Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: shatush от June 07, 2010, 12,34:57

Название: помогите....что с крысами??
Отправлено: shatush от June 07, 2010, 12,34:57
я уже неделю схожу с ума. Сегодня потеряла одну крысу, врачи не помогли. Началось с того что у нее заслезились глаза и она вся обмякла, потом стала порфириить. Сказали что съела что-то, рентген показал. Лечили-лечили так и не спасли. Теперь сегодня, только что, заболела друая. пока не могу ничего точного сказать. порфиринит 9нос-глаза) и вялая, не ходит. Завтра повезу к врачу. Кажется немого трясуться задние ноги еще.
Вколола ей гомовит и глюкозу с физ раствором.
Что еще делать?????Помогите:(((
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: shatush от June 07, 2010, 12,47:24
может ей дать чего слабительного? Может тоже съела чего. Еще у меня есть барий и вазелиновое масло. Это к слову
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: Vorona от June 07, 2010, 12,57:18
К каким врачам обращались? Чем лечили?
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: shatush от June 07, 2010, 13,18:16
К Польшковой, кроме того мне здорово помогала Марина, заводчица.
сначала ЕВ поставила ошибочный диагноз: отравление белком. Потом все пересмотрели на следующий же день тк крыске лучше не стало. сказала забит желудок, прокололи физ раст  глюкоза и гамовит, выпаивали барий кололи бактрил. Два дня крыска была в станционаре. Я забрала ее (пришлось) потом ей стало хуже, тк сказано было врачом, что стоит теперь прямая кишка. Сегодня она умерла. Вторая заболела. Пока сидит, не ходит. Я наверно сойду с ума до завтра:(
Если они обе что-то съели, но что... У меня в клетке древесный наполнитель для грызунов....корм сухой (вмешан еще для кролика...может ли влиять?). У меня уже такое чувство, что первая моя девочка не съела что-то неоргиническое, но что-то воообще другое.
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: Vorona от June 07, 2010, 14,23:28
Может попробовать обратиться к другому врачу? Первую крыску очень жаль..   :'( :'( Но для собственного спокойствия надо сделать вскрытие. Обязательно!
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: shatush от June 07, 2010, 14,27:45
Марина мне активно рекомендовала Польшкову, так как сама у нее лечит всех крыс. Вы думаете специалист специалисту рознь? вскрытие покажет ли точно? или опять ошибуться блин...
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: Vorona от June 07, 2010, 14,34:20
Вскрытие должно показать - отчего умерла крыса - от непроходимости или от каких-то еще повреждений.
Польшкова хороший врач, Марина правильно ее рекомендовала, но если крысь погибла и вы сейчас сомневаетесь в диагнозе - надо попробовать обратиться к другому врачу. Врачи - не боги, ошибиться может любой.
А вот самой крысу просто так лечить нельзя.
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: Aisa от June 07, 2010, 14,36:50
Сегодня в "Айболите" работает Малышева - с 10.00 до вечера. Хотя в графике приема этот день не указан. Я сама об этом узнала только в прошлую пятницу из разговора с Юлией Евгеньевной.
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: SmiLe от June 07, 2010, 14,39:32
Если вы ещё не похоронили крыску - несите на вскрытие Польшковой. И вторую крыску тоже несите к врачу. Врачи - не боги, невсегда они могут помочь. Особенно если обратились к врачу не сразу. Если ЕВ и ошиблась, то вскрытие покажет в чем. И вероятно это поможет спасти вторую крыску, если у неё такие же проблемы.

Польшкова наверняка оставила Вам её мобильный. Она почти каждый день в клинике, попробуйте договориться что вы подъедете в неприемные часы.
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: Aisa от June 07, 2010, 14,44:57
После прочтения темы возникла ассоциация с http://rat.ru/forum/index.php?topic=36041.msg909492#msg909492
Не могла с кормом какая-то отрава попасть?
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: Svet-lana от June 07, 2010, 15,01:49
Кстати, каким кормом кормили крысу?
Что-то участились случаи с кишечными проблемами у крыс.


И еще - у второй крысы животик проверить сами можете? Наверняка можно понять, мягкий живот или набитый, как барабан.
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: shatush от June 07, 2010, 15,12:31
да, это проблем с кишечником....черт....набит как барабан живот. ЕВ сказала что может быть инфекция и НЕ разрешает везти крысу из дома 0_0 говорит что сильный стресс....и что же мне терь ее оставить? Она говорит, чтоб личила тем же чем и первую. Не смотря на то, что наст не рекоемндует везти, все равно свезу....наверное. Первую повезу сеня на вскрытие, а вскроют завтра.
Корма миксы: литл уан (правда для кроликов:(), литл уан для крыс, зоомир и меню.
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: SmiLe от June 07, 2010, 15,19:06
колите викасол, вливайте эспумизан.
Побольше физраствора подкожно и фуросемид. Нужно вымыть эту хрень из организма. Давайте побольше пить воды.
Это всё в плюс к назначениям врача.
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: Aisa от June 07, 2010, 15,20:27
Зоомир? :(
Из кормов накануне я давала грызунчик первый и орешковый и Зверюшки для крыс и мышей.... все зоомировское... туда теоретически могло попасть все, что угодно... даже крысиный яд, у меня лежит одна гранулка, которую я как-то нашла в пачке с грызунчиком... очень похожая на отраву для крыс... ведь если на фабрике травля идет... при фасовке может что угодно упасть... даже в людской еде чего только не находят порой..
...
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: Svet-lana от June 07, 2010, 15,25:48
недавно у Оли Шибалевой была подобная бяка, Малышева и Волкова пытались что-то сделать, но эффекта не было, увы...

кормили экстравиталом, так что дело, видимо, не в корме
Posted on: Июнь 07, 2010, 15,23:47
Эспумизан - отлично.
Можно еще попробовать ферменты - тот же креон, к примеру, на случай, если что-то с поджелудочной еще не так.
Ну и энтеросгель...
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: shatush от June 07, 2010, 15,34:41
врач сказала лечить чем лечили и ждать вскрытия. Что случилось С Валли и Витязем я так и не поняла :-[..мозги уже не работают видимо
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: Svet-lana от June 07, 2010, 16,05:10
а что-то из овощей и фруктов не давали необычного?
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: Aisa от June 07, 2010, 16,28:44
... Что случилось С Валли и Витязем я так и не поняла...

Написала Альшинецкому, выслала все анализы, вот его ответ:
"Да возможно, что это отравление антикоагулянтами (препаратами для борьбы с грызунами), но попасть в животное они могли только с кормом. Но я бы не исключал острый септический процесс."
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: Svet-lana от June 07, 2010, 16,36:13
Пока ясно, что за последнее время похожие случаи участились. Причины не понятны, способы лечения - тоже. Врачи разные, результат один, причем печальный.


Единственное предложение, о котором слышала, якобы кому-то помогло - ферменты. Но давать надо сразу, в первый день, пока зверь еще может что-то съесть.
Дальше идут всякие церукалы и прозерины, обезболивающие препараты, эспумизан и энтеросгель, но поможет или нет - непонятно.
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: SmiLe от June 07, 2010, 16,40:46
Не забывайте физраствор и фуросемид.
Пока неясно что со зверем, и как это лечить, выполняйте назначения врача. Это судя по всему единственный шанс на поправку. В любом случае лучше чем ничего не делать.
Чем больше жидкости вы введете в организм, тем больше бяки вместе с ней выйдет. Практически при всех заболеваниях врачи советуют _обильное питье_. Т.к. пить крысу не заставишь, нужно вводить жидкость парентерально (т.к. инъекции, в данном случае подкожно).
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: Vladimir от June 07, 2010, 17,42:13
Первую повезу сеня на вскрытие, а вскроют завтра.

Было бы лучше, чтобы вскрытие делал другой, независимый, а не лечащий врач. Тем более, что Польшкова не патолог и пользы от ее вскрытия и заключения будет меньше,  чем если бы исследование проводил профессионал.
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: grymza от June 07, 2010, 18,06:02
    Извините, но вспомнилось кое-что. Я читала где-то и когда-то, что клевер и люцерна смертельно ядовиты для грызунов мышинной разновидности. Это означает, что грызуны делятся на несколько (2?) классов - одни кроличьи, другие мышевидные, куда входят крысы, мыши, хомяки. Так вот для кроликов клевер Вроде бы не ядовит, а для мышевидных - смертелен. Ещё смертельно растение семейства луковых, морской лук. В моей памяти хранится масса сведений, и поисковая система ещё что-то выдает.
   Не послужило ли причиной болезни то, что был дан корм для кроликов, куда вполне могли входить гранулы клевера или люцерны или их родственников? Не зря, наверное, корма для свинок, шиншил, кроликов и крыс отличаются. Иногде они общи - для крыс, мышей, хомяков, но я никогда не видела общих кормов для кроликов и мышевидных грызунов.
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: shatush от June 07, 2010, 19,39:54
А что было у Ольги с крысами? Какие ферменты давать именно? И как их в аптеке назвать так и есть фермент такой то? Мне вот интересно как можно влить в крысу много жидкости если ничего не выходит из нее:'(. Она распухает наверн отжидкости. куда она вся девается?
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: shatush от June 07, 2010, 19,43:43
    Извините, но вспомнилось кое-что. Я читала где-то и когда-то, что клевер и люцерна смертельно ядовиты для грызунов мышинной разновидности. Это означает, что грызуны делятся на несколько (2?) классов - одни кроличьи, другие мышевидные, куда входят крысы, мыши, хомяки. Так вот для кроликов клевер Вроде бы не ядовит, а для мышевидных - смертелен. Ещё смертельно растение семейства луковых, морской лук. В моей памяти хранится масса сведений, и поисковая система ещё что-то выдает.
   Не послужило ли причиной болезни то, что был дан корм для кроликов, куда вполне могли входить гранулы клевера или люцерны или их родственников? Не зря, наверное, корма для свинок, шиншил, кроликов и крыс отличаются. Иногде они общи - для крыс, мышей, хомяков, но я никогда не видела общих кормов для кроликов и мышевидных грызунов.


Посмотрю состав для кроликов. Боюсь там есть люцерна
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: Svet-lana от June 07, 2010, 20,07:10
А что было у Ольги с крысами? Какие ферменты давать именно? И как их в аптеке назвать так и есть фермент такой то? Мне вот интересно как можно влить в крысу много жидкости если ничего не выходит из нее:'(. Она распухает наверн отжидкости. куда она вся девается?

про ферменты - лучше всего креон, можно и другие с панкреатином


У Ольги - зверь начал задыхаться, стандартные уколы не помогли. Был визит в Кобру и рентген, который показал, что сильно раздут желудок.
Попробовали лекарства - энтеросгель, эспумизан, что-то еще. Эффекта не было.
Потом церукал, в надежде, что он справится с кишечной непроходимостью. Эффекта тоже не было.
Прозерин тоже не помог.
В Айболите была вскрыта брюшная полость, где убрали воздух из желудка и прочистили кишечник.
Но за очень короткое время живот снова надулся, хотя зверь ничего не ел.
Повторная операция и смерть зверя.

Как-то так, если коротко.
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: shatush от June 07, 2010, 20,13:48
Мда, еды нет и живот раздут это что то ужасное. Звери умирают непонятн изза чего:((((. Люцерна есть в корме который я намешивала. Это страшно? Я помню что не стала в микс замешивать много крольч корма тк он всетки кроличий.
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: runa от June 07, 2010, 20,27:58
ну, у скота может отравление давать сами люцерна и клевер
http://sankorma.ru/klever-i-lyutserna.html
а может быть сено заражено повиликой, а она тоже ядовита
http://agra.com.ua/field/193.htm
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: Svet-lana от June 07, 2010, 20,38:18
Да, возвращаясь к истории с крысом Ольги - вскрытие картину не прояснило. Брюшная полость без явных патологий, желудок тоже, селезенка и поджелудочная в норме.
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: J_A_L от June 07, 2010, 21,03:57
Цитата:  
   читала где-то и когда-то, что клевер и люцерна смертельно ядовиты для грызунов мышинной разновидности
В таком случае странно, что производители очень часто используют ту же люцерну в составе кормов для крыс.
Извините за оффтоп.
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: Svet-lana от June 07, 2010, 21,16:03
это точно. в крысином корме часто встречаются всевозможные травяные гранулы, в том числе и с люцерной. Разумеется, количество таких гранул в крысином корме меньше, чем в корме для кроликов
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: shatush от June 07, 2010, 23,23:52
а креон как давать? дозы
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: shkatulka от June 08, 2010, 00,01:11
Нам на вес 690 граммов прописывали креон по 1/8 капсулы два раза в день. Но у нас были очень большие проблемы (подтвержденные анализами) именно с поджелудочной.
Внутри капсулы гранулы, их толочь нельзя. Мешала в небольшое кол-во еды и давала перед основным кормлением.
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: becherry от June 08, 2010, 09,45:23
Извините, что вмешиваюсь....мои крысы едят клевер каждый день по 2 веточки на морду, еще цветки, бывает, обсасывают. В течении месяца каких либо проблем с кишечником замечено ни у кого не было.. ::)
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: Silver_Silence от June 08, 2010, 18,40:11
действительно зачастили подобные случаи... может, попытаться создать общую тему и проанализировать, что давалось животным и что может быть первопричиной?
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: shatush от June 08, 2010, 21,26:15
итак, провелось вскрытие Польшковой. Она сказала, что никакого отравления, это вирусы (ротавирус или коронавирус), оба одинаково опасны. Просьба почитать про них в инете....мне если честно стало страшно :'(. Как заразились мои крыски я понятия не имею. В любом случае если такое произошло нужно не только лечить животное сразу в 1ый день но и делать полную дезинфекцию всего, чего больная крыса касалась, дабы не произошло заражение других.
На счет первой крысы она боролась ровно неделю, моя нежная хрупкая девочка, НО по словам Марины у нее был оч хороший иммунитет, поэтому так долго. Ее можно было спасти, если бы поставили правильный диагноз сразу и лечили бы правильно сразу. А так крыски сгорают за пару дней.  Жаль, я стараюсь об этом не думать чтоб не сойти с ума от осознания того, что ее можно было спасти.
От комментариев относительно второй пока воздержусь, сорри
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: SmiLe от June 08, 2010, 21,35:32
итак, провелось вскрытие Польшковой. Она сказала, что никакого отравления, это вирусы (ротавирус или коронавирус), оба одинаково опасны. Просьба почитать про них в инете....мне если честно стало страшно :'(. Как заразились мои крыски я понятия не имею. В любом случае если такое произошло нужно не только лечить животное сразу в 1ый день но и делать полную дезинфекцию всего, чего больная крыса касалась, дабы не произошло заражение других.
На счет первой крысы она боролась ровно неделю, моя нежная хрупкая девочка, НО по словам Марины у нее был оч хороший иммунитет, поэтому так долго. Ее можно было спасти, если бы поставили правильный диагноз сразу и лечили бы правильно сразу. А так крыски сгорают за пару дней.  Жаль, я стараюсь об этом не думать чтоб не сойти с ума от осознания того, что ее можно было спасти.
От комментариев относительно второй пока воздержусь, сорри
спасти можно было если бы можно было залезть к ней внутрь пока она была жива... а внутрь залезть нельзя :( поэтому и спасти практически невозможно :(
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: runa от June 08, 2010, 21,46:23
англичане считают, что нет специфического лечения коронавируса крыс (сиалоаденит).
есть только поддерживающая терапия и в тяжелых случаях антибиотики против вторичных инфекций. и все. а дальше уже - как иммунка зверя справится. вытянет-не вытянет.
в принципе, как и при других подобных вирусных заболеваниях, в том числе и у людей

http://www.nfrs.org/sdav.html
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: shatush от June 09, 2010, 11,09:15
что то в голову мне пришел мой наполнитель.....я его пожалуй выкину. Мало того что он из хвои, он расщепляется в порошок, так скорее всего там тоже какая то зараза была
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: shatush от June 09, 2010, 11,17:19
а еще вопрос можно ли купить стронгхолд и покапать в уши? Для профилактики. не повредит?
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: Vorona от June 09, 2010, 11,23:20
в уши - нельзя
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: SmiLe от June 09, 2010, 11,26:20
все древесные гранулированные наполнители рассыпаются в труху - это нормально
а вот то что хвойные по идее не очень гут
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: shatush от June 09, 2010, 11,40:43
у мя две девочки почихивали раза 3 в день....мб от наполнителя. мб аллергия была. А что вообще можно от заразы прокапать? от клещей ли....у крыс только клещи бывают из заразы?
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: SmiLe от June 09, 2010, 11,44:53
у мя две девочки почихивали раза 3 в день....мб от наполнителя. мб аллергия была. А что вообще можно от заразы прокапать? от клещей ли....у крыс только клещи бывают из заразы?
из паразитов?
Вообще надо иммунитет стимулировать активно, чтобы он сам и с паразитами и с вирусами справился. А все средства от паразитов - очень токсичные. Как бы ещё сильнее крысе не похужело...
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: Svet-lana от June 09, 2010, 11,57:24
Как сейчас крыса? В каком состоянии? Ест, пьет?

Обработать от клещей если и стоит, но уж точно не сейчас.
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: Natfat от June 09, 2010, 12,14:22
Раза три в день чихнуть - в этом нет ничего страшного.
А по поводу наполнителя я до сих пор не могу с уверенностью сказать, какой древесный наполнитель содержит хвойные опилки, а какой нет. Как вы это проверите?
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: runa от June 09, 2010, 12,55:39
мне кажется, что от клещей надо обрабатывать в 2 случаях - если они точно есть и перед выставкой. а просто так домашнюю не выходящую крысу я бы не стала. все-таки яд есть яд.
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: shatush от June 10, 2010, 12,17:46
не смогли спасти девочку. Делали все что только могли. от этой заразы нет лекарства. Остается вопрос как попала она.
Кто знает где можно в Москве проверить подстилку, еду итп? Кто будет этим заниматься, кому интересно?
Название: Re: помогите....что с крысами??
Отправлено: SmiLe от June 10, 2010, 12,38:41
Очень вам сочувствую :(((
Держитесь, пожалуйста. Сама знаю как тяжело потерять ещё вчера активную и живую крыску...