Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Melancolie от May 19, 2010, 11,12:00
-
Бем, 2,5 года, 304г.
В связи с хрипами в легких сделали рентген - по результатам сказали, что причина хрипов в очень большом сердце. Сердце "почти круглое" и большое, "износилось".
Выписали:
1. Тилозин 5% 0,1мл внутримышечно 1р/день 5 дней
2. Верошпирон (25мг) 1/4таблетки на 1 чайную ложку воды, давать в рот по капле-две (в зависимости от интенсивности хрипов) капли 2р/день пожизненно, возможно с периодами отдыха.
3. Дексаметизон 0,1 мл внутримышечно 1р/неделю, пожизненно.
На этом сказали доживать свой крысиный век.
Преднизалон выписывать не стали, сказали, что пострадают почки. На форуме тревожная статья про диксаметизон. Что нам делать? Колоть его или преднизалон все-таки? И если преднизалон, то 0,1мл подкожно 1р/нед?
-
пожизненно как-то великовата доза.
я бы заменила на предн., начала с 0.1 мл, постепенно снизила бы дозировку и уже на небольшой оставила пожизненно. в таком возрасте почему-то отмену гкс переносят намного хуже, чем постоянную маленькую дозировку.
а по воздействию на почки у них, по-моему, нет разницы.
-
давно болеете? Чем лечились еще? был ли назначен фуросемид? Крыса-мальчик\девочка?
Тилозин - дозировка большая
я бы добавила на первый дней 5 форосемид -по 0,1 1 р\день, потом перешла на верошпирон ( воспользуйтесь поиском - дозировки)
Добавила бы РИБОКСИН по 0,1 2 р\день выпаивать
дексаметазон заменить на преднизолон, постепенно снижая до 0,015
я бы заменила на предн., начала с 0.1 мл, постепенно снизила бы дозировку и уже на небольшой оставила пожизненно. в таком возрасте почему-то отмену гкс переносят намного хуже, чем постоянную маленькую дозировку.
а по воздействию на почки у них, по-моему, нет разницы.
И вообще, декс - гормон, назначен он, почему не назначены сердечные препараты?
-
Я вот не понимаю - какой толк от уколов раз в неделю???
Декс/преднизолон нужно колоть ежедневно. Если колоть долго - то лучше преднизолон, на дексаметазоне крыски очень сильно теряют вес.
Согласна с Вороной, что нужно разгружать сердце. Верошпирон и рибоксин - да.
-
И вообще, декс - гормон, назначен он, почему не назначены сердечные препараты?
возможно, предположили ревмокардит?
а там примерно такое лечение и есть. гкс (или другие противовоспалительные средства) и антибиотики (людям чаще всего пенициллины, но крысам-то их нежелательно). иногда + мочегонные, препараты калия, сердечные гликозиды.
но вот почему декс раз в неделю - это большой вопрос, да...
-
мы что-то склоняемся к тому чтобы оставить ее просто на преннизалоне 1р/нед снижая с 0,1 до 0,15 и верошпирон. Не понмиаем зачем ей антибиотик первые пять дней? Не хочется мышь мучить уже...
-
антибиотик нужен -вы же не знаете, отчего у нее увеличенное сердце.. Раз в неделю преднизолон - МАЛО! в этом просто нет смысла. Вам назначили - лишь бы назначить.
еще раз задам свои вопросы
давно болеете?
Чем лечились еще?
был ли назначен фуросемид?
Крыса-мальчик\девочка?
Тилозин - дозировка большая, уменьшить вдвое.
я бы добавила на первый дней 5 фуросемид - по 0,1 1 р\день, потом перешла на верошпирон ( воспользуйтесь поиском - дозировки)
Добавила бы РИБОКСИН по 0,1 2 р\день выпаивать
дексаметазон заменить на преднизолон, постепенно снижая до 0,015
-
Антибиотик оставьте на 5 дней. Декс действительно нет наверное смысла колоть раз в неделю... дексафорт в этом плане лучше, действительно пожизненно можно колоть раз в неделю. Я б еще панангин подавала...
-
с 0,1 до 0,015 конечно.
давно болеете? Чем лечились еще? был ли назначен фуросемид? Крыса-мальчик\девочка?
Нас лечили от микоплазмоза зачем-то. Пока анализы не сделали...у другого врача. Болеем уже недели 3. Фуросемида не было. крыса -девочка.возможно, предположили ревмокардит?
Такого не было...
-
дексафорт в этом плане лучше, действительно пожизненно можно колоть раз в неделю.
а может вам уже и вкололи - раз в неделю - дексафорт? Но тогда доза - безумная...
-
Как снизить вдвое дозу? Нужно чем-то разводить или ставить просто 0,05? Тилозина?
Прендизалон можно ставить подкожно?
-
Тилозин - 0,05 в шприц - 5 дней в мышцу.
Вирошпирон - как было назначено.
Преднизалон - 1р/нед, с уменьшением дозы. Ели уколы каждый день колоть крысе такая жизнь наверное не очень понравится, пусть и подольше на недельку-другую...
-
Тилозин - 0,05 в шприц - 5 дней в мышцу.
Вирошпирон - как было назначено.
Преднизалон - 1р/нед, ОДИН РАЗ В ДЕНЬ! с уменьшением дозы.Подкожно.
Ели уколы каждый день колоть крысе такая жизнь наверное не очень понравится, пусть и подольше на недельку-другую...
крысе понравиться любая жизнь - это ЖИЗНЬ! А по-вашему, че уж мучить - раз в неделю, каждый день.. все равно ведь умрет.. че суетиться - вообще без уколов ей спокойнее умирать будет.
Вам в клинике уколы делали? Нужно уточнить какие. Если вкололи дексафорт то ни преднизолон, ни дексаметазон сейчас нельзя.
-
Нет в клинике нас не тронули
-
Хорошо, а если преднизалон колоть с уменьшением дозы каждый день то что, всю оставшуюся жизнь так?
-
надо кроме преднизолона добавить сердечное лечение. И смотреть - как зверь себя чувствовать будет. Динамику. Может неделей \полутора обойдетесь, а может и на всю жизнь...
Выложите здесь рентген - посмотреть.
-
А как его выложить??? Его же вроде не сфотографируешь и не отсканируешь?
-
Нас лечили от микоплазмоза зачем-то. Пока анализы не сделали...у другого врача.
как мне говорила моя вет, хороший патолог, отсутствие в анализах микоплазмы еще не говорит о ее отсутствии в организме...
впрочем, примерно то же самое мне говорили и другие ветеринары и медики о некоторых других инф. и паразитарных заболеваниях
Такого не было...
я сужу по назначениям. такие назначения логичны именно при подозрениях на ревмокардит.
а при других проблемах с сердцем обычно другие назначения...
-
А как его выложить??? Его же вроде не сфотографируешь и не отсканируешь?
Прикрепляете снимок на оконное стекло и фотографируете..
-
есть файл jpeg. как его вставиь, подскажите пожалуйста :(
-
У нас сейчас есть рентген который я выложу когда вы подскажете как (могу на мыло прислать если выложить сюда у меня ума не хватит), а потом мне бы хотелось подытожить все подробным назначением что когда сколько куда в каких дозах. Чтобы уже по этой схеме идти.
-
Декс действительно нет наверное смысла колоть раз в неделю... дексафорт в этом плане лучше, действительно пожизненно можно колоть раз в неделю.
а в чем его отличие от обычного дексаметазона?
дексафорт - "Комплексный препарат, содержащий дексаметазон натрия фосфат и дексаметазона фенилпропионат."
дексаметазон натрия фосфат - это обычный декс.
а дексаметазона фенилпропионат я не нашла нигде, кроме как в описаниях этого дексафорта, что странно, т.к. любые другие хим.в-ва находятся хоть в каких-то еще описаниях
-
а в чем его отличие от обычного дексаметазона?
дексафорт - "Комплексный препарат, содержащий дексаметазон натрия фосфат и дексаметазона фенилпропионат."
дексаметазон натрия фосфат - это обычный декс.
а дексаметазона фенилпропионат я не нашла нигде, кроме как в описаниях этого дексафорта, что странно, т.к. любые другие хим.в-ва находятся хоть в каких-то еще описаниях
насколько я знаю дексафорт - это дексаметазон пролонгированного действия.
-
Ребят, ну что же вы...я вообще не понимаю о чем вы говорите.
Мне нужно помочь выложить сюда отсканенный файл рентгена и дать назначение по пунктам что делать, я уже вообще запуталась не знаю что с мышью делать кого слушать ???
Мне просто нужно назначение по снимку чем сколько когда кормить/колоть мышь и если колоть то подкожно или в мышцу...
-
скан рентгена выкладывается так же, как любая другая картинка, а как вывесить картинку, написано тут: http://rat.ru/forum/index.php?topic=4338.0
если файл большой, то лучше где-то вывесить, а сюда дать только ссылку на него
-
http://s54.radikal.ru/i144/1005/46/42c89bbb6d70.jpg наш рентген. Лучшего качества не получается
-
Вид сверху у нас не вышел и нам сказали что вида сбоку итак хватает. Крысь лежит мордочкой влево. Нам по этому снимку врач сказал что сердце увеличено, почти куглое, налицо сердечная недостаточность, мышца сильно утолщена, в легких есть какая-то жидкость или типа того, ее немного, легкие не изменены. Качество оригинала не намного лучше того что я выложила, поскольку крысь дергалась как могла. Все что у нас есть - хрипы, чихи, от этот снимок. Еще у нас лапки задние нас плохо держат. У нас изначально была "низкая посадка" по задним лапам, но теперь кажется хуже. Мы ими не так хорошо хватаем и если обычно крысы прыгают вниз придерживаясь задними лапами за край места, откуда прыгают, мы просто роняем задницу на передние лапы и нос. Мы не спрыгиваем а падаем. Нам сказали что это ЦНС ... в общем слабые задние лапы плюсуются к хрипам, чихам и снимку. Мы стали крайне мягкими на ощупь. Весим как обычно, но мы очень мягкие.
-
Нам сказали что хрипы и чихи и наличие в легких чего-то - это от сердца. А сердце - от возраста. Что нам просто нужна поддерживащая терапия и хорошие условия. При таком предположении лапки могли просто ослабеть, поскольку она изначально держала свою попу низко.
-
да-а... рентген аховый...
-
Тилозин - 0,06 мл внутримышечно. 1 р\день (уточните кто-нить 1 или 2?)- 5 дней
фуросемид - по 0,1 1 р\день 5 дней, потом переходим на верошпирон ( воспользуйтесь поиском - дозировки)
РИБОКСИН - по 0,1 2 р\день выпаивать
преднизолон - 0,1 -1р\день - 2 дня, 0,05 - 3 дня .... (дальше - по состоянию)
обязательно регулярно отписывайтесь о состоянии крыски!
можно добавить мексидол-вет(или эмицидин, вет)- антиоксидант - для ваших лапок и для сердечка хуже не будет. по 1\4 табл 2 р\день с любой мягкой едой - не меньше 3 недель.
-
Тилозин 2 р/д
-
Тилозин - инъекции внутримышечно,
Фуросемид - что это? Верошпирон это выпаивать.
Рибоксин это выпаивать.
Преднизолон это инъции подкожно. Так?
Мышка с хозяином уехала в Екатеринбург, сегодня он зарегистрируется и будет обитать здесь.
Завтра будут предварительные анализы на микрофлору, микоплазму и чувствительность к антибиотикам. Точные анализы на той неделе
-
фуросемид єто мочегонное.
можно колоть в\м, можно таблетками. но уколы эффективнее
рибоксин можно таблетками давать.
преднизолон предпочтительнее в\м. хотя многие делают и п\к. можно тоже таблетками заменить, но уколы эффективнее.
с учетом сердечных проблем, на фоне фуросемида я бы обязательно добавила аспаркам.
можно таблетками. хотя я обычно колю в виде "коктейля" - рибоксин+аспаркам+аскорбиновая к-та. это не совсем правильно (впрочем, как и выпаивать рибоксин), т.к. инъекционные формы предназначены только для в\в введения, но крысам внутривенно вколоть малореально, тем более в домашних условиях
-
какие новости? Как зверик?
Нашли ли вы фуросемид, эмицидин\мексидол?
-
Хозяин вредничает, регистрироваться не хочет; выезжаю к нему, пока он в доступе через почту. Говорит, что Моль дико истерикует на уколы, боится, однако больше не чихает и в остальное время много спит. При этом аппетит у нее дай бог и гуляет с удовольствием. Сейчас стоит вопрос, нужно ли ее отсаживать от подруг Аськи 1,5 года и Буськи 1,3 года. Нам врач сказал, что в таком возрасте крысам надо жить отдельно. Но они сладко спят все вместе и после уколов или после посещений ветеринара Моль из стресса выводит то, что подружки набрасываются и начинают ее чистить и мыть. Неужели ей одной будет лучше? Молжет просто кормить 2р день под наблюдением строго отдельно?
-
Фуросимед он кстати человеческий или ветеринарный? Найти вообще невозможно( Добавляем в рацион пророщенную пшеницу и бананы (за-ради витаминок и калия)
-
Если сердце, то почему не назначено чего-нибудь вроде энапа?
Рибоксин присоединяюсь к советам. Тем более это средство лёгкое, просто для поддержки сердца, хуже от него не будет.
Гормоны, если задыхается. Мочегонное тоже понятно.
Но как бы вроде обычно энап или аналоги назначают сердечникам то, как основное поддерживающее средство.
-
фуросемид это человеческий препарат.
посмотрите по другому названию - лазикс.
должен быть непременно.
-
не надо никого отсаживать! У меня в клетке вместе живут и Альби(2,3) и Онести (6м). И всегда так было. Отсаживаю только в том случае, если крыса сильно плохая - не ест, не пьет, мало двигается. Тогда - да, чтоб молодежь не "затоптала" А пока крыса ходит, гуляет - пусть живет со всеми. Отсадить - это больший стресс для нее будет. Считай- в одиночную камеру посадили.... Просто я старичков подкармливаю дополнительно - утром достаю из клетки и даю еду в мисочке. И вечером - так же, пока все гуляют - крысь поест.
-
насколько я знаю дексафорт - это дексаметазон пролонгированного действия.
Ага, так и есть. Только вчера был у Малышевой, при чём с сердечником, уколола дексафорт, сказала, что это лучше и безопасней дексаметазона, так как пролонгированного действия, сказала через неделю придти.
Если это именно сердце, мне кажется, что имеет смысл энап подавать.
2,5 мг, по .... ну, к примеру 1/10 два раза в день.
Так то доза в принципе врачом индивидуально подбирается.
Верошпирон, мне кажется проще давать 1/10 таблетки два раза в день, чем с какими-то каплями заморачиваться.
Таблетки расталкиваются до порошка, делятся к примеру лезвияем и добавляются в кашку или пюре.
Насчёт мочегонных, опять таки, при ухудшении Малышева велела колоть фуросемид неделю, ну естественно давать аспаркам параллельно, так как калий вымывается, а после этого перейти на таблетки верошпирона. Они калийсберегающие.
Ну и от рибоксина хуже не будет, а сердцу полезно.
-
Фуросимед нашли. Разводить не надо? Берем что есть в ампуле?
Бем выглядит худенькой по сравнению с этими молодыми крокодилицами. У них такие кругленькие бочка, а у Бем ямочки...не смотря на то что кушает она всегда с энтузиазмом практически все что предлагается. Она всегда этим отличалась. Может подавать ей что-нибудь из еды? Она 304. Ну там как крысят чем откармливают слабеньких чтоб росли большими и красивыми? Или ей лучше не надо? Мы уж натаскали орешков кедровых нечищенных...пророщенную пшеницу есть так что за ушами трещит...
Идея с верошпироном и пюре нам нравится))) А то ей сначала капли, потом пюре даем, чтобы не дулась сильно.
Не смотря ни на что гуляет с удовольсвтем (я очевидец), лезет куда не просят, правда не всегда ее физические возможности отвечают ее желаниям, но желания навалом, а это сильно радует) Хрипы полностью сняты. Просто худенькая и не везде может залезть где подруги могут. И все.
-
Пока продолжаем нашу старую схему? Сейчас у нас преднизолон (если хрипы сняты пока все равно продолжаем? мы дошли до дозы 0,05), фуросимед, рибоксин. После фуросимеда выберемся на верошпирон.
-
Ага, так и есть. Только вчера был у Малышевой, при чём с сердечником, уколола дексафорт, сказала, что это лучше и безопасней дексаметазона, так как пролонгированного действия, сказала через неделю придти.
как он может быть безопаснее, если там в составе есть и самый обычный дексаметазон?
и я по-прежнему не понимаю, что такое дексаметазона фенилпропионат, чем он безопаснее и почему про него никто кроме производителей дексафорта не знает.
в чем его безопасность, если вся "фишка" этого второго компонента, только в увеличении срока действия?
а тут (http://www.ideasandmoney.ru/Ntrr/Details/130275) так и вообще бред написан
Преимущества перед известными аналогами
Дает более высокий эффект при лечении, уменьшает затраты на лечение, значительно сокращает сроки лечения, прост в применении, не дает побочных эффектов.
в силу его групповой принадлежности этого просто не может быть в принципе. не существует стероидов, вообще не дающих побочных. даже для людей не существует.
из всех описаний видно следующее. первый компонент - обычный декс, действует так же. быстро и недолго. второй компонент - этот декс пролонгированного действия. он дольше держится в организме и создает нужные концентрации.
так вот, если он держится в организме 5-8 дней, не значит ли это, что на него могут "подсаживаться" с одной инъекции? и потом "снимать" сложнее, чем с обычного дексаметазона?
и если - не дай бог - на него возникнут у зверя какие-то негативные реакции, то ты минимум 5 дней ничего толком не сможешь сделать, ускорить его выведение из организма, по-моему, нечем...
Posted on: Май 23, 2010, 12,27:13
Фуросимед нашли. Разводить не надо? Берем что есть в ампуле?
не надо. его не разводят и ни с чем не смешивают.
Posted on: Май 23, 2010, 12,28:18
Пока продолжаем нашу старую схему? Сейчас у нас преднизолон (если хрипы сняты пока все равно продолжаем? мы дошли до дозы 0,05), фуросимед, рибоксин. После фуросимеда выберемся на верошпирон.
а антибиотики продолжаете давать?
-
а тут (http://www.ideasandmoney.ru/Ntrr/Details/130275) так и вообще бред написан
Преимущества перед известными аналогами
Дает более высокий эффект при лечении, уменьшает затраты на лечение, значительно сокращает сроки лечения, прост в применении, не дает побочных эффектов.
Что-то да, я вот из пролонгированных ГКС знаю Депо-Медрол, но там противопоказаний тьма, да и побочных эффектов немало, как, впрочем, и у любых других ГКС.
-
имхо не стоит заморачиваться ни с дексафортом, ни с дексаметазоном - а колоть более "привычный" преднизолон... по старинке каждый день... и смотреть на состояние...
-
Ребят, у них доза преднизолона уже 0,05! О чем вы говорите? Какой декс и дексафорт сейчас?
продолжаем преднизолон, ТИЛОЗИН продолжаем! Надо купить обязательно.Рибоксин.
Крысу подкармливать -пусть ест, сколько влезет, старушка она, ей можно. Детские пюрешки, йогурты, куриные шейки\крылышки, яичко..
-
Продолжаем преднизолон (уже 0,025), фуросимед, рибоксин. Сегодня разыщем тилозин.
Нас просто трясет уколы ей внутримышечно ставить...однако вчера просмотрели курс ветпомощи крысам, научились вроде. Ругается громко, однако орех в зуб - и нет проблем. Значит ей не столько больно сколько страшно и вообще достали) У нее вроде даже лапы получше задние стали. По комнате летает с удовольствием.
-
Продолжаем преднизолон (уже 0,025), фуросимед, рибоксин. Сегодня разыщем тилозин.
Нас просто трясет уколы ей внутримышечно ставить...
Ну, это привыкнуть немного надо только. Я бы сказал, что внутримышечно даже немного попроще будет, чем подкожно.
-
Тилозин мы проставим 14 дней, потом он уйдет.
Преднизолон, даст бог, понемногу тоже уйдет.
Фуросимед проставим 5 дней, уйдет.
Верошпирон у нас пожизненно, как я поняла.
А вот рибоксин? Тоже пожизненно?
-
рибоксин курсом, потом можно убрать
преднизолон самую минимальную дозу я бы все же оставила. можно перейти на таблетки.
по крайней мере, почти во всех случаях у возрастных крыс (с которыми я сталкивалась), отмена гормонов вообще как-то... ухудшала ситуацию
а насчет мочегонного смотрела бы по состоянию
-
вы преднизолон раз в день колете? может попробовать увеличивать интервал постепенно? каждые два дня например на пару часов.
Posted on: 24 Май 2010, 16:07:31
у вас доза совсем маленькая уже - может удастся безболезненно убрать...
-
Хорошо, а какой по длительности курс рибоксина? Верошпирон мы тогда будем давать потом так: хорошо - не даем, стало хуже - даем, не помогает - даем по 2 капли вместо 1. Нам его так выписывали.
нас беспокоит вот что - внутримышечные инъекции. Она лапу после них бережет...может мы ей вредим? Она начинает хромать после укола. Сегодня вот...после тилозина...
А как дается преднизолон в таблетках?
Мы преднизолон колем раз в день но не в точное время...надо в точное? То есть вы предлагаете ставить например в 7 вечера. А потом в 9, в 11; в 2 ночи, в 5 утра;в 9 утра...так?у нас потом получится 1р в 2 дня, потом 1р в 3 дня, потом ....
-
я думаю что когда вы до 2х дней доведете можно будет отменять совсем... т.е. интервал между уколами сначала 24 часа, потом 26-27, потом 29-30, и так до 2х суток... часа на 2-3 можно прибавлять я думаю...
по идее преднизолон за сутки успевает вывестись из организма (могу ошибаться, Руна, поправь плиз ;D)
только надо очень тщательно следить за состоянием. Преднизолон точно можно колоть подкожно - необязательно в лапку - увас же не экстренный случай.
По идее его не прям через 24 часа ставить надо, а примерно в одно и то же время суток.
Рибоксин подавайте дней 10-14.
-
М...со схемой преднизолона понятно, нам это на какой дозе делать - на 0,025 или на 0,015? А вот наблюдать тщательно - за чем именно следить? На что обращать внимание? Что может измениться в худшую сторону?
Мы возобновили уколы тилозина. Сегодя поставили внутримышечно без единого писка - шедеврально просто.. ПРавда мышь из клетки пришлось вместе с гамаком вытаскивать и на орехи выманитьвать, а после укола кусок творога в зуб пихать. Бегает-ползает неплохо. Ест немного, но жадно. Спит в гамаке сладко. Других мышей чешет зубом. На мальчика в соседней клетке при прогулке пыхтит. Тапки грызет. Думаю из-за тилозина спать больше будет.
-
блин, 3 укола в день внутримышечно это каторга...
-
Так, наши анализы...во-первых обнаружены микроорганизмы рода микоплазмы, а также условно патогенные бактерии рода Citrobacter, чувствительные к антибиотикам: энрофлоксацин, тетрациклин, стрептомицин, неомицин, фосфомицин.
И что все это конкретно для нас значит? Нам нужно всех лечить от микоплазмы? Чем, как? Врач говорила если что лечить придется всех четверых...мы ей позвоним и спросим про лечение...а ваше мнение что нам теперь делать со своим поголовьем?
-
блин, 3 укола в день внутримышечно это каторга...
Блин, какие вы уколы делаете внутримышечно? Целых три?
У вас тилозин внутримышечный, фуросемид - вам же писали - можно в\м, можно подкожно. Преднизолон тоже подкожный... Рибоксин - выпаивать...
-
тилозин дважды в день, видимо.
-
да, тилозин дважды и мы почему-то фуросимед ставили внутримышечно...теперь будем его подкожно! А что вот про наши анализы?..
-
ну его вообще-то предпочтительней колоть в\м, фуросемид. особенно если приступ или сильный отек.
а если скорость его действия несущественна, так проще на таблетки перейти
-
нет, мы прекрасно ставим подкожно. У нас получается пока удобная схема, утром/вечером укол внутримышечно (тилозин/тилозин), подкожно (фуросимед/преднизолон) и выпаивание (рибоксин/рибоксин).
Мышь похоже смирилась уже все выносит достаточно спокойно. Спит от антибиотика, потом вроде расхаживается и направляется на прогулку.
Повторяю волнующие нас вопросы
со схемой преднизолона понятно, нам это на какой дозе делать - на 0,025 или на 0,015? А вот наблюдать тщательно - за чем именно следить? На что обращать внимание? Что может измениться в худшую сторону?
Так, наши анализы...во-первых обнаружены микроорганизмы рода микоплазмы, а также условно патогенные бактерии рода Citrobacter, чувствительные к антибиотикам: энрофлоксацин, тетрациклин, стрептомицин, неомицин, фосфомицин.
И что все это конкретно для нас значит? Нам нужно всех лечить от микоплазмы? что нам теперь делать со своим поголовьем?
-
По преднизолону: Вы снижаете кратность, так что думаю дозу нет смысла уменьшать.
По поводу микоплазмы - она есть практически у всех крыс (у 70-80% животных), и лечить надо только ту, у которой на фоне наличия инфекции где-тов организме началос воспаление. Всем не надо антибиотики давать.
-
а всем можно что-то иммуностимулирующее подавать.
гамавит-фоспренил, циклоферон по курсу проколоть. или что-то другое...
-
Мы приплыли - только что наша Бем хрюкнула на всю комнату. Первый раз слышу за все лечение, но хрюк такой, как было до лечения... Мы пока не делали преднизолон реже чем раз в 24 часа. Мы просто после 3 дней 0,025 перешли на 0,015 и колем такую дозу второй день. С сегодня хотели начать увеличивать перерыв в уколах... Тилозин продолжаем 0,06 2р/день, рибоксин пьем, фуросимед закончили вчера. С сегодня начнем подпаивать верошпироном. Мы что-то делаем не так? И что нам делать теперь?
-
Вот это да. Я днями дома сижу и вот прямо сейчас впервые она зачихала захрипела и запринюхивалась с хрипом как вначале :'( что это такое? Нам что, нельзя убирать преднизолон?? Нам нужно все-таки колоть его постоянно каждый день теперь всю ее жизнь? А по сколько если колоть?...и где его брать??Нам насилу тилозин в клинике дали...
-
преднизолон можно в таблетках давать.
тилозин вет.препарат, преднизолон человеческий, должен быть в аптеках
если по анализам есть чувствительность к перечисленным там аб, то есть смысл выбрать какой-то из них. правда, лучше бы доксициклин, чем тетрациклин, но неизвестно, есть ли к нему чувствительность
-
если я правильно помню, гормоны вам были назначены в связи с больным сердцем.
зачихала\захрипела - надо чтоб врач послушал - это опять сердечные звуки или это все же простуда.
Я бы преднизолон оставила пока на последней дозе- не уменьшала, и поменяла тилозин на другой антибиотик.
-
преднизолон можно в таблетках давать.
Купили преднизолон в таблетках по 5мг, как их давать? В каких пропорциях разводить с водой и по скольку давать за раз? Мы теперь ставим оставшиеся инъекции по 0,025 мл, как в таблетках давать ту же дозу?
Нам тилозин осталось доставить совсем немного - 3дня. Зачем его менять? И на что, и в каких дозах, где брать и как готовить раствор??)))))
А зачем мы даем антибиотик7 Я спорить не собираюсь, просто разобраться пытаюсь.
В тот раз она в течение 7-10 минут кашляла как вначале. Мы подняли преднизолон с 0,015 на 0,025 и решили оставаться на этой дозе. Сейчас она в порядке, я больше от нее ничего не слышала. Я уверена что это не простуда...мы в течение 2 дней ставили по 0,015, и у нее слцчилось это ухудшение, сейчас не замечаю
-
0,2 мл. преднизолона это 5 мг. То есть целая таблетка преднизолона.
исходя из этого и пересчитывайте
может, нужно сделать поправку на разницу в усваиваемости. иногда в таблетках дают чуть больше, чем в инъекциях. но тут я не знаю, как именно.
-
нам сказали колоть преднизолон 0.025 мл или давать в таблетках по 1/6 таблетки
-
спасибо! Девочка уже очень устала от уколов. 1/6 таблетки истереть в порошок, развести немного водой и шприцом за зубы? Или порошок можно давать в детское мясное или фруктовое пюре? Мы наверное пока посидим немного на нем потом снова попробуем отказаться но уже не через снижение дозы, а через увеличение интервалов?...
-
мы много спим, как все старые крысы. Но зато мы много едим с удовольствием. Уколы нам больше не ставят, только поят чем-то ужасным на вкус. Зато потом дают такие же вкусняшки бесподобные, как при уколах. Наша жизнь налаживается. Мы любим копотить по полу довольно резво, и лежать под дверью шкафа, когда знаем, что там от нас спрятали клетку с мальчиками. Симптомов нет.
Мы хотели бы уточнить стратегию. Курс фуросимеда и тилозина закончен. Мы допаиваем рибоксин. У нас остается только верошпирон (1-2 капельки раствора 2р/день, возможно с небольшими перерывами), и преднизолон (таблеточки будем разбавлять в водичке). Мы попробуем отказаться от преднизолона удлинняя перерывы? Или уже пусть она пьет свою дозу, эквивалентню 0.025 мл подкожно? Верошпирон мы оставляем пожизненно.
-
преднизолон попробуйте сократить - удлинняя промежутки, но внимательно смотрите за ней - если будет ухудшение - возвращайтесь к более частому применению преднизолона.
-
хорошо, мы будем пробовать. В случае ухудшения или полного отказа напишем...Спасибо вам огромное hb)))
-
а можно порошок преднизолона смешивать с куриным детским пюре?) ПРобовали вливать с водой в крысу, не понравилось ни ей, ни нам.
-
можно. и с йогуртом. и с яичным желтком. со всем можно
-
он безвкусный... у меня крыс его без проблем ел с чем угодно.
-
Спасибо)
-
За это время у нас случилось вот что: мы сидим на верошпироне (по капле два раза в день орально раствор 1/4 таблетки в чайной ложке воды), на преднизолоне (1/6 таблетки эквивалент 0,025мл порошок мешаем с детским мясным пюре).
С преднизолона пытались слезть. Продвигались медленно и осторожно. Дела шли хорошо. Не хрипела. Застряли на интервале 32 часа. Периодически, раз дня в 3, слышно хрип или чих с хрипом. Разово. Она иногда капризничает и нам не удается скормить ей все пюре с преднизолоном до капли.
Сейчас пойдем в аптеку за раствором для инъекций. Колоть будем по 0,025мл подкожно раз в сутки. Во-первых, однозначно все будет попадать в организм, во-вторых, разгрузим от водействия лекарства желудок.
1) стоит ли нам снова пробовать отказаться от преднизолона уже в инъекциях увеличивая интервал между уколами на 2 часа каждые 2 дня? Или колоть каждый день? Если начинать все с начала, нужно ли нам увеличить дозу лекартсва до 0,1? Колоть кстати прямо из ампулы, ни с чем не разводится?
2) нужно ли нам сейчас добавить что-нибудь еще? Антибиотики, выписанные врачом на случай осложнения - байтрил 5% 0,1мл в/м 1 р/день до 14 дней; нитокс 0,1мл в/м 1р/нед (точнее 1-р/нед).
Критической ситуацию назвать нельзя, они играет, с удовольствием ест, бегает за подругами когда у них течка. Просто она иногда хрипит или кашляет.
-
Вам нужно перейти на другой аб - который вообще не кололи. Например кобактан. Хорошо бы предварительно послушатть снова легкие-сердечко.
Преднизолон колите дозу, эквивалентную дозе таблетки. На уколах с тем же интервалом побудьте пару дней, а потом опять пробуйте увеличить интервал. Лекарство из вскрытой ампулы набрать в 2мл шприц и оттуда набирать дозу для иньекции. Разводить ничем не надо.
-
Спасибо, попробуем.
-
Преднизолон можно еще из ампул давать.В шприц набирать и в рот.Нам так врач назначала.
-
орально надо давать то, что для этого предназначено - таблетки.
а инъекционный надо колоть.
-
Но не знаю нам Захарина и Озеркова назначали из ампул.
-
Но не знаю нам Захарина и Озеркова назначали из ампул.
ноу коммент...
-
У нас было обострение.
К верошпирону и преднизолону мы добавляли байтрил ежедневно внутримышечно. Помогало пока кололи. В первый же день отказа от байтрила захрипела по-старому. Поехали к врачу...она перевела нас на нитокс 0,2мл внутримышечно раз в неделю. Сказала лекарство новое хорошее и что вообще инъекции делают разово но раз у вас такое дело (рентген показывали) то вам нужно каждую неделю.
Колем. Хрипит денно и нощно. То есть когда спит спокойно ее не слышно. когда ходит,ест, моется, принюхивается - хрипит. Интересует:
1) мышь испытывает от этого сильный дискомфорт?
2) мы звонили после первого укола нитокса врачу, говорили что не помогает, она сказала что сразу и не поможет. После второго укола картина на наш взгляд не изменилась. Верошпирон (выпаиваем) и преднизолон (0,025 выпаивать) остаются в комплекте. Стоит ли нам придумывать что-то еще или дать мышке спокойно хрипеть под этими лекарствами??..
-
эм.. если я правильно помню - нитокс не такое уж новое лекарство и кололи мы его каждый ден, и 0, 2 - много.. Там надо смотреть % - как у всех лекарств.
-
ой...0,02мл конечно. Сказали всю жизнь колоть раз в неделю...Завтра ставим снова нитокс (3-ий раз). А мышь все равно хрипит. Процент узнать не удастся - в шприце купили...
Рибоксин есть смысл добавлять снова? По 0,1мл 2 р/день выпаивать? Вроде как по старой схеме - мочегонное, гормональное и антибиотик есть, рибоксина не хватает..
Моль хрипит постоянно. На вид ей это не доставляет беспокойства, хотелось бы знать как на самом деле...
Похудела. 250г тянет только.а откармливать ее нужно и если нужно то чем? Толокно и перепелиное яйцо раз в неделю...пророщенная пшеница...?
-
попробуйте в ветеринарке выяснить - какой у них % нитокса в продаже и купить пару мл. и дома колоть нормально, как положено, каждый день.
Боюсь, что от -раз в неделю- толку не будет, будет только хуже...
Рибоксин.. можно, его обычно дают курсом 3-4 недели, перерыв, опять..
Кормить можно всем. Кашки, дет питание, творожки детские,- каждый день по чайной ложке, можно и 2 раза в день 250 - очень мало.. Она на преднизолоне, а на нем звери всегда худеют... Преднизолон сократить еще - пробовали?
-
Так хрипит - сокращать страшно...предприму меры, отпишусь.
-
Фуросемид сейчас? Или верошпирон?
-
не могу понять...
Вет тогда дала нам понять, что хрип для крыс в старости это нормально. То есть что лекарств колем, но что хрип не прекращается. И когда после первго укола нитокса мы звонили нам сказали что хрип и не должен был уйти.
Нитокс был выписан до трех раз в неделю. В расчете 0,1 на кг веса...у нас 250, то есть мы колем 0,02. Сейчас перейдем на 3 раза в неделю (хозяин уезжает и колоть придется мне - носить в клинику, сама не поставлю).
Верошпирон даем 2р/день.
Преднизолон 1/6 таблетки 1 раз в день.
Добавляем рибоксин и будем давать его дней 14.
купила кашу детскую 5 злаков с бананном и яблоком, пюре индейка и творожок с бананом. Ест с удовольствием свои 2 чайные локи каши в день.
Только что чуть не съела првод от ноутбука...) Сама она видимого беспокойства не высказывает, лекарство ест сама из шприца (берет его лапами и сама зубы открывает).
-
Я не понимаю, лечение должно снимать хрип в ее случае? И если она хрипит - лечение нужно делать более интенсивным пока хрип не уйдет? Или он уже никогда не уйдет и лечить ее нужно постоянно ровно?