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Lady-bird от May 17, 2010, 12,41:59
К врачу. Нужно послушать сердце, легкие, прощупать крысу, хорошо бы сделать рентген.
Меня очень смущает обработка Барсом. Этот препарат вообще не рекомендуется для мелких животных. И в вашем случае явно видно, что первая обработка привела к отравлению.
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Scratt от May 17, 2010, 12,43:39
Не знаю, что посоветовать насчёт общего состояния, но я бы точно не стала его второй раз Барсом травить. Да и первый раз, кажется, напрасно вы его применили... Крыс старенький, а тут такой удар по организму. И что-то меня сомнения берут насчёт власоедов. Почему только один бок полысел?... У моих зверей были паразиты в шерсти, но они как-то более равномерно распределялись по крысе... ::) И расчёсы появлялись.




Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 17, 2010, 12,45:34
полысел сильно один бок, второй чуть-чуть, расчесов вроде не было. врач под лампой, под лупой усмотрела власоедов.

пойдем завтра к врачу, попросим послушать. спасибо за ответы.
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 20, 2010, 20,52:48
Сходили к врачу.
Нас послушали, пощупали, осмотрели. Диагностировали сердечную недостаточность и на ее фоне вялотекущую пневмонию, так что слава богу, что не стали "барсить" второй раз.

назначили:
энрофлоксацин 0,1мл на 1мл воды поить по 3-5 капель 3 раза в день 2-3 недели;
рибоксин поить по 1-2 капли 2-3 раза в день;
милдронат 1 капсула на 5 мл воды поить по 5-6 капель 2 раза в день 10 дней;
кордиамин по 1 капле 1-2 раза в день с едой 10 дней;

насколько верое назначение?

и следующий вопрос: какие могут быть в этом случае осложнения резкие, и что делать в этом случае?
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: runa от May 20, 2010, 20,56:07
энрофлоксацин - какой именно? оральная форма или инъекционная? и какой процентности?
если второе, то  инъекционные все же лучше колоть, посчитав дозировку по весу крысы
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 20, 2010, 20,59:05
ну, если поить - значит, орально. 10%.
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: runa от May 20, 2010, 21,07:30
10% есть и инъекционная форма...

по дозировкам оральной формы поройтесь на форуме - кто-то точно выпаивал.

Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 20, 2010, 21,20:37
сейчас поищу еще, спасибо.
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 22, 2010, 10,43:09
вчера вечером первый раз напоили. пить не хочет категорически, на шприц с энрофлоксацином кидается с явными угрозами. но с горем пополам как-то впихнули в него лекарства.

кушает неважно, к сухому корму почти не притрагивается, воду тоже плохо пьет. за сегодня съел только кусочек слайса и маленький кусочек сыра, ни йогурта, ни воды пить не стал.

сегодня с утра как-то странно себя повел - начал грызть клетку, пытаться открыть дверцу, панику полную развел. пришлось забивать на университет, брать его к себе на диван. забился жене под мышку, сидел, нервничал. стоило отойти на секунду - начинал метаться, явно переживал. так несколько часов. потом вроде успокоился, посадили обратно в клетку. просидел час, опять то же самое, сейчас снова на диване с женой.

предполагаем, что может быть реакция на кордиамин или милдронат? там среди побочных действий тревожность, возбудимость или что-то подобное.

что делать? прекратить их давать?

какие еще лекарства надо докупить на случай ядерной войны?

и еще такой вопрос: порфиринит носом, надо ли нос вытирать? или он сам умоется?
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 22, 2010, 15,29:19
несколько часов посидел в клетке, практически не двигаясь. немного подремал. потом забился в угол, уселся на попу, наложил себе на пузо салфеток, сложил на них голову, сидел в такой позе.

сейчас опять на диване, залез под кофту, голову задрал на ногу мне, дышит тяжело, всем телом.

вообще, невеселый, грустный весь:(

пора бы поить уже, но не знаю - стоит или нет? все-таки до приема лекарств был пободрее, и ходил получше...
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 22, 2010, 15,38:34
и по ощущениям, воды очень мало пьет последние дни. и схуднул сильно.
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: runa от May 22, 2010, 16,18:46
может быть, идет накопление жидкости в легких. они тогда вправду начинают меньше пить. дышать становится тяжелее, отсюда и метания по клетке. и тяжелое дыхание

есть смысл добавить уколы фуросемида. 0.1 мл в\м 1 р\д. после укола следить за поведением и оттоком мочи.
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Vorona от May 22, 2010, 18,07:45
явно идет отек легких. Вам сейчас нужно уколоть его фуросемидом 0,2мл подкожно. Ален,  0,1- мало, зверь начал задыхаться..
Posted on: Май 22, 2010, 18,03:00
фуросемид=лазикс, чел. аптека чем быстрее, тем лучше.
Posted on: Май 22, 2010, 18,04:21
рибоксин выпаивать по 0,1-0,2 мл 2 раза в день, никак не по 2 капли.
Милдронат - по 1\4 капсулы (можно до 1 целой даже, но начинать лучше с 1\4) подмешивать неразведенный в мягкую еду -йогурт, пюре..
Поить надо - либо давать сильно жидкую еду и влажные фрукты.
Нужен так же анализ мочи.
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 22, 2010, 18,09:41
он сейчас поел яблока и огурца с энтузиазмом, так что, видимо, вместо воды они и будут.

колоть страшно, но, раз этого не избежать, придется.
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 22, 2010, 18,15:19
а как вкалывать 0,2 мл? с физраствором или так, чисто 0,2 и все?
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: runa от May 22, 2010, 18,16:06
ленк, доколоть еще порцию не сложно. а начинать лучше с базовой. т.к. всегда есть вероятность того, что задыхается не из-за отека...

колоть все же лучше в\м - быстрее подействует.

фуросемид не разводят ничем
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Vorona от May 22, 2010, 18,23:33
страшнее, когда зверь задыхается у тебя на руках
Posted on: Май 22, 2010, 18,20:56
ленк, доколоть еще порцию не сложно. а начинать лучше с базовой. т.к. всегда есть вероятность того, что задыхается не из-за отека...
даже если начался сердечный пиступ - он моментально провоцирует накопление жидкости вокруг сердца - и эту усугубляет..
Я с этим все чаще и чаще сталкиваюсь в последнее время..
Adze сори за офф.
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: runa от May 22, 2010, 18,26:10
если задыхается не из-за скопления жидкости, то сколько ни вколи - ты не поможешь. а навредить можно...
так что я сторонник порционного введения фуросемида. если будет явное облегчение, через час-два можно доколоть еще. или вводить его раз в 8 часов, к примеру - при сильном отеке. если отек не сильный, то 1-2 р\д достаточно будет
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 22, 2010, 19,50:10
итак. укололи 0,1. только как-то странно.

шприц оказался с ну оооочень тонкой иголочкой, крыс был довольно вялый, когда воткнули иглу даже не шевельнулся. так что мы как-то не уверены, что уколоть удалось, хотя иглу где-то на см вставили.

короче, будем следить и надеяться, что все получилось у нас, и что Лешка пойдет на поправку.
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: runa от May 22, 2010, 20,04:55
если б не удалось, было бы видно - жидкость была бы снаружи, по лапе стекало
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 22, 2010, 20,16:07
ну, будем держать кулачки и надеяться на лучшее.
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 23, 2010, 11,05:02
Итак, наступил новый день, все живы:)

Перво-наперво хочу очень поблагодарить runa и Vorona за помощь - вчера на эмоциях это как-то забылось, уж простите. Спасибо вам огромное за оперативную помощь и советы.

Теперь о Лешке. После вчерашнего укола изменений в дыхании особых не наблюдалось, зато сам попил воды, покушал йогурта, фруктов и овощей, пожевал сена немного. Спокойно лег спать.
С утра тоже был относительно спокоен и бодр, т.е. дышит все равно всем телом, но не очень сильно; йогурт пьет, даже, кажется, что-то из сухого корма скушал.

Когда выпаивали, произошел инцидент. Энрофлоксацин выпил относительно спокойно (т.е. вырывался, но пил), а вот после Рибоксина вдруг обмяк, задышал ртом. Пока полезли на сайт, выяснять, что делать, отдышался сам, успокоился, видимо, чисто нервное было.

Все-таки, что это было - стресс или какой-то приступ? И что лучше в таком случае делать? Судя по сайту, эуфиллин и фуросемид колоть. Дома есть сальбутамол ингалятор, может, им можно в мордочку пшикнуть или в сумке пшикнуть и крысюка туда? И если он так остро реагирует на выпаивание, нельзя ли это тоже в йогурт вмешать?
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: runa от May 23, 2010, 12,36:12
может, совпадение, может, реакция на выпаивание - нервничает и состояние ухудшается. может, гиперчувствительность к рибоксину.

рибоксин можно таблетками давать
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 23, 2010, 12,43:26
таблетку ему грызть давать?
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: runa от May 23, 2010, 13,15:28
нет )
поищите через поиск дозировки по рибоксину в таблетках. а может, кто-то напишет, кто так использовал
по-моему, 1\10 таблетки 2 р\д. но я не уверена
кажется, его можно в еду домешивать. растолочь и домешать
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 23, 2010, 13,36:37
это хорошо, а то, я боюсь, он ее не очень грызть захочет:)

спасибо, сейчас поищу.
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 23, 2010, 18,58:38
возник еще один вопрос: а сколько времени ему колоть фуросемид? неделю, больше?
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: runa от May 23, 2010, 19,06:15
дня 3-4, дальше посмотреть по ситуации. может, перейти на верошпирон, может, оставить фуросемид, но не каждый день, раз в 2-3 дня. может, можно будет совсем убрать
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 23, 2010, 20,20:59
спасибо.
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 24, 2010, 14,32:07
и снова здравствуйте.

за последние 12 часов у нас было 4 приступа удушья (вчера днем, ночью, утром, сегодня днем) - два легких, отдышался сам, два - тяжелых, пришлось применять сальбутамол.

при попытке уколоть или выпоить крыс впадает в панику, начинается приступ, так что решили фуросемид давать перорально, энрофлоксацин капать на хлеб или замешивать во что-нибудь, а то сердечного приступа нам не избежать.

почитав форум, решили еще купить кислородный баллончик, чтобы облегчать приступы.
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: runa от May 24, 2010, 15,47:46
попробуйте камфору - что-то типа ингаляций.
она должна облегчать дыхание. можно камф. масло в аромалампу. только там будет оставаться масло-основа, воду надо будет часто менять, чтоб убрать эти остатки масла. ну и доливать свежие порции камфоры

или, если на аэрозоли нормально реагирует - можно каметоном еще брызгать
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 24, 2010, 20,03:40
спасибо за идею с камфорой и каметоном.

только что был средней тяжести приступ, каметон явно его облегчил. аромолампы у нас нет, так что камфорное масло капнули в кружку с кипятком и поставили рядом с диваном, на котором Лешик.

хочу поделиться ноу-хау по аэрозолям. так как звук аэрозоля крыс несколько пугает, да и рисково рядом с ними пшикать - еще в глаза попадешь. мы изобрели более удобный способ: пшикаем в кружку, а кружку либо фактически одеваем крысе на голову (сальбутамол, чтобы сразу вдыхал), либо просто располагаем отверстием рядом с головой (каметон, потому что крысу запах не нравится, а так он им дышит помаленьку). и крыс не стрессует, и результат достигается.

и еще информация для новосибирцев, мало ли, кому придется искать кислородный баллон: в новосибирске его можно купить только в аптеках "здоровые люди" - одна в меге, вторая в сибирском моле. в меге нет в наличии, поэтому завтра поедем в см покупать.
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: runa от May 24, 2010, 20,57:06
вот думаю, если энрофлоксацин пока не особо помогает...
у вас же уже 4-й день антибиотика?
может, поменять на таблетки? ципрофлоксацин или левофлоксацин (таваник), или моксифлоксацин (авелокс), последний очень дорогой, но эффективный.
и, возможно, +доксициклин
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 24, 2010, 21,44:11
да, хорошая идея, особенно при условии, как мы реагируем на попытку выпаивания. завтра постараемся купить.
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: Adze от May 25, 2010, 04,20:57
Лешеньки не стало.
Название: Re: Лешка дышит бочками
Отправлено: runa от May 25, 2010, 10,33:05
ох как жаль.
что-то последние дни тяжелые для крыс выдались. так много смертей...