Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Busja от June 08, 2010, 15,00:11

Название: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: Busja от June 08, 2010, 15,00:11
  Пусе месяцев девять. Сегодня были у врача - предотёчное состояние. Кушает вяло только чуть паштет, кашу, яблоко. Сушку не ест. Резко сдала вчера - стала сонная,вялая. Хрипов нет, парфирина почти нет. И что меня сильно пугает - она не горячая на ощупь, как остальные, а тёплая, сегодня даже какая-то прохладная что-ли, лапы и уши холодные, вся не розовенькая, а скорее белая. Дышит бочками, мордочку и шею чуть вытягивает вверх, и если снизу посмотреть - чуть приоткрывает ротик будто задыхается. Писяет, какает нормально.
  Сейчас доктор уколол байтрил и я до этого дома поставила дексаметазон.
  Что может означать пониженная температура?
  Подскажите, пожалуйста, дозировку байтрила (я всегда обходилась до этого таблетками) на крысу весом около 300 гр. и если можно в единицах инсулинки сороковки. Колоть буду подкожно (по другому не смогу).  Врач уколола байтрил, мне показалось, многовато (на глаз два деления обычного шприца) кажется еденички или двойки.
  Декс. вколола 0,1 (четыре единички инсулинки сороковки)
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: Ulitka от June 08, 2010, 15,45:32
Предотечное состояние чего, легких? Выделений из матки нет? Температура низкая - это сколько? Ректально меряли? Если подозрение на отек легких, то нужно еще фуросимид уколоть  на вашу достаточно 0,1мл.
Доза байтрила 0,2-0,4мл/кг. Если есть подозрение на воспаление легких то я бы начала по 0,1мл 2раза в день. Если отек не связан с воспалением то по 0,06мл все-равно бы колола.
Еще эуфиллин 2,4% 0,1мл уколите.
Нужно причину такого состояния искать... Легкие, сердце, интоксикация
Posted on: Июнь 08, 2010, 15,44:15
и если на самом деле температура низкая - согревайте
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: Busja от June 08, 2010, 15,54:19
Пуся стала даже не белого цвета. Мордочка сине-зелёного цвета. Кушает гречку, яблоко с руки.  Аппетит есть, но видно тяжело ей и кушать и дышать одновременно.Воду не пьёт. Дышит с трудом сейчас, сильно бочками, мордочка вверх. Не спит. Наверное не может из-за затруднённости дыхания. Двигается очень неохотно. Уколола фуросемид 0,1 (4 и.е.) с физ.раствором.
  Предотёчное лёгких - я же в теме написала.
  Температуру не меряла - она прохладная на ощупь - и это сильно ощущается. Градусником померять не смогу, уж извините, не получилось.
  Никаких выделений нет. Порфирина тоже почти нет (она лысик). Хрипов никаких нет.
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: SmiLe от June 08, 2010, 15,59:38
Постарайтесь научиться колоть внутримышечно байтрил. При подкожном введении он вызывает некроз тканей - и на местах уколов будут образовываться большие болячки. Лучше всего конечно колоть байтрил 2 раза в день. На Ваш вес можно по 3 инсулиновые единички в сороковке.

Вообще байтрил подкожно колят, только разводят его с физраствором до хотя бы полмиллилитра. Но в вашем случае (опасность отека) я бы не советовала колоть физраствор.

Постарайтесь как можно чаще предлагать ей еду, особенно мясное детское питание. Если ей тяжело кушать, то по многу за раз она не съест, но может по чуть-чуть раз в полчаса-час будет кушать.

Да, и греть крыску надо обязательно. В пластиковую бутылку наливаете горячую воду, заворачиваете в полотенце и кладете рядом с крыской (можно под подстилку). Естественно, нужно следить чтобы вода была теплая в бутылке.
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженна&#
Отправлено: Daer от June 08, 2010, 16,00:40
Байтрил 2,5% о,12 мл 5 единиц на  сороковке. Лучше 2 р/день по 3 ед Если колоть подкожно, то разводить физраствором до полукубика, но крысе с угрозой отёка лёгких лишнюю жидкость вводить не стоит, так что лучше учиться колоть внутримышечно, это не так сложно. Бледность может говорить о проблемах с сердцем, кровопотере
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: Busja от June 08, 2010, 16,11:54
Спасибо, большое за рекомендации.
Вопрос: можно ли колоть фуросемид без физраствора?
Нужно ли колоть преднизолон и сколько колоть (два раза в день?), чтоб не навредить. Я первый раз уколола преднизалон, а не декс, как написала выше.
Нужно ли как-то ещё отёк снимать? Она активно писяет.  Пока сегодня были уколы: преднизолон, байтрил, фуросемид.
 
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: SmiLe от June 08, 2010, 16,15:14
для снятия отека достаточно фурасемида и преднизолона, преднизолоном не увлекайтесь особо.
Фуросемид разводить физраствором не надо.
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: Busja от June 08, 2010, 16,24:12
2 раза в день по 0,1 преднизолон пока оставить или уменьшить?
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: SmiLe от June 08, 2010, 16,25:47
2 раза в день по 0,1 преднизолон пока оставить или уменьшить?
а 1 раза в день недостаточно на ваш взгляд? не подсадить бы...
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: Busja от June 08, 2010, 16,35:00
Пока был только один укол преднизолона 0,1. Я так понимаю на сегодня достаточно. Сколько дней его колоть и может разделить дозировку на два раза (утро-вечер) по 0,5 или даже меньше?
И последний вопрос - сколько раз в день колоть фуросемид (пока тоже был один укол 0,1) и может тоже дозировку разделить на утро-вечер? Сколько дней колоть фуросемид?
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженна&#
Отправлено: Ulitka от June 08, 2010, 19,47:42
Если у крысы отек легких, то фуросемид можно колоть каждые 8 часов. По длительности - по состоянию. Также с преднизолоном. Если совсем плохо, то можно 2 раза в сутки, но дозу я бы тогда чуть снизила.
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: Busja от June 08, 2010, 20,59:16
Cпасибо, всё понятно.
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: Vorona от June 08, 2010, 23,33:48
мне не нравиться то состояние крысы, которое вы описываете. При отеке легких крыса не синеет. Более вероятны проблемы с сердцем или внутреннее кровотечение.
Посмотрите внимательно - как крыса за ночь - сходила ли в туалет - какахи какого цвета? Не черные?
Я бы уколола сульфокамфокаин, хотя бы 0,05 - 2 раза в день.

2 раза в день по 0,1 преднизолон пока оставить или уменьшить?
а 1 раза в день недостаточно на ваш взгляд? не подсадить бы...
Лен, при тяжелом случае - по 0,1 2р\д дня 3 - нормально, но не больше. Если крыса "сине-зеленая" - тут уже надо сильно дергаться...
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: Busja от June 09, 2010, 09,57:43
Утром было ощущение, что ей стало хуже, чем вчера. Она спинкой облакачивалась на домик и чуть вытягивалась вверх, может воздуха не хватало, было ощущение, что её "шатало". Я думала, что это всё.
  Вколола не преднизалон (как вчера), а декс 0,1 + фурасемид+байтрил. Через час она ЧУТЬ покушала яичко, яблочко, паштет. Воду не пьёт, к сушке не притрагивается, глазки прикрыты, холодная, цвет мордочки с синевой, как вчера. Запряталась в одеялаи там сидит. Дышит сильно бочками. Какашки обычные, цвет обычный, только ближе по консистенции к поносу (извините за подробности), писает нормально.
  У меня было ощущение, что сердце надо поддержать, но я не врач, поэтому и не колола сульф.
Пойду сейчас куплю - хуже, чем сейчас, уже некуда.
  Всё-таки, наверное, зря я вколола декс, надо было продолжать преднизолон.
  Успеет ли справиться с инфекцией байтрил и поможет ли? У нас всего второй укол, а состояние очень тяжёлое.
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: Vorona от June 09, 2010, 10,06:39
колите дексаметазон - он работает быстрее, колите внутримышечно.
Срочно сульфокамфокаин покупайте и колите 0,1. Так же купите кислород в баллончике - если есть, но не носитесь по всему городу, лучше быстрее сделайте сульфик.
и еще купите эуфиллин 2,4% для иньекций.
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: Busja от June 09, 2010, 10,09:53
Спасибо, Vorona, сейчас сбегаю в аптеку.
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: Busja от June 09, 2010, 14,13:20
Через 1,5 часа после сульфа (сделала 0,5) крысуня начала бегать по кровати и искать водичку! Первый раз за несколько дней. Пыталась грызть сушку. Вдруг она сердечница у меня?
И ещё вопрос: может ли быть отёк легких, если она не хрюкала, вообще никаких звуков посторонних не издаёт? Только бочками дышит и воздух ловит, слабая, без сил, мордочка с оттенком голубизны, с пониженной температурой (греется в пледе) и без аппетита. Да и порфирина у нас почти нет. Или это во время болезни осложнение на сердце пошло? Потому что врач сказал, что предотёчное, поэтому и сердце даёт сбой.
 
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: SmiLe от June 09, 2010, 14,28:18
Без хрюков отек легких вполне может быть...  Хрюки даже чаще бывают когда воспалительный процесс в носу а не в самих легких.

Вообще в такой ситуации сложно понять что на самом деле является первопричиной. Либо легкие плохо нагнетают кислород и от этого сердцу приходится работать активнее, от чего изнашивается сердечная мышца. Либо наоборот - сердце плохо гоняет кровь по организму, в том числе и по легким - и они начинают плохо работать и отекать.
То, что крыска бледная, точно указывает на проблемы с сердечно-сосудистой системой - значит надо её по-любому поддерживать.
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: Busja от June 09, 2010, 19,53:51
  Пуська наконец смогла поспать. Проснулась, покушала дет. питание, на которое утром даже не смотрела. Стащила большой кусок яблока и начала его грызть. К поилке подошла и пару раз лизнула. Потом полезла целоваться.  Ей явно полегчало. Она конечно очень слабая, но хоть кушает, умывается и проявляет интерес ко всему, но в основном пока спит. Дышит бочками, но меньше вздрагивает.
   Нужно ли продолжать колоть все препараты или что-то можно только по ситуации. На сегодня у нас утром  колола :
       байтрил 3 и.е.
       фурасемид  0,1
       дексаметазон 0,1
       сульф. 0,5 днём

Понятно, что байтрил продолжаем, а вот остальные препараты 2р в день или по состоянию, если  крысе станет хуже?
 
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: runa от June 09, 2010, 20,15:58
фуросемид я бы колола по состоянию.
сульф. пока оставила. 1 или даже 2 р\д.
декс, если дольше 3 дней кололи гормоны, резко убирать нельзя будет, плавно снижать придется.

и еще добавила бы рибоксин. и, возможно, что-то еще сердечное.
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: Busja от June 09, 2010, 20,35:18
runa, подскажите, пожалуйста, как колоть рибоксин: сколько раз в день и дозировку на крысу  весом  300гр  и какой курс лечения.
А что ещё сердечное можно колоть, у меня сердечников не было, поэтому не знаю кроме сульфа ничего.
 По поводу гормонов - было всего два укола - вчера преднизолон 0,1, сегодня декс. 0,1. Нужно ли плавно сокращать или можно сразу? А может она на них пока держится?
  И ещё вопрос: сульф сколько дней  колоть ?
 
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: Vorona от June 09, 2010, 20,48:14
рибоксин можно выпаивать - по 0,1мл 2 раза в день - можно с едой
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: runa от June 09, 2010, 21,38:48
сульфокамфокаин - пока сохраняется затрудненное дыхание.

рибоксин я колю по 0.3 мл п\к на вес в 300 г и по 0.5 на вес в 500 г. 1 р\д
хотя моим такую дозировку даже по 2 р\д назначали. но мне кажется, это многовато. 1 р\д нормально.

гкс, может, и стоит продлить на неск. дней. не знаю.
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: Busja от June 09, 2010, 21,56:09
Vorona, runa, SmiLe, Ulitka огромное спасибо. Всё понятно.
Будем лечиться.
Опять вопрос:  байтрил сколько колоть: 2 недели или в нашем случае больше?
И не надо ли уменьшить дозировку -  0,3 и.е. (всего три укола пока).
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженна&#
Отправлено: Ulitka от June 10, 2010, 01,34:52
Busja, вообще антибиотик колят длительно, если от него есть эффект. Если вы через дней 5, хотя, обычно даже на день 3-4 видно, улучшений не будет, то смысла колоть его 2 недели нет. Если улучшений нет, то либо аб не подходит, либо это сердце, либо легких совсем не осталось... Пытайтесь стабилизировать состояние и ищите рентген.
Posted on: Июнь 10, 2010, 01,34:00
Дозировка нормальная, если у вас шприц на 40 юнитов
Мой крыс с ХОБЛом тоже был "синенький".
Название: Re: Предотёчное состояние лёгких, пониженная температура
Отправлено: Busja от June 10, 2010, 09,22:05
  Нам лучше. За ночь миска с дет.питанием была съедена. Утром крысуня активно кушала яичко с кашей, потом пошла спать. Вчера вечером полазила по дивану. Прогрес есть. Сейчас она кушает и спит в основном, от света прячется в плед. Бочками дышит, но уже не так страшно, как в начале. Головку перестала задирать вверх. Сил конечно у неё нет, но хоть кушать начала и большой кусок яблока стащила и несла в клетку.
  Так вот, аб нам подходит, похоже. Сколько его проколоть - две недели достаточно?