Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Chipka от June 28, 2010, 01,06:03
-
Мальчику 1г 10 мес.
Месяц назад отказали задние лапы, резко за день, буквально. Последующие недели проводили лечение различными препаратами.
Изменений с ногами не наблюдалось, передние лапки тоже были сжаты в кулачки. Он кушал, даже мог что-то удерживать в лапах, пробовал умываться, пил немного сам из поилки, нормально писял и какал.
последние дни из препаратов давал фенотропил и колю тиотриазолин. Сейчас пришла домой, и когда начла кормить йогуртом, поняла что он не может нормально вылизывать еду из ложки - кусает её зубами, носом зарывается. Достала его - тельце обвисшее как-то совсем. Покормились с пальца, съел кусочек банана.
Он лежит какое-то время спокойно, но вдруг начинает резко крутить головой, его словно трясёт, пытается судорожно всё вылизывать и выкусывать вокруг.....
Я уколола преднизалон.
Что мне ещё можно сделать, как облегчить состояние мальчика ????
-
а вы анализ мочи так и не делали? почки не проверяли?
-
Рун, а причем тут моча? Проблема в голове, имхо.
Инсульт или опухоль в области мозжечка например. Но это только мои предположения.
Если реально смотреть на ситуацию, то преднизалон пожизненно.
-
Правильно что укололи гормон. Уколите еще 0,1 фуросемида. Крутить головой может и от боли. Загляните в ушки, нет ли выделений, запаха.
В любом случае курс гормона вам нужно проколоть. Аб у вас уже есть, ноотропы тоже.
-
а вы анализ мочи так и не делали? почки не проверяли?
Нет, так и не сдалала анализ. Отклонения визуальных с мочеиспусканием не наблюдала. В лечебнице крысам анализы не делают, а полоски я просто бы не потянула финансово. Я давала ему канефрон несколько недель, изменений не наблюдала.
-
Правильно что укололи гормон. Уколите еще 0,1 фуросемида. Крутить головой может и от боли. Загляните в ушки, нет ли выделений, запаха.
В любом случае курс гормона вам нужно проколоть. Аб у вас уже есть, ноотропы тоже.
Выделаний никаких нет, нигде.
От преднизалона эффект не наблюдала особый.
А зачем фурасемид? у него дыхание хорошее, не боками, не тяжёлое, звуков нет, моча выделяется в значительных объёмах.
Я вот думала может ему ношпу сделать? или нет смысла....
если это что-то с мозгом, то почему ноотроп не работает?
Аб у нас нет, кстати... Чего вы так решили, что есть?
Как только ему стало плохо, месяц назад, я проколола курс фармазина.
-
ну почему. проблемы с почками-> интоксикация -> проблемы с цнс
снижение тонуса мышц, подергивания мышц - частые симптомы при почечной недостаточности.
инсульт как осложнение хпн - тоже известное явление
http://sicknesses.msk.ru/archives/647
-
Почитала. Да.... Только смысл тогда уже какой в моче...
-
Выделаний никаких нет, нигде.
От преднизалона эффект не наблюдала особый.
А зачем фурасемид? у него дыхание хорошее, не боками, не тяжёлое, звуков нет, моча выделяется в значительных объёмах.
Я вот думала может ему ношпу сделать? или нет смысла....
если это что-то с мозгом, то почему ноотроп не работает?
Аб у нас нет, кстати... Чего вы так решили, что есть?
Как только ему стало плохо, месяц назад, я проколола курс фармазина.
По симптомам это все-таки мозговые нарушения. Скорее всего онкология. Такие примеры со слабостью передних лапок и неуверенным приемом пищи были, даже я видеоролики приводил в пример.
Почему ноотропы не помогают? Потому что они вредят в таких случаях, так как улучшают микроциркуляцию крови, что дополнительно подпитывает возможную опухоль и способствует её росту.
Преднизолон единственный выход улучшить состояние.
Фуросемид применяют для снижения давления опухоли на окружающие ткани.
-
Так что же я могу сделать для него?
Преднизалон колоть - сколько 0,1 раз в сутки, два раза по 0,05??
Фурасемид - разово или дня 3-5? Дольше(если протянем)?....
Думала поколоть геповит -кель (аналог мальгаммы), имеет смысл?
Фенотропил не давать? Тиотриазолин продолжать?
-
Почитала. Да.... Только смысл тогда уже какой в моче...
подтвердить или опровергнуть предположения.
если подтвердятся - нужна будет диета, схема лечения\поддержки определенная
если опровергнуты - ну вероятно таки опухоль, как пишет коля
все-таки то, что "моча выделяется в значительных объёмах" - подозрительно. один из симптомов хпн - полиурия.
полиневриты - тоже один из симптомов хпн...
может, и нет. но без анализов как понять, есть такая проблема или нету?
-
Фуросемид применяют для снижения давления опухоли на окружающие ткани.
Да и вообще ВЧ давления вызванного опухолью или отеком в целом.
Преднизолон можно начинать даже по 0,1 два раза в сутки. И смотреть на результат. Если от фенотропила не лучше, то давать его смысла, наверное, не имеет. Можно попробовать сменить на другой препарат из этой группы (аминалон, пикамилон). Когда у моей собаки были подозрения на опухоль головного мозга, нам врач говорил, что нежелательны в этом плане вазодилатирующие (сосудистые) средства (кавинтон, курантил, пентоксифиллин, ксантинола никотинат), а ноотропы безопасны. В любом случае ноотропы здесь решающей роли не играют и навредить чем-то вряд ли могут. Группу В я бы подавала.
-
На счет ноотропов при онкологии. Может быть я слегка сгустил краски, прямых проивопоказаний нет да и не придумали еще такие средства, которые могли бы так сильно влиять на обменный процессы и рост опухолей, но у меня есть пример, когда на фоне приема пирацетама у крыса мгновенно вылезла липома, так что категорчино я бы не стал высказываться о безопасности ноотропов в случае опухолей у крыс. Ну их к лешему, если что...
-
Малыш жив. Лежит тряпочкой на салфетках. Вроде кушал немного, какал.
Ночью сделала ему фурасемид.
Колоть ли преднизалон?
Что же мне делать?!....
-
Ещё вот подумала... Надо ли начать колоть ему глюкозу, физраствор для поддержки?
Съел сейчас кусочек банана. Он совсем слабый какой-то......
-
Пренизолон конечно колоть. Физраствор с глюкозкой колоть когда совсем откажется от пищи и жидкости, ну и конечно смотреть по шкурке за обезвоживанием. Сейчас надо давать всякие детские пюрешки и творожки на блюдечко или с пальца давать слизывать.
-
преднизолон сейчас по 0,1мл 2 раза в сутки хотя бы дня 3.
-
Кстати, про пирацетам из последнего:
Рандомизированное многоцентровое плацебоконтролируемое исследование PASS (Piracetam in Acute Stroke Study) показало отсутствие эффективности пирацетама в лечении острого ишемического инсульта. Выявленные результаты применения пирацетама аналогичны действию плацебо. В настоящее время пирацетам исключен FDA из списка лекарственных средств и относится к биологически активным добавкам БАД.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пирацетам
-
Кстати, про пирацетам из последнего:http://ru.wikipedia.org/wiki/Пирацетам
Лучше мексидол-вет, он точно работает при нарушениях цнс после инсульта или отита.
-
Про пирацетам это похоже на фейк. Дело в том, что в FDA просто нет такой лекарственной группы, как ноотропы, так что исключать было не из чего. Да и при чем тут острое состояния ишемического инсульта. Пирацетам, старейший и наиболее детально исследовательный ноотроп, точнее это основной ноотропный препарат, выпускаемый под кучей других названий, применяется он давно и конечно пирацетам не панацея, да и он не может излечить больного. Применяется он в комплексной терапии для улучшения отдаленного прогноза состояния больного.
Про мексидол читал обратные наблюдения. Это как-раз ближе к плацебо и БАД по своей формуле и оказываемому действию.
-
Про мексидол читал обратные наблюдения. Это как-раз ближе к плацебо и БАД по своей формуле и оказываемому действию.
Дык работает же.
-
В той же мере что и пирацетам работает. На уровне случайностей.
-
У нас без изменений особых - не лучше ему и не хуже вроде... Кушает с трудом, ему трудно слизывать, пытается кусать, но ест понемногу...
Я колю преднизалон, тиотриазолин. Фурасемид колола один раз, прошлой ночью, не понимаю, стоит ли ещё его поколоть, и тогда уже аспаркам надо давать?...
Я вот думаю, может, есть смысл, если не получиться сделать анализ мочи, сделать ему рентген, это может помочь, что-то выяснить?....
Какие препарата ещё есть смысл ему подавать?
-
ретнген надо было сделать давно. И анализ мочи. Это же средства диагностики.
-
Я даже не знаю, важно ли это, но вот понаблюдала я за Фусей, и отметила - когда его берёшь на руки, начинаешь гладить голову, он начинает пытаться умывать мордочку, трясёт ушами, часто зевает. Из ушей выделений нет, но когда присмотрелась, то внутри есть сероватый налёт, похожий на серу ушную. Если ушки гладишь, тоже начинает трясти головой, умываться и зевать....Это может что-то означать?
-
возможно - отит.
возможно - опухоль.
если с отитом можно побороться, то с опухолью не очень-то.
но все же попробуй пролечить так, словно у него отит. двухсторонний тоже иногда бывает...
-
уколола байтрил, преднизалон.
что-то ещё?
-
уколола байтрил, преднизалон.
что-то ещё?
Пирацетам или мексидол-вет.
Дозировку только по мексидолу могу подсказать, потому, что пользуюсь в таких случаях только им. 0.1 раз в день внутримышечно. Очень болючий, кислота :-\ Колоть не меньше 15 дней.
-
Мы прожили ещё неделю....
Восьмой день я колю ему байтрил. Шесть дней колю пирацетам, В1 и В6.
Пять дней колола римадил, в воскресенье был последний укол.
Состояние у него после начала байтрила улучшилось существенно, но возможно и римадил повлиял. Прошли спазмы и он стал лучше кушать, даже мыться немного.
Анализ мочи:
рН - 7,0
плотность - 1,015
лейкоциты - единичные
неорг. остаток тпф(?) значительное к-во
эпителий - пл. 4-6
бактерий - небольшое к-во
Врач сказал, что у него песок в моч. пузыре. Назначил бад - фитолита здоровые почки 1\8
Рентген:(http://[URL=http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1007/08/d411cba03ec7.jpg.html][IMG]http://s60.radikal.ru/i169/1007/08/d411cba03ec7t.jpg)[/URL][/img]
Сказали, что нет никаких видимых аномалий.
Что можно сказать по этим исследованиям?
Стоит ли продолжить колоть римадил? Как долго ещё колоть байтрил, пирацетам и В??
Имеет ли смысл давать фитолита?
Крыс сегодня малоподвижен совсем, вялый, спазмов не заметно, кушал со шприца йогурт, стул и моча есть.
-
Ещё раз попробую вставить снимок...
(http://s60.radikal.ru/i169/1007/08/d411cba03ec7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1007/08/d411cba03ec7.jpg.html)
-
МКБ, похоже, у зверика, да в сочетании с не очень высокой плотностью мочи и плоским эпителием - проблема с почками. Не знаю, что такое "фитолита", но подкислять мочу чем-то не помешало бы. Жаль, что нет данных по белку в моче. Видимо, острого воспалительного процесса нет, раз лейкоцитов мало, непонятно, к чему тут байтрил. Проконсультируйтесь у д-ра Альшинецкого, что ли, на Зоофоруме, может, он что-то умное скажет по этому поводу.
-
мдэ. я ж говорила, что почки надо проверить, еще фиг знает когда.. столько времени потеряно :(
песок это плохо... тпф - трипельфосфаты. причем их много.
белок в норме или его забыли назвать-посмотреть?
фитолит (http://www.med.com.ua/articles/10/149.html) - таблетки. подходящий препарат для этого случая. мы коту даем.
http://health-ua.com/articles/81.html
еще есть смысл добавить цистон и\или канефрон
еще выпаивать мочегонные травы - в принципе, любые. пол-пала, ортосифон и т.д.
байтрил как-то редко применяют при заболеваниях почек, но если состояние улучшилось...
будут спазмы - есть смысл колоть ношпу.
и да - диету с подкислением. трипельфосфаты образовываются при щелочной моче.
или: "Трипельфосфаты появляются в моче при растительном пищевом рационе и цистите."
Posted on: Июль 08, 2010, 19,35:56
если сможешь выпаивать - фитолизин. но он ужасно противный.
да, и следить за тем, чтобы пил достаточно. или получал много мягкого\жидкого корма.
может, даже дополнительно выпаивать.
-
Так что делать с байтрилом, прекращать?
Его беспокоят боли видимо. Может быть стоит колоть римадил? Или но-шпу? По сколько?
Что значит диета с подкислением и чем можно подкислить мочу?
Канефрон я давала около трёх недель, потом он напрочь отказался его есть с едой.
Может цистон попробовать тогда... Сколько его давать?
Как быть с пирацетамом и витаминами В?
Что такое МКБ?
Относительно белка - сказали, что его не обнаружено.
-
мкб - мочекаменная болезнь.
боли при ней, конечно, могут быть..
http://doctorkozlov.kiev.ua/ru/zabolevaniya/mochekamennaya-bolezn
купируют спазмолитиками - ношпа, папаверин
http://www.mkb-irido.narod.ru/
http://kibermedic.ru/mkb.html
только сделать скидку на крыс в плане диеты, конечно.
диета в соответствии с типом песка\камней - это самое главное.
+ то, что будет способствовать вымыванию песка
цистон я коту даю по 1\2 2 р\д. крысе, видимо, по 1\10 достаточно будет...
травы мочегонные тоже очень желательно выпаивать.
еще есть уролесан... тоже хороший препарат. но он со спиртом в составе...
Posted on: Июль 09, 2010, 00,44:08
дозировку по ношпе для крыс я не знаю...
коту колем по 0.5 мл 2 р\д. то есть сейчас уже 1 р\д, а вначале даже по 3 р\д бывало, но он вообще почти не писал тогда
-
Сегодня утром Руфуса не стало...
Он пережил ночь, было видно, что ему плохо. Стало явно хуже последние 12 часов. Были приступы, его скручивало в одну сторону. Вчера ночь и сегодня утром я колола ему но-шпу, но я не заметила особых изменений на ней.
Последние пол часа он тяжело дышал, думаю изо спазмов сильных и судорог.
Сердечко его перестало биться у меня на руках....
Я благодарю всех за помощь и советы.
-
ох катюш...
держись.